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機械社區(qū)

標(biāo)題: 外企,、國企,、私企 [打印本頁]

作者: civiling 時間: 2016-12-16 12:44
標(biāo)題: 外企、國企、私企
   今年6月,，在各種復(fù)雜的原因中離開了工作了6年半的外企,，游蕩半月,，現(xiàn)在工作在一個創(chuàng)業(yè)小私企,。兩年前我答應(yīng)一個頗有愛國和民族情結(jié)的師弟,，寫寫工作的一些感想和總結(jié),。不知道如何書寫，想到哪里寫到哪里吧,。

外企篇

   社區(qū)7月出了些風(fēng)波,，風(fēng)波的結(jié)果是某話題大蝦出去不來了。大蝦十年如一日勸人讀書,，進外企,，做買辦，然后話題一轉(zhuǎn),，嘲笑國內(nèi)沒人了,，漢民族“既不善攻，更不善守”,，960萬平方公里的領(lǐng)土應(yīng)該是充話費送的,。于是有貌似做了買辦發(fā)了小財?shù)哪硞b，經(jīng)常在社區(qū)炫收入多少,，睡過多少女人,。好在這樣的風(fēng)氣現(xiàn)在已經(jīng)沒有了。

      對于快速致富,，在當(dāng)今中國做買辦確實是一個很不錯的途徑,。抓住中國快速發(fā)展的機遇，利用國內(nèi)高端產(chǎn)業(yè)與國外的差距,，著實可以快速致富,。把國外的設(shè)備賣進來，只要是國內(nèi)沒有的,，隨便翻倍加價要都可以,。而且，利潤空間足夠“送禮”,，這很關(guān)鍵,，而且在高端裝備上，誰都不敢出問題,�,！瓣P(guān)鍵零部件不用國產(chǎn)”，從上世紀(jì)80年代開始,，形成了一股約定俗成的潛規(guī)則,。這條規(guī)則到現(xiàn)在依然有效，而且確實難以撼動，因為有技術(shù)的差異,，因為有約定俗成,，最重要的是，有了靠買辦發(fā)家致富的利益群體,。

      進外企其實和做買辦還是有不少差距的，進外企做純粹的銷售才有可能成為買辦,。做研發(fā)工程師,，也是吃技術(shù)飯的。十五年前外企工作簡直可以是白金飯碗,，現(xiàn)在已經(jīng)很一般了,。十五年前，國家主席的工資不如一個剛畢業(yè)進外企的,。前同事中有個極端例子,，老公在國企，自己在外企,，2006年前自己收入是老公的五倍,！08年之后，老公收入突飛猛進到自己的近3倍,。所以現(xiàn)在進外企,，也許可以以更加理性和平和的形態(tài)去看待。由那些年工資的鴻溝,，我們也不難想象國內(nèi)某些行業(yè)多年停滯不前,，甚至逐漸空洞化的原因。前同事中有對夫妻是北航畢業(yè)的,，碩士論文分別是研究蘇27的發(fā)動機槳葉加工工藝和槳葉裝配,。如果去搞航發(fā)，很大可能要離開北京,，拿著微薄的工資過日子,，哪有在北京混外企來錢快？

      不過,，外企給人的感覺就兩個字“正規(guī)”,，什么事情都有嚴(yán)格細致的規(guī)定。入職前體檢,，入職后培訓(xùn),，每年有規(guī)定的假期，周末雙休,，定期Team building（吃喝玩樂）,，有的中午飯后還有吃水果時間。相比當(dāng)年“十幾連跳”的某士康，還是相當(dāng)幸福的,。經(jīng)過多年的發(fā)展,，很多外企已經(jīng)本土化，除了部分時期老外來視察,，幾乎都是和一群中國人在用英語發(fā)郵件,，寫報告。有個從國企出來的前同事說過,，當(dāng)年在國企領(lǐng)導(dǎo)都沒有這么大排場,，來個老外大伙兒就收拾屋子不干活半天。外企似乎都發(fā)展成另一種形態(tài)的國企了,。

      外企的另一種感覺就是扎實,，一個細微特征的設(shè)計，用什么材料,，設(shè)計成什么形狀,，能在什么工況下用多久，在極端惡劣情況下是否可以扛得住,。都得有試驗結(jié)果進行支撐,。要關(guān)掉一個發(fā)現(xiàn)問題的case，可能要做幾個月甚至整年的試驗,。試驗結(jié)果有些時候還不足以支撐以后就沒有問題的結(jié)論,，需要有充分的理論依據(jù)。這些走過扎實試驗和理論的流程,，是拉開和我們很多國產(chǎn)產(chǎn)品差距的基石,。做這些試驗，需要有足夠的耐心和平常心,。而這些,，通常是國內(nèi)相關(guān)企業(yè)所缺乏的。這是外企的優(yōu)點,，也是受國產(chǎn)沖擊的點,。因為不是所有產(chǎn)品都能承受冗長的反復(fù)過程，如果不是,，很可能會被山寨抄襲甚至超越,。對外企員工來講，人往往被培訓(xùn)得很瑣碎,，有的技能甚至只有這家外企才有這種崗位,，比如諾基亞當(dāng)年倒閉，有的人很快找到下家,，有的因為所在崗位只有諾基亞有,，出來后沒有下家接手,。這對公司很有好處，員工不能隨便就跳了,；對不想跳槽的員工,，也很好，很踏實,，很安穩(wěn),，比較適合女生工作。值得一提的是,，女生要是很牛,，被過度培養(yǎng)，往往沒空談戀愛,。我的前同事，綜合能力最強的,，長得也不賴,，至今單身……

      在外企干了近7年，絕大多數(shù)時間感覺是很爽的,，雖然加班沒有工資,，雖然加班如家常便飯。但至少工資還過得去,，而且公司讓你感覺自己的公司還過得去：）,。只是偶爾聽老外企（干了15+年）的同事說，見過外企在員工工傷后通過法律和合同的漏洞辭退了某些人外,，這種鬧心的事情很少,。很少，不是沒有,，比如我離職時,，懂得勞動法的我，讓體檢醫(yī)生在體檢報告上把心率不齊和頸椎病寫上去了,。因為那是我在大強度加班時留下的,，這個必須記錄在案。不過當(dāng)我收到體檢報告時,，這些都被人抹掉了,，我的視力還比以前更好了，雙5.0,！

