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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 記德國工作生活見聞分享 [打印本頁]

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-5 18:14
標(biāo)題: 記德國工作生活見聞分享
在社區(qū)里面潛水好長一段時(shí)間,，從大家分享的資料里面獲益匪淺。
最近跟論壇的朋友交流,，鼓動(dòng)我寫寫在這邊的工作生活見聞,，可能大家會(huì)有興趣。
因?yàn)闃侵髌綍r(shí)工作比較忙,，就利用個(gè)人時(shí)間碼起,，想到哪說到哪，各位大俠輕拍,。
如有不當(dāng)之處,，歡迎討論指正。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2017-7-5 18:26
熱烈期待,！

德國是一個(gè)令人尊敬的國家,，歷史上出過很多哲學(xué)家、數(shù)學(xué)家,、物理學(xué)家,。德國人以理性、一絲不茍著稱,，德國的機(jī)械工業(yè)更是世界榜樣,。德國勞動(dòng)者每年休假也差不多是最長的了。

二戰(zhàn)對人類犯下了罪行,，德國做了懺悔,，并在廢墟上重建了國家,，幾十年過后再次崛起，當(dāng)然無緣稱霸了,。一個(gè)民族,，物質(zhì)被摧毀了似乎也沒什么，精神尚在就有希望,。

請樓主多介紹一下普通德國人的生活和性格,，他們典型的一天是如何度過的，住房是怎么樣的,，年輕人和上一代有什么變化,，工業(yè)是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的，為什么能做出那么好的產(chǎn)品,。企業(yè)管理是怎么樣的,，勞資關(guān)系，同事關(guān)系如何,。還有很多,，期待細(xì)節(jié)，不怕瑣碎,，多多益善～

作者: 我從崖邊跌落 時(shí)間: 2017-7-5 18:31
歡迎~

作者: 張麻子 時(shí)間: 2017-7-5 18:35
我一般在網(wǎng)上看到好的資料也喜歡分享到社區(qū),，可惜文筆不行，自己的感悟?qū)懙牟缓�,。我又特別喜歡看帖,，期待大俠的的分享。

作者: pokerkings 時(shí)間: 2017-7-5 18:39
今年夏天德國足球也是賺足了眼球,。三隊(duì)拿歐青賽冠軍,，二隊(duì)拿聯(lián)合會(huì)杯冠軍，一隊(duì)在悠閑度假,。有一種足球比賽叫90分鐘后德國隊(duì)贏,。希望樓主可以介紹一下德國的足球體育產(chǎn)業(yè)。謝謝

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-5 18:58
篇一 - 工作環(huán)境

交待下背景,，樓主所在的區(qū)域是德國經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū),，尤以機(jī)械、化工,、展會(huì)等行業(yè)著名,。

在一個(gè)組織結(jié)構(gòu)中，從細(xì)節(jié)可以看出一個(gè)公司的文化,。德國大多數(shù)中型大型公司大多比較注重從硬件上給員工創(chuàng)造一個(gè)方便舒適的環(huán)境,，也在這方面投入比較多。

像很多公司都會(huì)給每個(gè)員工配置的雙顯示屏,，一個(gè)屏幕看郵件另一個(gè)屏幕可以同時(shí)做其他的工作,，尤其是設(shè)計(jì)時(shí)對著清單或是客戶來的圖紙,，或者做表格對照其他的數(shù)據(jù),，比起單屏來說,，方便很多，而時(shí)間長了自然每個(gè)步驟節(jié)約的時(shí)間會(huì)提升效率,，這點(diǎn)是經(jīng)過一段時(shí)間能切身感受到的,。

辦公室skype商務(wù)電話（戴耳機(jī)的）也越來越常見，電腦聯(lián)了網(wǎng)就可以撥電話,。在打電話時(shí)能解放雙手,，可以記錄會(huì)議內(nèi)容、查找電腦上的資料,，從投入的成本來說,，應(yīng)該也會(huì)比常規(guī)的座機(jī)電話費(fèi)用更低。另外,，也可以作為內(nèi)部員工的溝通平臺(tái),，不用再另外開發(fā)或安裝別的軟件，真的是很方便,。當(dāng)然,，如果經(jīng)常外出拜訪又需要聯(lián)絡(luò)業(yè)務(wù)，公司是要給配備手機(jī)的,。德國很重視工作和生活分開,，沒太聽說有拿私人號(hào)碼用于工作的情況。

