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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 動手能力欠缺,,中國何時開展學(xué)徒制? [打印本頁]

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 20:35
標(biāo)題: 動手能力欠缺,,中國何時開展學(xué)徒制,?
        中國機(jī)床制造業(yè)遍地開花,為什么中國企業(yè)還需要海外收購,?裝備制造被稱為工業(yè)“母機(jī)”,把控著整個工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈核心環(huán)節(jié),但中國機(jī)床加工精度和壽命都不夠,。話說到這還是老生常談,技術(shù)和創(chuàng)新的是制約中國工業(yè)企業(yè)轉(zhuǎn)型的瓶頸,,很多中國企業(yè)千里迢迢到歐洲去花大價錢收購公司,,也是為了彎道超車,。這就牽扯到第二個問題--就算是買了技術(shù),買來了機(jī)床,,中國工程師的動手能力也有軟肋,。                     
& S+ X0 x. n' c. w/ g' ?, f& h6 k2 M        同樣是一個關(guān)鍵機(jī)床,要進(jìn)行主軸和機(jī)床的裝配,,一位老資歷的德國技師,,半個小時就可以安裝完成,精確度高,;一名中國技師,,耗時4、5個小時也未必裝配得好,,就不說精度的問題了,。比編軟件,中國工程師完全不遜色,,只會更好,,可談到動手能力和工作經(jīng)驗(yàn),就比德國老技師差一大截,。這就是軟實(shí)力的差別,,用錢買不來。現(xiàn)代企業(yè)的人力的競爭,,也不是學(xué)歷的競爭,。9 q0 o8 O. ?6 B# k* x
        德國戰(zhàn)車的核心競爭力之一:以學(xué)徒制為核心的職業(yè)教育和職業(yè)培訓(xùn),達(dá)到勞動力市場的優(yōu)良配置,。這是德國戰(zhàn)后崛起的關(guān)鍵,,延續(xù)至今。高學(xué)歷不代表高能力,,也不代表可以找到工作,。8 _6 [% B8 U5 z$ _$ ]+ w: Q
        在學(xué)徒制這種所謂的“雙軌制”教育體系下,學(xué)徒在校學(xué)習(xí)基礎(chǔ)知識,,同時被雇主進(jìn)行全面系統(tǒng)的培訓(xùn),。堅實(shí)的勞工基礎(chǔ)讓德國在創(chuàng)新領(lǐng)域能出現(xiàn)拔尖人才成為可能。
8 W% U" @. a) B2 O6 ]/ Y7 W% U% K& n* T0 l

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" L- W' i: p2 s# L
作者: 朱守武    時間: 2017-1-3 20:50
也就想想吧
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 21:23
朱守武 發(fā)表于 2017-1-3 20:50
* T& y+ J9 l# E* U6 B% n也就想想吧
  L2 B8 v- F; n; k, M; H# ~
自打和機(jī)械打交道開始就沒有一個正八經(jīng)的師傅,,不是師傅高就了,,就是本人跳槽了,真希望有個好的公司能跟個好師傅系統(tǒng)的學(xué)習(xí); L. o0 ^7 v8 V' y

作者: 工人師_OgIOQ    時間: 2017-1-3 21:23
你是想問何時結(jié)束的嗎,,自打計劃經(jīng)濟(jì)開始逐漸瓦解之時起,,所謂的學(xué)徒制就跟著瓦解了。神奇不
作者: 未來第一站    時間: 2017-1-3 21:29
中國的社會人文環(huán)境要復(fù)雜得多,,走也只能是走中國特色的學(xué)徒制,。
" P3 q7 q3 m' Y1 |. P4 E& J首先是要人的觀念改變,,就現(xiàn)在來看很難,看來需要很長一段時間,,認(rèn)知的積累,。
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 21:30
工人師_OgIOQ 發(fā)表于 2017-1-3 21:23' W8 V9 X' G9 x
你是想問何時結(jié)束的嗎,自打計劃經(jīng)濟(jì)開始逐漸瓦解之時起,,所謂的學(xué)徒制就跟著瓦解了,。神奇不
' u' Z# ^- z! X1 j
現(xiàn)在國家不是還想撿起來嘛,,大國工匠提倡的就是學(xué)徒制吧,,轉(zhuǎn)了一圈又回來啦
& F. J! a& X  [1 T
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 21:35
未來第一站 發(fā)表于 2017-1-3 21:29
/ e; L2 Q% s7 l0 X- u中國的社會人文環(huán)境要復(fù)雜得多,走也只能是走中國特色的學(xué)徒制,。
4 f1 q1 S; N' v1 R2 C3 h首先是要人的觀念改變,,就現(xiàn)在來看很難, ...