      真正促使我離開的原因,，一個是北京的房價面前，外企的工資增幅簡直連蝸牛都算快的了,，另一方面,，下面說,。

國企篇

   我從沒有在國企任職，但和國企接觸不少,。比如某次,，學(xué)弟拿到一個經(jīng)手N次轉(zhuǎn)包的項目，軍工上用到的,。那樣的設(shè)備,，按照國家的要求，起碼100萬以上,。但到我這里,，連機加工廠的材料費估計都不夠，多要了一些,，他們的態(tài)度就非常不友好,，這點東西要那么多錢！事實上真不夠啊,，哪位大神能保證非標(biāo)產(chǎn)品一次到位,，不需要任何修改調(diào)試和反復(fù)？哪位,？

      層層轉(zhuǎn)包,，這是我對國企的第一印象。某央企曾經(jīng)牛逼狂拽酷炫吊炸天地率先推出“飛信”,。在哪個時期,，飛信簡直是神器，極大地方便了廣大人民群眾的溝通,�,？墒蔷驮谶@樣的情況下，一個一抄襲為致勝法寶的企鵝公司,，推出了“微信”,，現(xiàn)在信息通訊基本上就沒有那央企什么事兒了。這事情中,，該央企既是運動員又是裁判員,，而且起跑線在別人前面，甚至一度威脅企鵝公司微信收費,，結(jié)果飛信還是基本沒人用了,。過年的時候，平常群里面,，中國數(shù)億網(wǎng)民紅火火的紅包,，里面包含多少利潤!該央企現(xiàn)在也就剩收點流量費了，算喝點湯吧……歸更到底,，企鵝公司抄歸抄,，版本更新非�,？欤际亲约夜こ處�,，有什么bug,，有什么新想法，很快就能在新版本體現(xiàn)出來,，所以他們能過年給馬云一記“紅包偷襲”,，某央企啥都外包，中間多一個溝通環(huán)節(jié),，有什么想法,，sourcing去和承包商講，來來回回,，黃花菜都涼了,，輸是必然的。

   “為什么給你做呀”,，是我對國企的第二印象,。為什么給你做呀，言下之意,，你能給什么好處？雖然中央八項規(guī)定限得已經(jīng)很死了,，雖然不能再遲到5000一條的大黃魚了,，但要鉆空子，方法太多,。外企銷售都知道,，不能送錢，可以送旅游,。索尼公司雖然消費類產(chǎn)品受到?jīng)_擊,，工業(yè)領(lǐng)域在北京卻又專門帶人出國旅游的，理由是觀摩工廠,，出國一周,，看半天車間剩下都是玩？所以“為什么給你做呀”就是“你懂的”,。之前我給某國企做過一個外協(xié)設(shè)計,，花了不少精力，剛開始答應(yīng)給4萬,，后來他們不按原有設(shè)計試驗,，抱著僥幸心理推進，失敗了,，項目下馬了,。剛開始說報酬照給,，后來說給9200，最后就是直接刪除我的微信,，打電話不接,，發(fā)短信不回，堂堂央企中層,，淪為一個“老賴”,。他們響應(yīng)“大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”，一年立項無數(shù),，上來就把指標(biāo)訂到根本做不出來,；十幾個人租年租金200+萬的寫字樓！他們不是在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),，而是在燒錢,，有洗錢嫌疑。有人勸我“為什么給你做啊”,，你應(yīng)該給她@lxy送禮,，把價要到10萬，就可以拿到自己的4萬了,。

      離開外企有個另自己不爽的因素,，就是來了個在國企混過的家伙。腦補一下,，一個同事當(dāng)著領(lǐng)導(dǎo)的面,，說你用ProE進行check in操作的方法不對，一天說了5次,，而且強調(diào)他看過書了,；當(dāng)著領(lǐng)導(dǎo)面說“你的一個計算結(jié)果好像有問題”，讓你把過程發(fā)給他,，他幫你檢查一下,，你發(fā)過去后，他看都沒看,，就把你的郵件編輯以后直接發(fā)送給領(lǐng)導(dǎo),，然后抄送給你，搞得領(lǐng)導(dǎo)以為他真的幫你修改了……對對對,，這些都是套路,，防不勝防，check in的問題,，我一次加班到10點多,，把他加進去的問題模型處理掉后就搞定了，他“看過書”直到我離職都check in不進去,；計算那事兒之前我都以為是正常的同事交流,，這事兒是我發(fā)現(xiàn)套路的開始,，對這樣的政治斗爭，我疲于應(yīng)付也懶得應(yīng)付,，走為上吧,。

   說到這里，似乎國企都是負面的,。但接觸多了,，也不盡然。國企在當(dāng)前中國有很大的必要,，比如做長遠的,，短期無法立馬收益的，必須掌握在中國人自己手上的那些領(lǐng)域,，在中國國企以外民營企業(yè)頂上來之前,，還需如此。在長周期大投資項目上國家如果落后了,，就只能靠這種手段,。蘇聯(lián)斯大林主義如此，美國其實也是如此,，比如NASA,，就是在肯尼迪忽悠說美國在火箭上落后了，才搞起來的,。別聽人忽悠說所謂spaceX是私人的,，套句我們這邊的老化叫做“變賣國有資產(chǎn)”的產(chǎn)物。何況私企老板很少敢那么投的,，只有華為等數(shù)的出來的幾個，也許其他的還沒那實力去投,。值得一提的是,，李超人應(yīng)該有那實力啊，最后還不是炒房子,？

   能活下來的國企,，也總有其活下來的理由，和一些在國企的人交流,，這些公司還是需要有兩把刷子的扛著的,，這些人就是所謂的精英。前些日子去某國有事業(yè)單位,，單位里的人們?nèi)兆舆^得相當(dāng)滋潤,，上下班不行不足百米。但就是這樣的單位,，出活兒,，就得有那么幾個人,，連續(xù)多日帶著一群人天天干到夜里12點。所以這些年,，真正需要大投資的項目,，還是得國字頭的,。比如《咎由自取》一文中說抱著報效祖國的想法在國企干了18年,，最后徹底失望了。18年什么概念,，電磁航媽彈射器,，搞成功這玩意兒的總工現(xiàn)在是院士，他花了8年時間把電磁彈射器做到了霉菌的水平,。18年對于牛人來講是足夠成就大事業(yè)的時間,，可到頭來他還是一無所成，只能說他進國企當(dāng)初可能就是為了混日子的,，要不為什么那么久都不做調(diào)整,？如果一定要給國企加一條罪狀，那就是這樣混日子的居然能混18年,！