德國乃至整個(gè)歐洲因?yàn)槔淆g化人口問題特別嚴(yán)重,，退休年齡現(xiàn)在基本在60歲-65歲以后（腦補(bǔ)一下周邊的同事好多工齡二三十年的,，國內(nèi)的大爺大姨這個(gè)時(shí)候早退休在家享天倫之樂了吧...）。青壯年勞動(dòng)力不足的情況下,。無論辦公室還是工廠車間,，好多雇主為了留住人才，為了讓員工工作更舒適一些,，人體工學(xué)座椅,，工作臺(tái)等等非常流行。其實(shí)說到底也是算了一筆長遠(yuǎn)的經(jīng)濟(jì)賬：一個(gè)員工的流失背后損失多少很難去計(jì)算(公司花在培訓(xùn)員工的時(shí)間和費(fèi)用+員工流失空缺的時(shí)間所耽誤的工作或減少的收益+招聘新的員工時(shí)間和費(fèi)用等等),。

以上幾個(gè)例子,，代表的也是德國整個(gè)民族的文化從上到下，考慮的還是長遠(yuǎn)發(fā)展,，即使有時(shí)眼下是吃虧或者不利,。這點(diǎn)還是很令人敬佩的。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-5 19:00

張麻子發(fā)表于 2017-7-5 18:35% n1 l( a+ W" J
我一般在網(wǎng)上看到好的資料也喜歡分享到社區(qū),，可惜文筆不行,，自己的感悟?qū)懙牟缓�,。我又特別喜歡看帖，期待大 ...

我也總看別人分享,，這回算拋磚引玉吧,。
別害臊，勇敢邁出第一步

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-5 19:03

老鷹發(fā)表于 2017-7-5 18:26% |( B9 N! O% c5 L2 s1 E7 Z" P
熱烈期待,！7 {/ ~! n" H" h. z
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德國是一個(gè)令人尊敬的國家,，歷史上出過很多哲學(xué)家、數(shù)學(xué)家,、物理學(xué)家,。德國人以理性、一絲不 ...

謝謝支持,。
德國是有很多值得學(xué)習(xí)的地方,，不過國外的月亮也不是一定那么圓，中國也不是那么不堪,。
我慢慢碼起來,，之后可以探討，還是很有意思。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-5 19:53

pokerkings 發(fā)表于 2017-7-5 18:39
?% d/ b1 |6 E2 t, G% o今天夏天德國足球也是賺足了眼球。三隊(duì)拿歐青賽冠軍,，二隊(duì)拿聯(lián)合會(huì)杯冠軍，一隊(duì)在悠閑度假,。有一種足球比賽 ...

這么了解,鐵桿球迷啊

足球真的是德國人的驕傲，去看過幾場德甲的球賽,，氣氛真的很感染人,，鑼鼓喧天的，遇到熱門賽事全場幾萬人高歌喊口號(hào)那個(gè)場面在我印象中大概只有在90年代國足比較強(qiáng)勁的時(shí)候見過,。
球迷都有各自支持的球迷會(huì),，入會(huì)每年交不了太多會(huì)費(fèi)但好處多多，比如可以買一整年/季度賽事的票,，像一些熱門賽事,，個(gè)人臨時(shí)在外面單獨(dú)買票尤其是日期臨近的可能又貴又沒有好的位置�,？梢哉J(rèn)識(shí)一些志同道合的朋友,，票私下交易的也比較方便。在其他城市有賽事的話,，球迷會(huì)都會(huì)組織球迷俱樂部的一起往返,，總之有組織好辦事。
最近國足U20貼錢到德國踢比賽的事,，德國的球隊(duì)抗議聲也比較大,。
國足還是不說了,，我們說說乒乓球什么的吧。,。,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-7-5 20:45
德國確實(shí)是很發(fā)達(dá)的工業(yè)國家，有很多先進(jìn)的技術(shù)

作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2017-7-5 20:50
期待樓主的后續(xù)之作

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-7-5 21:28
趕上直播了,，搬個(gè)小馬扎圍觀