/ u+ M/ _+ y& x, v, O: I改變?nèi)说挠^念不是一代人能做的,,希望過幾代人會好起來
作者: 朱守武    時間: 2017-1-3 21:42
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-3 21:23
  C3 L4 `; A1 h7 u% D自打和機(jī)械打交道開始就沒有一個正八經(jīng)的師傅,,不是師傅高就了,就是本人跳槽了,,真希望有個好的公司能跟 ...

0 p# j( F$ E# S: N3 M2 l國內(nèi)暫時不流行這個
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 21:45
朱守武 發(fā)表于 2017-1-3 21:42
3 o! f5 a8 c5 D: S: d國內(nèi)暫時不流行這個
* T$ m) Q/ n8 C  F$ H1 K9 V: M
國內(nèi)中小公司的生命周期也都很短,,哪像德國等工業(yè)強(qiáng)國的公司都有上百年的歷史& r9 T' x1 a+ O* e! n. K" M4 m

作者: 自學(xué)成才DE    時間: 2017-1-3 21:56
老板們都太短視了。+ A/ \7 n/ N& R4 S; `/ B; X+ p

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-3 22:00
自學(xué)成才DE 發(fā)表于 2017-1-3 21:564 F  W& {* j  [6 H
老板們都太短視了,。
4 {; z9 k% D3 ^' G
我們公司的老師傅老板不重視,,想走隨時都可以,老板不在乎,,中國人有的是
* C+ ?# p4 c4 L. G
作者: 淡然    時間: 2017-1-3 22:08
有工匠精神和工匠,,沒有發(fā)揮的環(huán)境也難以實(shí)現(xiàn),沒有接受的市場,,也難以持續(xù),。老板需要效率和低成本,不允許你精雕細(xì)琢,。
作者: 面壁深功    時間: 2017-1-4 07:18
估計經(jīng)過這場轉(zhuǎn)型洗禮后,,勝出的那些群體也許會加大這方面的推行力度吧。
作者: 一重科技    時間: 2017-1-4 08:56
想彎道超車也不容易�,。,。�
作者: 454141017    時間: 2017-1-4 09:10
只要取消職�,;蚺嘤�(xùn)班發(fā)等級證書,,師徒傳承自然存在,發(fā)揚(yáng)光大,。
作者: UGAIHAOWY    時間: 2017-1-4 09:20
說真的,,吃苦耐勞國人絕對是沒丟的,,但是心態(tài)和大環(huán)境真的是不太適合制造業(yè)
作者: 旗桿ah    時間: 2017-1-4 09:39
一方面是老板不愿意花時間和資金在培養(yǎng)學(xué)徒上,而且一進(jìn)公司就能干活的人也很好找,;另一方面是,,現(xiàn)在房價高企,很少有人在這種壓力下還能不要報酬或者較低報酬下當(dāng)學(xué)徒,。當(dāng)學(xué)徒那點(diǎn)工資連自己都養(yǎng)活不起(房租生活費(fèi)等),,現(xiàn)在制造業(yè)又不景氣,身邊的同學(xué)朋友做銷售做金融的混的風(fēng)生水起,,換誰都知道該怎么做了,。
作者: 挺胸往前沖    時間: 2017-1-4 10:57
需要幾個前提條件:1.學(xué)徒不會被人看不起;2.學(xué)徒是一條可規(guī)劃出光明前景的路,,/ s$ g$ S* R4 ~( Y* l

作者: 所羅門_x    時間: 2017-1-4 11:30
說倒點(diǎn)子上了,,就像國內(nèi)的普遍想法是高學(xué)歷=高素質(zhì)人才。個人覺得沒有直接關(guān)聯(lián),!學(xué)歷高只代表你多練幾年書而已,,不代表你智商就高,也不代表你情商高,,也不代表你是文明有修養(yǎng)的人,,也不代表你愛國!
作者: 莫先森_cLSMH    時間: 2017-1-4 12:09
我也認(rèn)為學(xué)徒制很重要,,學(xué)校里學(xué)的跟工廠里的都不一樣,,如果能得到師傅的指導(dǎo),肯定能鞏固自己的知識面
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 12:17
朱守武 發(fā)表于 2017-1-3 21:42% ?, g/ i8 T0 z$ Z0 k! p: Z
國內(nèi)暫時不流行這個