   值得一提的是,，搞出航媽彈射器的那位大師姓“馬”，不姓“2”,。

私企篇

   很多人找工作的時候,，不到不得已，在招聘網(wǎng)站首先過濾掉的就是私企,。確實私企在中國這個尚處于發(fā)展過程中的國家,，有很多問題。比如周末單休甚至無休,，比如加班沒有加班工資,，比如社會地位低，甚至拖欠工資等等,。似乎他們都覺得自己適合當(dāng)官,，懂得國內(nèi)的“政治斗爭”，懂得外企內(nèi)的“邏輯”似的,。如果沒有什么關(guān)系,，又沒有為國爭光而忍辱負重的決心，英語水平不足以玩轉(zhuǎn)外企,，不妨找一些“新型”私企,。

   改開近40年，最早創(chuàng)業(yè)的都是那些沒什么知識但是膽子大，有沖勁的農(nóng)民,。他們身上不可避免帶有各種農(nóng)民的缺點,，比如不守信用，拖欠工資,；比如粗制濫造,，“差不多”主義；比如急功近利,，耗子給貓當(dāng)三陪——掙錢不要命,，高污染高消耗；比如制假售假,。

   “大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”,，也許是最好的時代，也許是最壞的時代,。誰知道呢,？多少預(yù)言家在預(yù)言，多少預(yù)言被打臉,？前些日子有海外大蝦發(fā)表《咎由自取》一文,，強烈鄙視了國內(nèi)創(chuàng)業(yè)開餐廳。開餐廳怎么了,？自食其力,，難道就一定比別人低一等？那些人去開餐廳,，為人們提供更安全可口的美食有何不可,？難道一個學(xué)廚師的就一定要創(chuàng)業(yè)搞機床？創(chuàng)業(yè)是一種謀生手段,，不傷天害理,，不謀財害命，不違法（惡法除外）,，有什么不可以的,？中國近14億人都搞制造業(yè)，中低端產(chǎn)能夠全球用好幾年,，都干制造業(yè)被罵“產(chǎn)能過剩”是必然的,。

   一群本來就不熱愛制造業(yè)的人混跡在制造業(yè)內(nèi)才是制造業(yè)發(fā)展的障礙,，需要努力的應(yīng)該是高新技術(shù)相關(guān)業(yè)內(nèi)人士。

   對于大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新有喝多種解釋,，比如現(xiàn)在經(jīng)濟被房地產(chǎn)綁架,，需要另謀出路；比如經(jīng)濟不好,，需要投資,，甚至救濟,，但以前大水漫灌式的投資已經(jīng)不行了，扶貧也講“精準(zhǔn)”扶貧了,。因為瞎投資,，前都跑到房地產(chǎn)了，推高了企業(yè)的用人成本,，那是在幫倒忙,；瞎扶貧，錢都在各個環(huán)節(jié)被克扣撈光了,，而且把人扶出依賴癥,，評價本地市委書記好不好，就看他有沒有給本地撈到“貧困縣的帽子”……但讓人創(chuàng)業(yè)不同,，錢拿到手是有數(shù)的,，你需要除了給團隊發(fā)點工資外，需要花出去,。比如國內(nèi)“機器人熱”,，無數(shù)公司上馬“機器人”。中國的翻譯又立功啦,，Robot翻譯成機器人,，總讓人聯(lián)想翩翩，顯得高大上,。一時間涌出無數(shù)做機器人的公司�,，F(xiàn)在看，各種抄襲,，各種仿制,，各種廉價，各種炒概念和噱頭,。但從國家宏觀上看,，幾十萬家企業(yè)，上百萬人在折騰,，資金開始流動起來,，材料、加工,、手板,、模具、表面處理,、電子電路,、物流，甚至寫字樓、餐飲都能帶動,，讓人“有事可干”,，有錢可賺。

      在這個過程中有沒有泡沫,，當(dāng)然有,。雷布斯說，在風(fēng)口浪尖,，就是一頭豬也會飛,。但豬沒有長翅膀，不練滑翔本領(lǐng),，終究是會掉下來的,。小米手機去年還在和聯(lián)想爭誰是中國出貨最大的品牌，今年這倆就都不說了……大公司尚且如此,，那些首次注冊的初創(chuàng)公司當(dāng)然更是如履薄冰,，依靠泡沫起來的，沒有拿手的核心競爭力,，自然很容易被淘汰,。

   但這絲毫不掩蓋這些年中國各類私企中的佼佼者走上歷史舞臺，只是幾年來社區(qū)的風(fēng)氣被小集團把持,，他們把中國“陌生人可以稱帝,，隔壁老王不能發(fā)財”的思想糟粕發(fā)揮到極致，大家通常無視他們?nèi)〉玫某删�,。某公司壟斷了消費級無人機全球70%的市場,；某公司年銷100多萬部雙輪自平衡車，且主要市場在海外,；某航空強國的航空展,，一大把來自中國的供應(yīng)商……

作者: 老鷹 時間: 2016-12-16 12:56
不同類型的企業(yè)確實有些基本的差異，同一類企業(yè)也有很多差異,。有的民營企業(yè)我感覺就很好,，氛圍很舒服的。不同性格的人各有喜好,。性格隨和,，什么都看得慣，要求不高,，喜歡穩(wěn)定,，國企可能是個不錯的選擇。喜歡干事,，找個好的民企，好的老板，我覺得是很好的選擇,。外企適合那種各方面比較好,，又比較均衡，野心也不是很大,，穩(wěn)當(dāng)又比較體面的那種,。但40歲以后，可能會發(fā)現(xiàn)外企混下來實在沒什么收獲了,。各種企業(yè)都呆一下,，然后自己創(chuàng)業(yè)，見多識廣,，這樣比較開心,。

作者: 面壁深功 時間: 2016-12-16 13:03
外企靠源遠的綜合實力作保障，相當(dāng)一段時間仍然是企業(yè)的標(biāo)榜,、
國企靠裝備和市場壟斷至于隊伍整體技術(shù)方面比私企還要落伍10年吧,、
私企靠的是腦袋和勤奮，但規(guī)范方面無從談起,，

作者: 老鷹 時間: 2016-12-16 13:06

面壁深功發(fā)表于 2016-12-16 13:03
外企靠源遠的綜合實力作保障,，相當(dāng)一段時間仍然是企業(yè)的標(biāo)榜、
國企靠裝備和市場壟斷至于隊伍整體技術(shù)方面 ...