. C4 {7 Y" M+ X證拿到手了不一定能找到好工作的,,但是國家賺錢了
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 12:20
淡然 發(fā)表于 2017-1-3 22:089 s6 }' z+ R6 B3 J9 o
有工匠精神和工匠,,沒有發(fā)揮的環(huán)境也難以實(shí)現(xiàn),沒有接受的市場,,也難以持續(xù),。老板需要效率和低成本,不允許 ...
, Z8 d( {( F) `7 q' c! [
效率高可以多賺錢的,,現(xiàn)在的中國賺錢是王道,,老板沒時間培養(yǎng)員工
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 12:21
面壁深功 發(fā)表于 2017-1-4 07:18
! D( n+ l8 x/ f- P- b4 T估計經(jīng)過這場轉(zhuǎn)型洗禮后,勝出的那些群體也許會加大這方面的推行力度吧,。
, U. r0 C9 L5 l' |+ v4 E- Y* D" q
什么時候這個轉(zhuǎn)型洗禮可以結(jié)束,,加快點(diǎn)速度吧
6 G! d: H  q& l. u3 N, F
作者: 正在連接...    時間: 2017-1-4 13:13
最主要是這幾年服務(wù)業(yè),房地產(chǎn)發(fā)展太快了,,人都浮躁了,。
作者: zll3310737    時間: 2017-1-4 14:00
沒有歸屬感。老百姓沒有,老板沒有,,員工也沒有
作者: 993695946    時間: 2017-1-4 14:03
我公司就是學(xué)徒制的,,但是大部分師傅不會教你很多,都是有所保留的
作者: 993695946    時間: 2017-1-4 14:04
在中國,,想學(xué)就是要靠自己
作者: 天口俊    時間: 2017-1-4 14:17
其實(shí)說來說去還是因?yàn)殄X 工資高了自然會有人來做
7 C3 n2 W* g4 d) H2 O4 `為什么行行轉(zhuǎn)碼農(nóng) 就是因?yàn)樗べY高 入行2 3年就能月薪過萬, ~+ Y4 q: W8 }: e
機(jī)械呢2 3年才學(xué)了點(diǎn)皮毛 更不要說未來那苦逼的收入
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 14:39
天口俊 發(fā)表于 2017-1-4 14:176 z  }& e( @9 d' o9 ^2 i8 g6 R1 |
其實(shí)說來說去還是因?yàn)殄X 工資高了自然會有人來做
' Q& i4 q- B, ?. \8 A  Y5 Q為什么行行轉(zhuǎn)碼農(nóng) 就是因?yàn)樗べY高 入行2 3年就能月薪 ...
' l# I3 @0 w* L2 P, M1 p& k
出來工作不就是為了錢嘛,,搗鼓鐵塊子的工資是別想超越碼農(nóng)啦
. G: y; F' U6 t% V
作者: 雨傾城    時間: 2017-1-4 17:17
重點(diǎn)是待遇
作者: 鐵未銷    時間: 2017-1-4 17:21
制造業(yè)不賺錢,養(yǎng)不起學(xué)徒更養(yǎng)不起師傅,,只能花低價養(yǎng)一些水平一般的人湊合湊合
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 18:50
鐵未銷 發(fā)表于 2017-1-4 17:21% M2 [4 T% h* L) I" D
制造業(yè)不賺錢,,養(yǎng)不起學(xué)徒更養(yǎng)不起師傅,只能花低價養(yǎng)一些水平一般的人湊合湊合

2 }  M6 e" g5 F8 V2 m1 ^然后就出現(xiàn)高檔數(shù)控機(jī)床出現(xiàn)撞車的問題,,工資不到位說其它的都白費(fèi)5 Q* T: F1 C. W" E" _# @$ y

作者: xtw77wh    時間: 2017-1-4 21:06
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-4 18:50# U4 }/ b8 B$ @0 h. }: m9 W
然后就出現(xiàn)高檔數(shù)控機(jī)床出現(xiàn)撞車的問題,,工資不到位說其它的都白費(fèi)

) G! `. B$ n* f- ?) J一撞車,就開除都挽不回?fù)p失了,。,。
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-4 21:11
xtw77wh 發(fā)表于 2017-1-4 21:06+ P) l& t" G8 M1 @" c3 B6 a3 f
一撞車,就開除都挽不回?fù)p失了,。。