真正的研發(fā),，外企不會放在中國,，主要是生產(chǎn)，銷售和服務(wù),�,？醋约旱亩ㄎ唬m合什么崗位了,。

作者: 未來第一站 時間: 2016-12-16 13:08
本帖最后由未來第一站于 2016-12-17 17:28 編輯

謝謝大俠分享�,。�,！
大俠這句話說的好,，創(chuàng)業(yè)是一種謀生手段，不傷天害理,，不謀財害命,，有什么不可以的？
創(chuàng)自己的業(yè)讓別人去笑話吧,！

作者: Insigne 時間: 2016-12-16 13:11
謝謝分析,！企業(yè)有優(yōu)劣，人才亦有高下,。先找到適合自己的,，再謀發(fā)展,。

作者: 杰克阿里 時間: 2016-12-16 13:16
比較透徹，我就去過兩家公司,，一家上海外企,，一家武漢民企，差距肯定是摔的屁股疼,。跟樓主說的差不多的感覺,，外企就是體面高大上的感覺，民企就是一個努力奮斗的屌絲,，國企就是一個面帶邪惡笑容的老干部,。

作者: 夢寒 時間: 2016-12-16 13:51
國企待過四年。抱著航空報國進去,。四年一線工藝員,，加班昏天暗地的�,；仡^想想,，剩下比較規(guī)范的解決問題思路、私企里游刃有余的圓滑,、比較扎實的基礎(chǔ)知識（雖然現(xiàn)在用不上了）,。。,。,。

作者: 老鷹 時間: 2016-12-16 13:55

夢寒發(fā)表于 2016-12-16 13:51
國企待過四年。抱著航空報國進去,。四年一線工藝員,，加班昏天暗地的�,；仡^想想,，剩下比較規(guī)范的解決問題思路 ...

規(guī)范的解決問題的思路，這一條就值得了,。

作者: liuchang-zhiyun 時間: 2016-12-16 15:32
外企個人收入高,，私企個人發(fā)展空間大，國企個人情商得到鍛煉,。

作者: 美洲虎 時間: 2016-12-16 15:51
寫得好,！尤其贊同第二段！哈哈,。另外請問一下,，大型的私企，比如吉利,、BYD這種,，到底像哪一種企業(yè)呢,？

作者: civiling 時間: 2016-12-16 17:02

wydabl 發(fā)表于 2016-12-16 15:16
哈哈，手機出貨量藍綠大廠世界前五,，前十更是被中國廠商占盡多數(shù),，但高通輕輕捏一下全死，有還手之力,？
請 ...

經(jīng)濟嘛，就是彼此雙贏的,，高通為什么要捏死自己的客戶,，作死嗎？

作者: 一展刀鋒 時間: 2016-12-16 19:42
LZ文筆寫的好,，讓我想起當(dāng)年明月的感覺
以后有機會,，機械工業(yè)的那些事兒

論壇進的晚，看八爺?shù)馁N也少,，不過似乎他老人家也沒說做買辦是最好的吧,，另外那個人，你說的是色貓,？論壇就是這樣,，各種人在發(fā)表言論，他說他的,，其實我們大多數(shù)人還是看看技術(shù),，并不受他影響，談不上他帶壞風(fēng)氣

國企沒進過,，有幸進過一個還不錯的民企,，3個老板都是外企出來的，管理思維很好,，當(dāng)然平時義務(wù)幾班,，周末有時也得跑去處理急事是沒有辦法，畢竟小企業(yè)底子薄,，老板摳點也正常,，后來錢慢慢賺多了，也有過發(fā)6個月年終獎的大手筆和年會上追加10萬的年終抽獎這樣的豪言壯語,，但終歸在中國,，民企沒政策，沒資源,，很難給個人一個相對安逸舒服的環(huán)境

作者: albert.tang 時間: 2016-12-16 19:47

老鷹發(fā)表于 2016-12-16 13:06
真正的研發(fā),，外企不會放在中國，主要是生產(chǎn),，銷售和服務(wù),�,？醋约旱亩ㄎ唬m合什么崗位了,。

的確如此,，外企是不會把核心技術(shù)放在國內(nèi)的，我們只是一個生產(chǎn)制造基地,。

作者: 小河HH 時間: 2016-12-16 20:47
在外企加班也沒用加班費嗎,？真的假的？

作者: 小河HH 時間: 2016-12-16 20:52

面壁深功發(fā)表于 2016-12-16 13:03
外企靠源遠的綜合實力作保障,，相當(dāng)一段時間仍然是企業(yè)的標(biāo)榜,、
國企靠裝備和市場壟斷至于隊伍整體技術(shù)方面 ...

這是因為外企的起點高，利潤空間大,。

作者: 小河HH 時間: 2016-12-16 20:54

Insigne 發(fā)表于 2016-12-16 13:11
謝謝分析,！企業(yè)有優(yōu)劣，人才亦有高下,。先找到適合自己的,，再謀發(fā)展。

找到適合自己的企業(yè)才是關(guān)鍵,。

作者: 鐵匠李 時間: 2016-12-16 21:00

wydabl 發(fā)表于 2016-12-16 15:16
哈哈,，手機出貨量藍綠大廠世界前五，前十更是被中國廠商占盡多數(shù),，但高通輕輕捏一下全死,，有還手之力？
請 ...

但問題的核心是,，高通為什么要把它的這幾顆搖錢樹掐死

作者: 韓寒11 時間: 2016-12-16 22:01
在外企,，員工只是一部機器的一個零件，還有備用的,，你走了,，立馬有人頂上，你也只會零件的工作,，至于機器的運轉(zhuǎn),，你一概不知。在私企里,，你就是一部機器,，而且最好是多功能的，對自己是個鍛煉也是個挑戰(zhàn),，也可以作為創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗和資本,。國企玩的是政治，人脈,，和背景,。

作者: 屏風(fēng)ing 時間: 2016-12-16 22:02
辦公室就我一個人在加班看帖,，全部看完了，說的很深,，我的第一份工作就是在國企做了將近四年,，靠的是政府補貼不然早倒閉了，現(xiàn)在還是奄奄一息,，對外可是市里的納稅大戶,，后面進的都是私企，其實感覺廣東的私企還不錯,，年輕人,，不加班，不學(xué)習(xí),，又怎能快速成長，怎能對的起所謂的 “一萬小時理論”,。一句話,，學(xué)本事還是要進私企，最好是廣東的私企（給廣東的私企做個廣告）,，外企木有進過,，也有所了解，確實不把研發(fā)放在大陸

作者: cxw770lnly 時間: 2016-12-17 07:16
體會較深,，值得借鑒,。好好學(xué)習(xí)天天向上。

作者: 一展刀鋒 時間: 2016-12-17 07:35

屏風(fēng)ing 發(fā)表于 2016-12-16 22:02
辦公室就我一個人在加班看帖,，全部看完了,，說的很深，我的第一份工作就是在國企做了將近四年,，靠的是政府補 ...