5 `7 Y8 l2 v9 w2 B高端數(shù)控設(shè)備如果撞機(jī)了,,精度是不可逆的了,,或者說很難修復(fù)了,就算修復(fù),,精度也達(dá)不到撞機(jī)前的水平了,。
作者: wx_g749GucH    時間: 2017-1-5 11:19
有些師傅都不好好教你,學(xué)徒機(jī)制,,現(xiàn)在的都是投機(jī)取巧都是掙快錢黑錢,。風(fēng)氣不行
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-5 12:31
wx_g749GucH 發(fā)表于 2017-1-5 11:19
3 n( G$ {: h0 K3 C( G6 p有些師傅都不好好教你,學(xué)徒機(jī)制,,現(xiàn)在的都是投機(jī)取巧都是掙快錢黑錢,。風(fēng)氣不行
- e( \/ n$ _' m5 A# W( H
師傅好好教的少,徒弟也要好好學(xué),,還要做一些徒弟應(yīng)該做的事情😊你懂的
& I1 x! B* C& \- C! v
作者: xueqingchao    時間: 2017-1-5 12:55
學(xué)徒制更可怕, 恐怕徒弟沒學(xué)技術(shù)之前,先要學(xué)學(xué)拍馬屁的技術(shù); 為什么讓學(xué)技術(shù)之前還要增加這樣一道柔性的門檻呢; 技術(shù)的傳承性方法有很多種,千萬不要摻雜太多人性的東西在里面.
作者: UGAIHAOWY    時間: 2017-1-5 13:46
UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-1-4 09:20+ E$ ], e, N# Y/ b  C/ y
說真的,,吃苦耐勞國人絕對是沒丟的,但是心態(tài)和大環(huán)境真的是不太適合制造業(yè)

; [: S. R$ _( r1 U: K( a要我說,,整個社會心態(tài)和風(fēng)氣都是畸形的,,壓根不適合搞技術(shù),能維持現(xiàn)有技術(shù)就算不錯了,,先搞好精神建設(shè)吧
作者: wx_g749GucH    時間: 2017-1-5 13:59
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-5 12:31
3 w8 F0 S& O, G' |$ J. K師傅好好教的少,,徒弟也要好好學(xué),還要做一些徒弟應(yīng)該做的事情😊你懂的

4 p7 {1 u  w7 z6 ]* g! ~. M哈哈  行業(yè)潛規(guī)則,那都一樣,。即使我們有經(jīng)驗(yàn)的換個環(huán)境也是要學(xué)會潛規(guī)則,。入鄉(xiāng)隨俗
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-5 16:51
wx_g749GucH 發(fā)表于 2017-1-5 13:59
' Q. e/ c1 e) I! }哈哈  行業(yè)潛規(guī)則,那都一樣,。即使我們有經(jīng)驗(yàn)的換個環(huán)境也是要學(xué)會潛規(guī)則,。入鄉(xiāng)隨俗
9 j7 C- m" y0 K' r3 x
徒弟孝敬師傅是應(yīng)該的,難道師傅就應(yīng)該教徒弟嗎,?
& f/ c6 T; }7 s- t
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-5 16:53
UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-1-5 13:46
  ]2 i; V5 k, q3 w要我說,,整個社會心態(tài)和風(fēng)氣都是畸形的,壓根不適合搞技術(shù),,能維持現(xiàn)有技術(shù)就算不錯了,,先搞好精神建設(shè)吧
. W/ r6 y# l, n
物質(zhì)建設(shè)與精神建設(shè)都要抓,兩手抓兩手都要硬' _8 a. Y" `8 W
怎么說到政治上了
8 n8 _4 ~5 b; w0 U
作者: wx_g749GucH    時間: 2017-1-5 19:35
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-5 16:51
  k4 O3 g5 I# {4 x7 b徒弟孝敬師傅是應(yīng)該的,,難道師傅就應(yīng)該教徒弟嗎,?

& Z. `* s' A" ?/ m我的意識是,師傅級別的換個環(huán)境,,也要跟上級搞好關(guān)系 ,,對吧!1 w4 @, D# `' b+ {& w1 c+ o; W

* _2 m6 h" O+ p! o% B% H
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-5 20:15
wx_g749GucH 發(fā)表于 2017-1-5 19:359 T+ G4 l& c6 a( H3 p; {
我的意識是,,師傅級別的換個環(huán)境,,也要跟上級搞好關(guān)系 ,對吧,!