按八爺?shù)囊馑�,，這些私企里面，學(xué)的本事都是些大路貨,，你可以把你自己經(jīng)歷拿出來給大家看看是不是
我的經(jīng)驗是,，接觸東西多，項目經(jīng)驗成長快,，但是過于注重效率,、執(zhí)行力而缺乏思考和創(chuàng)新

作者: 張麻子 時間: 2016-12-17 08:51
說回文章吧，樓主的文章我看完了,，分析的相當(dāng)深刻,。“ ‘陌生人可以稱帝,，隔壁老王不能發(fā)財’的思想糟粕發(fā)揮到極致”這句相當(dāng)認同,。

作者: kumufchun 時間: 2016-12-17 09:32
大俠辛苦了

作者: 所羅門_x 時間: 2016-12-17 09:44
有人勸我“為什么給你做啊”,，你應(yīng)該給她@lxy送禮，把價要到10萬,，就可以拿到自己的4萬了,。我就服這句！真真切切的一句話,！

作者: pokerkings 時間: 2016-12-17 09:51
論壇,，本就是應(yīng)該百家齊放。之前某大俠水平確實高,，在機械行業(yè)懂的也不少,。然而他只要說出了一個東西，似乎他的擁躉們便容許不了其他聲音,。

作者: 淡然 時間: 2016-12-17 10:31
在國企呆過,，后來一直在私企。感覺國企比較有主人翁的感覺,，有歸屬感,，嚴(yán)格按照勞動法執(zhí)行，但普通員工工資比較低,，當(dāng)官的收入很高,；
私企，工資要高一些,，但勞動強度大,，沒有歸屬感。

作者: dapad 時間: 2016-12-17 13:44
巴爺就是個大閑人,，大忽悠,，鍵盤俠。

作者: 祺哈哈哈 時間: 2016-12-17 14:18
流水賬寫的挺好,，干貨一點沒有,。。動不動就噴一下國家,，很爽是不是,。

差評

作者: 天天天藍_ 時間: 2016-12-17 15:33
外企漲幅慢？我所在的國企十年沒有漲過了

作者: 云摧123 時間: 2016-12-17 15:34
哈哈,，“吧爺”和你們不是一個層次的人哈,。。

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:39

云摧123 發(fā)表于 2016-12-17 15:34
哈哈,，“吧爺”和你們不是一個層次的人哈,。。

他說，你們?nèi)绻腥硕疤寂菽�,，就可以過來談?wù)�,，要是沒人懂，項目就沒法干,。
當(dāng)時面臨的項目課題,，溫度是1100°C，“碳泡沫”是航天,、導(dǎo)彈返回大氣層時用的,，適用范圍在3000°C以上
既然一個項目存在2000°C的適用差異，鬼知道其他文章是不是拿幾個關(guān)鍵詞嚇唬人呢,？

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:43

123456789w 發(fā)表于 2016-12-17 13:18
弄不明白,，真的弄不明白。你呢,，自己客觀列舉了國內(nèi)各類企業(yè)的優(yōu)缺點,。哦，你就是客觀評判,，某大蝦就是嘲笑 ...

一個在武漢買套房子都一堆事事兒的混混,，會比在北京買幾套房子的收入高？

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:45

祺哈哈哈發(fā)表于 2016-12-17 14:18
流水賬寫的挺好,，干貨一點沒有。,。動不動就噴一下國家,，很爽是不是。

差評

沒有噴國家吧

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:46

天天天藍_ 發(fā)表于 2016-12-17 15:33
外企漲幅慢,？我所在的國企十年沒有漲過了

國企沒有待過,，有那種瘋漲的，也有不漲甚至倒退的……

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:49

淡然發(fā)表于 2016-12-17 10:31
在國企呆過,，后來一直在私企,。感覺國企比較有主人翁的感覺，有歸屬感,，嚴(yán)格按照勞動法執(zhí)行,，但普通員工工資 ...

然也

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:53

美洲虎發(fā)表于 2016-12-16 15:51
寫得好！尤其贊同第二段,！哈哈,。另外請問一下，大型的私企,，比如吉利,、BYD這種，到底像哪一種企業(yè)呢？

沒概念,，那些單位一旦做大到一定程度,，就會有大企業(yè)病，國企,、外企,，概莫能外

作者: civiling 時間: 2016-12-17 23:59

一展刀鋒發(fā)表于 2016-12-16 19:42
LZ文筆寫的好，讓我想起當(dāng)年明月的感覺
以后有機會,，機械工業(yè)的那些事兒

讀過當(dāng)年明月,，感覺那家伙想象力要豐富得多，望塵莫及,。
我從沒有否定某俠的勸學(xué),，但某俠畢竟已經(jīng)悟道到了逆向民族主義的程度，不免有些遺憾,。
至于色貓,，畢竟屬于某俠“悉心指導(dǎo)”的產(chǎn)物，以結(jié)果導(dǎo)向看問題,，某俠的勸學(xué)其實失敗了

作者: civiling 時間: 2016-12-18 00:01

一展刀鋒發(fā)表于 2016-12-16 19:42
LZ文筆寫的好,，讓我想起當(dāng)年明月的感覺
以后有機會，機械工業(yè)的那些事兒

我現(xiàn)在也在民企,，深感所謂“庶出”的困難局面,，但去廣東，無數(shù)成功私企,，都是從做出口起家壯大,，大蝦所在民企不知有沒有外向型思維，如何拓展海外市場,，那里更講究邏輯,、規(guī)則、質(zhì)量,，而不僅僅是關(guān)系和價格,。
何不一試

作者: civiling 時間: 2016-12-18 00:03

小河HH 發(fā)表于 2016-12-16 20:47
在外企加班也沒用加班費嗎？真的假的,？

看合同怎么簽的,，我當(dāng)時所在公司，工程師是“彈性工作制”,，即沒有遲到早退之說,，也沒有加班之說，結(jié)果導(dǎo)向,，每個月或者每年,，完成項目任務(wù)就是合格
技工則是有加班的說法的，但他們工資很低，加班要老板批準(zhǔn),，給加班工資

作者: civiling 時間: 2016-12-18 00:08

wydabl 發(fā)表于 2016-12-16 22:58
首先“多讀書,，進外企”有錯？元帥的意思是否是多讀書,，然后去當(dāng)公務(wù)員,？
另外大蝦哪里天天嚷著讓人“當(dāng)買 ...

我親眼見過身邊如何牛逼的師兄，做了外企的銷售以后,，就只會忽悠和扯淡了
待遇當(dāng)然高,，沒的說，你和他談技術(shù),，深問幾句,，立馬露餡
人都去無法從事深度研發(fā)的外企，而只是做買辦倒手賣點東西發(fā)財,，這樣國家是沒有前途的

作者: civiling 時間: 2016-12-18 00:09

wydabl 發(fā)表于 2016-12-16 22:58
首先“多讀書,，進外企”有錯？元帥的意思是否是多讀書,，然后去當(dāng)公務(wù)員,？
另外大蝦哪里天天嚷著讓人“當(dāng)買 ...

美國的航空展，你可以去看看,，這些年多少中國企業(yè)去參展,，這還得排除很多被簽證官認為敏感而拒簽的

作者: civiling 時間: 2016-12-18 12:37

wydabl 發(fā)表于 2016-12-18 12:00
請問你知道C919的供應(yīng)商都是誰嗎？調(diào)平,，伺服,，剎車，控制器,，最基本的一個東西-鉚釘是誰供的嗎,？

既 ...

之前看過航空業(yè)界的一些文章,，人家也不看好C919,，因為受外資控制過多
將來還是靠胖妞

作者: civiling 時間: 2016-12-18 12:49
本帖最后由 civiling 于 2016-12-18 13:13 編輯

123456789w 發(fā)表于 2016-12-18 10:09
誰理你丫的。昨天在論壇跟人探討你是“何等”人物,，各位大俠給我解惑了下,。哦～原來就這德性。前ge雇員啊 ...

那咱來說說“碳泡沫”啊,，1100°C碳泡沫的導(dǎo)熱系數(shù)多少,？會燒蝕或者相變嗎？
既然沒有,，在那樣的溫度區(qū)間,，隔熱效果還不如三氧化二硅氣凝膠，為啥要用價格奇高又完全無效的物質(zhì)啊,？
熱工確實不是我的專業(yè),，但我已經(jīng)獨立完成過三個熱工相關(guān)的項目，兩個散熱的,，一個保溫的,，兩個散熱項目分別是針對美國設(shè)備和日本設(shè)備做的，都取得了成功
你以為穿個馬甲我就不認識你嗎,？“二了久久吧”

作者: 常大爺 時間: 2016-12-18 16:11
為啥都對富士康有成見呢,？我在富士康工作過一年，感覺還是很不錯的啊,，工作是枯燥,，但在內(nèi)地，工作枯燥的公司多了去了,，這是生產(chǎn)性質(zhì)決定的,，沒辦法。至于說富士康十三連跳,，富士康全國90萬員工,，跳幾個也沒啥啊，最主要的還是要看是什么原因跳的,，也不盡然都是公司的責(zé)任,，一個20萬人的小縣城一年非正常死亡的還幾十幾百呢，十三連跳的深圳龍華廠區(qū)都有30多萬人,。相對來說,，富士康已經(jīng)很正規(guī)了，基本該有的都有,，至于說制度嚴(yán),，那太正常了，管理一個90萬人的公司,，沒有嚴(yán)格的制度還得了,，我經(jīng)歷過的幾個公司，基本上還沒有比得上富士康的呢,。所以,，請謹慎求證，再說話,。我發(fā)現(xiàn)很多人都拿富士康十三連跳說事,，如果富士康這么不堪的話，內(nèi)地80%的公司的員工還活不活了,。

作者: civiling 時間: 2016-12-18 17:33

常大爺發(fā)表于 2016-12-18 16:11
為啥都對富士康有成見呢,？我在富士康工作過一年,，感覺還是很不錯的啊，工作是枯燥,，但在內(nèi)地,，工作枯燥的公 ...

對富士康沒有成見，能干那么大必然有其道理,，不過那段時間十幾連跳必然是哪里出了問題,。

作者: WWLL13 時間: 2016-12-19 09:11
看了最后也沒啥，為啥對一些人念念不忘,？影響力真是大,。

作者: civiling 時間: 2016-12-19 16:48

wydabl 發(fā)表于 2016-12-16 22:58
首先“多讀書，進外企”有錯,？元帥的意思是否是多讀書,，然后去當(dāng)公務(wù)員？
另外大蝦哪里天天嚷著讓人“當(dāng)買 ...

一遍忽悠人都去干買辦,，把人都忽悠浮躁起來,；然后沒有人踏實干活了，一遍鄙視,，“沒人了,，哈哈”
是不是這個邏輯？

作者: liumangtu80 時間: 2016-12-19 21:49
殊途不同歸

作者: civiling 時間: 2016-12-19 22:11

wydabl 發(fā)表于 2016-12-19 21:22
元帥有心,，本人就沒看到這點,，對不起你贏了

所有工業(yè)強國都是外向型的，做出好產(chǎn)品,，去國際市場弄潮,，英國如此，德國如此,，美國如此,，日本如此，這也就是為什么島國（美國受兩樣阻隔,，相當(dāng)于一個大島國）反而是強國的原因,。
因為他們都鼓勵出口去國際市場進行激烈競爭，而某大蝦一直就在鼓勵,，進外企,，做買辦,，最后人都為了年輕時那點收入浮躁了,，能知道的只有外企需要他們作為銷售，甚至作為行賄者需要的,，其他都不懂,。
但短期來看,，收入高啊，形成既得利益團體了,，感覺良好罷了,。長期來看，不還是啥都不懂給人家當(dāng)馬仔,？
真正希望大家發(fā)財,，希望國家強大，應(yīng)該是鼓勵出口,，鼓勵弄明白人家的游戲規(guī)則,，融入游戲規(guī)則，進而有機會制定規(guī)則,，發(fā)更大的財
……

作者: anyingzhizi 時間: 2016-12-20 13:11
998水平有的,，主要是某幾個喜歡捧腳的把論壇搞得烏煙瘴氣的

作者: anyingzhizi 時間: 2016-12-20 13:16

wydabl 發(fā)表于 2016-12-18 12:00
請問你知道C919的供應(yīng)商都是誰嗎？調(diào)平,，伺服,，剎車，控制器,，最基本的一個東西-鉚釘是誰供的嗎,？

既 ...