3 D% p% K3 @6 n現(xiàn)在這個社會上級就是你的全部,,和頂頭上司對著干沒有什么好果子吃
作者: 臨川人    時間: 2017-1-6 09:45
工人師_OgIOQ 發(fā)表于 2017-1-3 21:237 E- l1 F: k" W" J
你是想問何時結(jié)束的嗎,自打計劃經(jīng)濟(jì)開始逐漸瓦解之時起,,所謂的學(xué)徒制就跟著瓦解了,。神奇不

) J& @5 d7 O$ T4 R0 }( `+ K5 E; C5 W說的太對了。我不能同意再多,。% A0 ^6 |( f6 p
( \9 F4 F9 ^: u' j1 X

作者: 刺客之吻    時間: 2017-1-6 10:44
據(jù)個人所了解到德國學(xué)徒制,,其實(shí)形式跟中國現(xiàn)在差不多,也許個人認(rèn)知淺薄,,有些偏差,,兩者都是職業(yè)教育+企業(yè)學(xué)習(xí)' [7 V; M. Z2 y. P' G
國內(nèi)現(xiàn)在的中專業(yè)技校和大專教育都是職業(yè)教育,偏技能化的,;但國內(nèi)這些學(xué)校都是不負(fù)責(zé)任的,,發(fā)個證書而已,很多老師也都本科畢業(yè)生,,本身沒有操作經(jīng)驗(yàn),,所以總體上也停留在理論層面,;企業(yè)上,師徒都帶有競爭關(guān)系,,且中國歷來師傅都會留一手,,還有現(xiàn)在的制造業(yè),一線人員工資普通低,,加班時間長,,養(yǎng)家糊口都有很有壓力,何況還是上有老下有小的,,且社會上認(rèn)同不高,,不再向60、70年代的工人階層,,有地位,,企業(yè)也認(rèn)人唯親,特別是國企,,所以沒人會去做想從事這方面的活& }' _. L/ G. J0 C& H& [6 S

作者: 刺客之吻    時間: 2017-1-6 10:54
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-3 22:00
( h$ [7 E1 U# M7 E  Z: d3 n0 I我們公司的老師傅老板不重視,,想走隨時都可以,老板不在乎,,中國人有的是

$ ]0 U" l. e" x3 X3 h6 q' s  @贊同,,現(xiàn)在搞技術(shù)普遍工資不高,還有老少要養(yǎng),,看不清未來,,讓人不放心
) W6 ]8 w# Z+ {$ U4 K) o. p我敢說大部分人是沒的選,情非得已,,你看那些搞實(shí)業(yè)的,為什么人家不想繼續(xù),,都是有原因,,不能動不動就說這個那個的情操4 N2 X" _6 n! y+ M- q

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-6 11:15
刺客之吻 發(fā)表于 2017-1-6 10:44' `7 U% G$ c; T5 Y% V" Y- o4 F
據(jù)個人所了解到德國學(xué)徒制,其實(shí)形式跟中國現(xiàn)在差不多,,也許個人認(rèn)知淺薄,,有些偏差,兩者都是職業(yè)教育+企 ...

( ^1 C" ?8 c7 D. B. P8 X, i0 d是的,,其實(shí)我們以前的國企是有學(xué)徒制的,,但是后來因?yàn)榇蚱畦F飯碗,減員增效,,陸陸續(xù)續(xù)也就沒有師傅帶徒弟這一說了
- N2 v+ O8 i4 p/ o: O; x5 h
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-6 11:17
刺客之吻 發(fā)表于 2017-1-6 10:54
" U  k# J7 `4 O3 P7 V4 @贊同,,現(xiàn)在搞技術(shù)普遍工資不高,還有老少要養(yǎng),,看不清未來,,讓人不放心
. ^) l& P: v0 p* B8 j+ M9 {我敢說大部分人是沒的選,情非得 ...
' D2 a7 F* [+ o
情操也不能拿來當(dāng)飯吃,大家都是上有老下有小的,,都想多賺點(diǎn)錢養(yǎng)家糊口,,高技術(shù)賺大錢--難
7 ~, y7 h# N1 l* _. e* L
作者: 桃源居士A    時間: 2017-1-6 11:39
所羅門_x 發(fā)表于 2017-1-4 11:305 F4 s! O' P1 q* E0 [, S  b( B
說倒點(diǎn)子上了,就像國內(nèi)的普遍想法是高學(xué)歷=高素質(zhì)人才,。個人覺得沒有直接關(guān)聯(lián),!學(xué)歷高只代表你多練幾年書 ...