為了減少財務(wù)負擔(dān)和開發(fā)風(fēng)險，波音在787上采取模塊化設(shè)計和全方位外包,，主要模塊由100個左右一級供應(yīng)商全面負責(zé)設(shè)計,、生產(chǎn)，以及相應(yīng)的成本,，波音進行最后的整裝和系統(tǒng)集成,。這從財務(wù)角度講是成功的：787的研發(fā)開支以百億美金計，一級供應(yīng)商有效地分擔(dān)了波音的財務(wù)壓力,，但在供應(yīng)鏈的管控上卻未必----波音787先后有8次延誤,，大多是由于下級供應(yīng)商的問題

作者: anyingzhizi 時間: 2016-12-20 16:14

wydabl 發(fā)表于 2016-12-20 15:35
這本來就很正常，所有行業(yè)都是這樣的,，但問題是人家是美國本土或者美國盟友的供應(yīng)商,，你呢？怎么這個時候 ...

無非就是自己造的價格高可靠性不達標(biāo),，僅此而已,，不代表TG造不出來，所以UP文章說的對,，倡導(dǎo)人做買辦的其心可誅

作者: orc_roll 時間: 2016-12-20 22:45
大俠,，好久沒看到你冒泡了……大俠，其實你沒有去過國企,，在那塊講述很多是欠妥的,。其實,，國內(nèi)在機械這個領(lǐng)域做深的家伙基本來自大的設(shè)計院。這里面有混事的,，也有牛逼的,、頂事的。這類人是國內(nèi)外企的人無法了解到,，畢竟很多人你們也接觸不到,。牛逼的，做到大設(shè)計院總工級別的,，了解材料（從基本力學(xué)性能,、材料特性、各種熱處理,、說到熱處理后組織,、性能改變）、結(jié)構(gòu)（這塊學(xué)問很深,，包括剛度,、強度、固有頻率,、熱變形等等）,、機構(gòu)（除了強度、壽命這些設(shè)計手冊能查到的,，有些原理性的機構(gòu)手冊和資料上未明確提及原理,，這就需要用理論力學(xué)、材料力學(xué),、流體力學(xué)這些基礎(chǔ)工具進行理論推導(dǎo),，還有些考慮與電控的協(xié)調(diào)配合，當(dāng)然很多機構(gòu)本身就是電磁機構(gòu),，這就涉及到多學(xué)科融合深層次的原理性問題了）,。大俠，真的要做技術(shù),，得去大型的設(shè)計院開開眼,，打個比方，機械設(shè)計手冊上提到的北京有色金屬總院,，那里面技術(shù)實力雄厚,，里面分門別類很全，國內(nèi)玩高端設(shè)備的人找不到合適的材料,，會找他們的,。國內(nèi)有人要做高端設(shè)備涉及到特種材料焊接找航天一院211廠，這些是一般人接觸不到的。大俠說的外企,，技術(shù)核心不在國內(nèi)，私企底蘊不足,，資金實際也不足（至少機械這個領(lǐng)域）,，也沒有好的大項目給你（至少在機械領(lǐng)域高端的東西不會讓私企做）。打個比方,，設(shè)計院砸向一個連著三五年研發(fā)改進六七次還沒成功的東西,，只為技術(shù)的進步，一砸下去就是幾千萬,，你說在這里學(xué)到技術(shù)還是在山寨別人機型,，研發(fā)更多是在搭積木、改改外形結(jié)構(gòu),、尺寸,，東西做出來問他這個技術(shù)數(shù)據(jù)沒有、那個技術(shù)數(shù)據(jù)沒有,、問多了就掛電話的地方學(xué)到技術(shù),？大設(shè)計院出來的東西，問它強度多少,，人家告訴你,，剛度多少，人家告訴你,，壽命多少,，人家告訴你，振動實驗數(shù)據(jù)人家提供給你,，極端環(huán)境數(shù)據(jù)提供給你,，響應(yīng)時間多少，人家告訴你,，甚至做的設(shè)備里面每件小零件的力學(xué)性能實驗數(shù)據(jù)都能給你,，這叫你用的放心……大俠，我說的只是純粹設(shè)計研發(fā)的,，工藝方面未有提及,，已然如此，興許這些大研究院能讓你技術(shù)在現(xiàn)在的層次上拔高幾層……

作者: OPP1199 時間: 2016-12-21 07:27
好貼

作者: civiling 時間: 2016-12-21 09:11

orc_roll 發(fā)表于 2016-12-20 22:45
大俠,，好久沒看到你冒泡了……大俠,，其實你沒有去過國企，在那塊講述很多是欠妥的,。其實,，國內(nèi)在機械這個領(lǐng) ...

多謝，確實我沒有去過,，寫了過多篇幅負面的,。
但我也知道結(jié)果導(dǎo)向,，看結(jié)果，其實很多需要長時間,，大投入的項目,，國內(nèi)只有國企央企在搞，所以看到有些成果,，我是認可和佩服的,，請看國企篇后面的小段。
今年也幫幾個研究所做了一些事情,，閑的人穿著制服無所事事,，忙的人每晚沒完熬夜到凌晨，他們是企業(yè)的棟梁和支柱

作者: 看對做對cg 時間: 2016-12-21 09:55
謝謝樓主分享,，各有所長,，適合自己就最好

作者: 翱翔天際 時間: 2016-12-21 13:16
三座大山

作者: civiling 時間: 2016-12-21 13:59

wydabl 發(fā)表于 2016-12-21 13:35
不代表造不出來，那倒是造個航空發(fā)動機出來,？仙人一定有,，藏在深山里，就是不出來,，到死都不出來

一個 ...