+ O6 ?6 A% ~0 w( ~( a' k! {* e6 \錢理群先生說:我們的一些大學(xué),包括北京大學(xué),,正在培養(yǎng)一些'精致的利己主義者',,他們高智商,世俗,,老到,,善于表演,懂得配合,,更善于利用體制達(dá)到自己的目的,。這種人一旦掌握權(quán)力,比一般的貪官污吏危害更,。
作者: 彼岸之花    時間: 2017-1-6 17:13
不管自己轉(zhuǎn),,制造業(yè)不被尊重,工資不夠養(yǎng)家,,說的再多也就讓熱血少年激情一會,,后悔半生
作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:05
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-3 21:23
2 Y) t- I( v0 |& Z- K自打和機(jī)械打交道開始就沒有一個正八經(jīng)的師傅,不是師傅高就了,,就是本人跳槽了,,真希望有個好的公司能跟 ...

( `( |- a! R8 p$ O等你學(xué)好了,年紀(jì)大了,,可以傳授經(jīng)驗(yàn)了,,估計機(jī)械這行也快要倒閉了吧/ I/ v: {) ^$ V8 _/ \. _. ^/ }

作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:07
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-3 21:45" T, s5 y& T" A( B
國內(nèi)中小公司的生命周期也都很短,哪像德國等工業(yè)強(qiáng)國的公司都有上百年的歷史
" E8 y" B- c! S4 @3 q& i; m- @
所以哇,,需要從咱們開始算,,想想肩負(fù)重任
6 [% |1 B! T1 P# C
作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:08
UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-1-4 09:209 d; T: T# k' ?
說真的,吃苦耐勞國人絕對是沒丟的,,但是心態(tài)和大環(huán)境真的是不太適合制造業(yè)

, V% V, [4 T2 Q, k) p, @, x體質(zhì)問題,,跟個人關(guān)系不大7 O) P- `; F" B- ~( z

作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:11
993695946 發(fā)表于 2017-1-4 14:03
$ K$ Q3 t% \3 A我公司就是學(xué)徒制的,但是大部分師傅不會教你很多,,都是有所保留的

0 g% _0 \2 F; X! y1 _% m( Z看來我要回去跟我爸學(xué)木匠了+ d) R3 y! o; X5 E

作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:13
wx_g749GucH 發(fā)表于 2017-1-5 11:191 u  T+ N& q7 k+ i8 {- n
有些師傅都不好好教你,,學(xué)徒機(jī)制,現(xiàn)在的都是投機(jī)取巧都是掙快錢黑錢,。風(fēng)氣不行
  {. H* J4 g4 y# o# a: ]
恩,,看來人心浮躁; k/ b7 p* k/ w8 j

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-6 21:13
屏風(fēng)ing 發(fā)表于 2017-1-6 21:05  F3 j" e: r6 J9 r9 T. Q, S
等你學(xué)好了,,年紀(jì)大了,可以傳授經(jīng)驗(yàn)了,,估計機(jī)械這行也快要倒閉了吧

' g% m7 S# s0 e! ]. y' J. {9 ?7 d機(jī)械這行撐不著,,反正也餓不死,湊后干吧
作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:19
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-6 21:13! Q* Z' f, Z+ I0 P/ W* x8 }: i
機(jī)械這行撐不著,,反正也餓不死,,湊后干吧

3 t& `1 n# w0 n! F& r2017年,不能湊合,,做好本行,,帶好徒弟,當(dāng)你老了,,留下幾臺設(shè)備在這地球上運(yùn)行著,,帶出幾個徒弟,也會記得你的好的,,也不枉費(fèi)做這一行,。
+ {! {2 i) B8 [7 {8 e5 h
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-6 21:25
屏風(fēng)ing 發(fā)表于 2017-1-6 21:19
/ w* [- W0 i, c2017年,不能湊合,,做好本行,,帶好徒弟,當(dāng)你老了,,留下幾臺設(shè)備在這地球上運(yùn)行著,,帶出幾個徒弟,也會記 ...
( U: Z8 e& Q/ b) F5 b; ?
精神可嘉啊,,記住你的話了,,太偉大了
& E9 o  E! K% \3 |2 q5 U0 L
作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-6 21:27
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-6 21:25
  l. f" ~" W) Q- j( i2 L1 F精神可嘉啊,記住你的話了,,太偉大了

/ }$ r& V% m/ [$ R! R  j- C20年以后,,記得拿這話來找我!
1 A* {6 G) h5 u" d# v
作者: 秦海峰5    時間: 2017-1-7 08:55
公司的簡介上都是有什么樣的學(xué)歷的人員多少,,有說過公司的牛X帶學(xué)徒師傅幾個,你自己應(yīng)聘的時候是靠的學(xué)歷吧,,  O* a) K5 e0 C) c/ s2 t0 b
你要是簡歷上寫個學(xué)徒的師傅,,有人理你么。
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-7 11:42
屏風(fēng)ing 發(fā)表于 2017-1-6 21:27
9 A% b6 J  g$ s2 N4 l4 G0 i20年以后,,記得拿這話來找我,!

8 u" Z, H% b& [/ F* m好的,我打印出來,,找個框裱上,,放辦公室,,20年后找你
: H$ B0 O" p" W
作者: 屏風(fēng)ing    時間: 2017-1-7 14:13
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-7 11:42# Q9 X* P" D% G+ m% d/ s5 x
好的,我打印出來,,找個框裱上,,放辦公室,20年后找你

: Q$ y/ d& u% b( p  }0 u20年后,,來深圳,,或者九江找我
0 A& r6 T! M9 W
作者: 阿貍買包子    時間: 2017-1-8 08:19
學(xué)徒,充其量就是幫師傅打雜啦,!想學(xué)很大部分還靠自己
作者: 技工lm    時間: 2017-1-16 09:21
工人師_OgIOQ 發(fā)表于 2017-1-3 21:23& p" D& o8 y4 V: l& m5 R8 H- \
你是想問何時結(jié)束的嗎,,自打計劃經(jīng)濟(jì)開始逐漸瓦解之時起,所謂的學(xué)徒制就跟著瓦解了,。神奇不
( ^5 `+ ~+ H+ a, k% c% w" v9 i: d( _$ k
計劃經(jīng)濟(jì)下的工業(yè)體制和管理都非�,?茖W(xué),很多管理在現(xiàn)在看來都是很合理,,管理層沒有人去從深層研究企業(yè)發(fā)展面臨的問題,,推倒容易,重建不是短時間能完成的,,可能會付出幾代人的努力........* F* {( G& u/ [2 Z! V8 M2 Q

作者: 歲月如刀ov    時間: 2017-1-19 14:29
任重道遠(yuǎn)呀
作者: 寧靜致_Qf73L    時間: 2017-1-20 00:06
這個提議合情合理,,但不符合現(xiàn)實(shí),即便有師傅帶,,又有有幾個年輕人能沉下心鉆研技術(shù),?世界那么大,誘惑那么多,,都想著去瞅瞅,,都想賺快錢,即便有人學(xué),,他要衣食住行養(yǎng)家糊口,,就更別說戀愛結(jié)婚生子,附帶買房買車了,,面對飛漲得物價,,飆升的生活成本,送快遞賣點(diǎn)力氣都比搞技術(shù)賺的多,,哪說理去,?退一萬步講,這些都不是事,,老板答應(yīng)么,?這是一盤大棋,也是一盤惡性循環(huán)的死棋
作者: 拼搏人生    時間: 2017-1-29 22:55
基礎(chǔ)問題,,因?yàn)楝F(xiàn)在的小孩從小到大都是為做作業(yè)為生的,;風(fēng)氣問題,,現(xiàn)在社會普遍意識是一線=低等的標(biāo)志
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-30 10:27
拼搏人生 發(fā)表于 2017-1-29 22:55
& N4 y5 |% y( w7 E6 `9 `" H基礎(chǔ)問題,因?yàn)楝F(xiàn)在的小孩從小到大都是為做作業(yè)為生的,;風(fēng)氣問題,,現(xiàn)在社會普遍意識是一線=低等的標(biāo)志
1 G  L2 _% ~) @- V' U' _2 _2 o+ O
國家不是說了嘛,讓一線工人也有社會地位
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作者: 看對做對cg    時間: 2017-1-30 11:41
企業(yè)要生存,,個人要賺錢,,都急功近利,不好弄哦
作者: 孤鷹_V99Yq    時間: 2017-1-30 11:58
學(xué)徒制,?不尊重憲法,,沒有合理的分配制度,不調(diào)整全民的意識形態(tài),,光整個學(xué)徒制有什么用……
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-30 20:11
問題太多了,,不考慮大環(huán)境和經(jīng)濟(jì)形勢,單說國人教會徒弟餓死師傅的思想和實(shí)際行動就讓樓主的呼吁胎死腹中了……
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-30 20:16
魍者歸來 發(fā)表于 2017-1-30 20:11
1 T+ a' e' P& E6 V問題太多了,,不考慮大環(huán)境和經(jīng)濟(jì)形勢,,單說國人教會徒弟餓死師傅的思想和實(shí)際行動就讓樓主的呼吁胎死腹中了 ...
7 }! x6 a8 t. Y
一些企業(yè)應(yīng)該對師傅級的員工有個體系的保障,避免出現(xiàn)教會師傅餓死徒弟的現(xiàn)象發(fā)生
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-30 20:23
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-30 20:16
  e" [) @* p/ R, D$ y1 a7 E一些企業(yè)應(yīng)該對師傅級的員工有個體系的保障,,避免出現(xiàn)教會師傅餓死徒弟的現(xiàn)象發(fā)生