被洗腦洗得不輕
昨天首飛的AC352的航發(fā)就是國產(chǎn)渦軸航發(fā)
太行已經(jīng)裝備400套了,，你視而不見
世上沒有仙人,，我所見過西安某研究所的所長,，北航某系的院長，他們能拿出手的是什么水平,，知道我們的差距在哪里,，那些地方我們現(xiàn)在做得比霉菌強
你只知道聽一個從未謀面的在那忽悠

作者: 好奇D旁觀者 時間: 2016-12-21 14:59
握手�,。�
我也是在今年六七月份離開了工作了六七年的外企,，同樣跳槽到目前的民企,，雖然剛開始有些不適應(yīng)，慢慢也就適應(yīng)了民企的文化和節(jié)奏,。
對于外企篇第五段的觀點,，不能同意更多，除卻私人因素外,，基本就是我下決心離開外企的根本原因,。

外企規(guī)范的運營流程以及解決技術(shù)問題的態(tài)度對我而言不知道能否收益終身，但至少將影響我很長時間,。外企的流程規(guī)范和職責(zé)明確對企業(yè)自身來說絕對是好事,，是歐美企業(yè)先進管理理念的體現(xiàn)和成就，可是對員工而言，螺絲釘?shù)拿\必然的致命的,，拖的越久就好比溫水煮青蛙,，等你四五十歲忽然覺醒卻為時已晚，時間沒法倒退,。

話不能說死,，畢竟這世界變化很快，說不定哪天我又回到外企那個環(huán)境里去,�,？墒钱�(dāng)前我只想在民企里抓住機會多磨煉磨煉,，雖然很辛苦,，環(huán)境也是這么多年經(jīng)歷的最差的，加班也家常便飯,，可是,，再不對自己殘忍，當(dāng)你人到中年時就業(yè)環(huán)境將對你很殘忍,。

居安要思危,！

作者: civiling 時間: 2016-12-21 15:45

wydabl 發(fā)表于 2016-12-21 14:34
中法合資？或者是從開始就是抄法國直升機的全套,？既然元帥你認識這么多所長,，何不講講發(fā)動機那些零部件是 ...

是不是說別人發(fā)明了4個轱轆的汽車，我就不能造4個轱轆的,，造了就是抄襲,？
別人造出來飛機中間一根管，兩邊各一個大片兒,，你就一定要造出中間一個大片兒,，兩邊都是管兒？
結(jié)果導(dǎo)向,，能造出來是第一步,，能自己進一步改進，那是現(xiàn)在和未來的事情,。
十年前你能想象如今日本手機品牌已經(jīng)幾乎絕跡于中國市場嗎,？

作者: civiling 時間: 2016-12-21 17:43

wydabl 發(fā)表于 2016-12-21 16:01
這種老生常談的問題，以及說了半天不知所云的話還是不要多講了當(dāng)年看不到日本廠商絕跡于中國,，同時也看到 ...

屏幕已經(jīng)被中韓兩國搞定了,，你去北京看看京東方；鏡頭,，浙江也有企業(yè)搞出來了

作者: anyingzhizi 時間: 2016-12-22 09:09

wydabl 發(fā)表于 2016-12-21 13:35
不代表造不出來,，那倒是造個航空發(fā)動機出來？仙人一定有，藏在深山里,，就是不出來,，到死都不出來

一個 ...

呵呵，這年頭還在用航空發(fā)動機來說事呢,，就可以知道閣下根本就不關(guān)心國內(nèi)制造業(yè),，你就只是出來裝逼打擊UP，剛開始的論點是TG能不能自己造,，這里你又跟我扯差不差,，相對于英美來說，咱的航空發(fā)動機不如他們,，對于俄羅斯來說,，差不多，對于其他國家來說,，沒有任何比較的意義,！

作者: anyingzhizi 時間: 2016-12-22 09:15

wydabl 發(fā)表于 2016-12-22 09:05
一汽1953，本田1948年,。莫非一汽不是普遍現(xiàn)象,，而是特例，那元帥何不列舉別的逆襲的領(lǐng)域來看看,？
你既然在 ...

哥真心笑了,，那高鐵華為大疆騰訊阿里巴巴之類的被你吃了？

作者: civiling 時間: 2016-12-22 09:37
本帖最后由 civiling 于 2016-12-23 11:31 編輯

wydabl 發(fā)表于 2016-12-22 09:05
一汽1953,，本田1948年,。莫非一汽不是普遍現(xiàn)象，而是特例,，那元帥何不列舉別的逆襲的領(lǐng)域來看看,？
你既然在 ...

外企的研發(fā)，通常需要一個由具有豐富經(jīng)驗的工程師和戰(zhàn)略規(guī)劃專家組成的團隊,。
規(guī)劃未來5~10年的某款產(chǎn)品,，應(yīng)該做到什么樣子，確保5~10年后發(fā)布出來是世界最領(lǐng)先的,。
然后寫報告給公司高層,，希望啟動某項技術(shù)的研究，然后花兩年左右時間進行技術(shù)可行性論證,，有的公司叫做ATD（advanced technology development）
這時候走T milestone,，就是預(yù)研的項目節(jié)點，一個個節(jié)點走下來,，可能有細節(jié)上的增減,，基本可以摸索清楚這個技術(shù)是不是可行,。
T milestone走完流程，找高層海內(nèi)外廣泛開會討論,，審議通過,，開始走正式的項目NPI（new product introduction）流程
也是一個節(jié)點一個節(jié)點按流程走下來，從M0開始干到M3開始賣,，中間有設(shè)計階段,，圖紙發(fā)放加工階段，測試驗證階段,，評估階段,。
整個流程折騰下來，大概4,、5年,。記得比較清楚的兩個例子，一個是09年就已經(jīng)開始的一個項目,，到12年評估,，認為當(dāng)時兩種方案一種過于超前,，暫時不發(fā)布,，另一款直到14年底才在各種忙碌中徹底解決各項技術(shù)細節(jié)問題，投入市場開售,。另一款設(shè)備則是從2008年開始研究,，2015年初才開始上市。
國外大企業(yè)做大項目基本上都得經(jīng)歷這樣的漫長流程,，為什么最近幾年手機反而中國商家比較搶眼,，因為中國私企商家那種短平快思維，適合手機行業(yè)這種日新月異的短周期研發(fā),。而對于軸承,、發(fā)動機之類，需要長期高額投入,，砸很多錢不能立馬聽到響的領(lǐng)域,，國內(nèi)的民企多數(shù)都不愿意干，只能由國企去干,，國企如果沒有心氣夠高的領(lǐng)導(dǎo)在那,，很容易成為“養(yǎng)老院”，研發(fā)長期止步不前,。
就這樣

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