+ }- r: i/ B+ ^8 s/ q( |小企業(yè)做與不做沒什么區(qū)別,,國內(nèi)的大企業(yè)都在少數(shù)的【央】、【國】的名頭籠罩之下,。而且,,提高技師、技工的待遇——包括物質(zhì)上的和社會地位上的,,很顯然不是企業(yè)能做到的,。華為的藍(lán)領(lǐng)也依舊是藍(lán)領(lǐng),華為再看得起他,,也改變不了世人眼中的藍(lán)領(lǐng),;額且企業(yè)追逐的是利潤,可以1k招到的人,,憑什么要花2k出去呢,?
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作者: 韓寒11    時間: 2017-1-30 20:51
魍者歸來 發(fā)表于 2017-1-30 20:23
5 d& p# W) q# d; l2 L小企業(yè)做與不做沒什么區(qū)別,國內(nèi)的大企業(yè)都在少數(shù)的【央】,、【國】的名頭籠罩之下,。而且,提高技師,、技工 ...
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在80-90年代的國企工人,還是很有社會地位的,,特別是技術(shù)工人
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作者: 心如止水寧靜    時間: 2017-2-1 08:14
以前師傅帶徒弟是真心教當(dāng)做自己的孩子一樣特別嚴(yán)格逢年過節(jié)給師傅買禮物在師傅吃頓飯和幾個師兄聊天有的改行有的當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的師傅都一樣對待在一起講一講學(xué)徒時候的趣事,,即使出徒了有些不懂的還得回去問師傅一句話小問題找?guī)熜执髥栴}找?guī)煾�,,現(xiàn)在誰敢教徒弟出徒了直接一份大菜(炒魷魚)永不相見。而且現(xiàn)在年輕人浮躁讓他學(xué)幾年徒還不如殺了他,,一瓶子不滿半瓶子晃蕩就出來混懂技術(shù)的越來越少,,難哪
作者: 心如止水寧靜    時間: 2017-2-1 08:28
不是老板不重視而是培養(yǎng)出來留不住,沒有回報的事情誰干,,以前有一個國企大廠精挑細(xì)選了十七個人作為工廠的技術(shù)儲備派出去學(xué)習(xí)先進(jìn)技術(shù),,可是學(xué)成后一個都沒回來都被其他大廠給撬走了,你說能怨誰,,
作者: 韓寒11    時間: 2017-2-1 15:47
心如止水寧靜 發(fā)表于 2017-2-1 08:14. }2 S. F. X5 n, x$ c
以前師傅帶徒弟是真心教當(dāng)做自己的孩子一樣特別嚴(yán)格逢年過節(jié)給師傅買禮物在師傅吃頓飯和幾個師兄聊天有的改 ...
: q# q* A+ l, r( y0 \* N
師傅如山就是這么來的,,過年給師傅買點(diǎn)水果禮品什么的不是出格的事情。現(xiàn)在的孩子也不大愿意靜下心學(xué)習(xí)技術(shù),,因?yàn)閷W(xué)習(xí)的時間較長,,短時間看不到回報,所以學(xué)幾天就走了,。' ?; V  F4 {1 V6 t6 v

作者: 韓寒11    時間: 2017-2-1 15:50
心如止水寧靜 發(fā)表于 2017-2-1 08:28
6 b9 {) z9 b! u' H1 m不是老板不重視而是培養(yǎng)出來留不住,,沒有回報的事情誰干,以前有一個國企大廠精挑細(xì)選了十七個人作為工廠的 ...

2 k% y% m; z6 Y4 w. b" R2 G1 u被人撬走也不能完全怪當(dāng)事人,,畢竟大家都要生活,,有好的工資待遇誰不跳槽呢,這就要企業(yè)自身做一些功課了,,好的技術(shù)應(yīng)該對應(yīng)好的待遇,,等到人家提出辭職的時候再提待遇已經(jīng)來不及了( P, p! P9 E  U6 ]





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