作者: wxg263 時(shí)間: 2017-7-5 22:01
怎么可以加入德國國籍呢,？》非常期待,，

作者: 只有快樂 時(shí)間: 2017-7-6 07:33
德國機(jī)械的天堂吧算是

作者: 滾刀魚 時(shí)間: 2017-7-6 08:26
世上最怕認(rèn)真二字,，人至“認(rèn)真”則無敵。雖然沒去過德國,，有幾位老同學(xué)在德國留學(xué)或者工作過,，從他們那得來的信息，以及其他方式獲取的信息,，綜合起來,，我個(gè)人覺得德國人的工作和生活態(tài)度用“認(rèn)真”這兩個(gè)字來概括最為貼切。就算是足球,，人家只要認(rèn)真踢,，都無敵了。反觀我國國民最擔(dān)不起的就是“認(rèn)真”二字,，這個(gè)世界是公平的,，中國人過于靈活和聰明，倘若這16億人口都認(rèn)真起來,，那恐怕要“統(tǒng)治”世界了,，所以為了給其他國民以生存的空間，我們不能夠太認(rèn)真,，差不多就行了,！

作者: 北方的風(fēng) 時(shí)間: 2017-7-6 08:36
謝謝分享，學(xué)習(xí)并期待后續(xù),！

作者: 想飛的鳥~~ 時(shí)間: 2017-7-6 09:16
持續(xù)關(guān)注,，期待后續(xù)！一直聽說德國人嚴(yán)謹(jǐn),，希望樓主分享下細(xì)節(jié)的東西,！

作者: 尊重一條狗 時(shí)間: 2017-7-6 09:20
話說怎樣才能去德國工作啊

作者: 技術(shù)盲 時(shí)間: 2017-7-6 09:40
德國的啤酒文化也很深厚吧，啤酒+香腸,。那里的超市商店一般周末不開的聽說~我對這個(gè)國家也充滿了敬意~

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2017-7-6 09:45
支持樓主,，繼續(xù)寫下去哦，有好的資料多分享點(diǎn)

作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2017-7-6 09:51
不知道德國做機(jī)械設(shè)計(jì)工作人員,，都用什么軟件,？工作流程是什么樣的,，結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)與出圖是否也是分開的？他們側(cè)重于方案設(shè)計(jì),，還是對于細(xì)節(jié)的計(jì)算,？設(shè)計(jì)方案的評(píng)審是否也是經(jīng)過多方面評(píng)審，還是領(lǐng)導(dǎo)審核拍板,？~~請樓主解釋說明下

作者: 只有快樂 時(shí)間: 2017-7-6 09:56
期待大俠接下來的文章,。
德國是條頓騎士團(tuán)直系的后代，民族性格里面還是具有騎士精神的,。嚴(yán)謹(jǐn)負(fù)責(zé),，有榮譽(yù)感，面對自己的錯(cuò)誤能夠真正反思,，不會(huì)輕易自我催眠把自己錯(cuò)誤行為合理化來安慰自己,。與某些心胸狹隘的民族相比高下立判。德國是工業(yè)4.0的領(lǐng)導(dǎo)者,，我了解到一些工廠確實(shí)比以前的生產(chǎn)模式實(shí)行了很大的自動(dòng)化程度改造,，但是也從一些側(cè)面了解到可能4.0的應(yīng)用并沒有達(dá)到預(yù)期的效果，不知道樓主身在德國對這一方面的情況有沒有了解,，還望分享給大家,。給大家一些借鑒。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-7-6 10:01
德國現(xiàn)在的機(jī)械工程是不是全面舍棄工程圖了呢,？2年前出國的時(shí)候,，聽到了這樣的風(fēng)聲，不知道現(xiàn)在怎么樣了,。

之前看到過德國的“無人工廠”,，整個(gè)廠房里只有7個(gè)人，生產(chǎn)的產(chǎn)品是輪船的螺旋槳,，如果樓主有這種無人工廠的見聞,，希望能分享下。

作者: 合理扯淡 時(shí)間: 2017-7-6 10:02
樓主所說,，與這兩天一位在瑞士的社友所分享的經(jīng)歷,，一個(gè)最大的共同點(diǎn)就是“細(xì)節(jié)”。一個(gè)個(gè)細(xì)節(jié)構(gòu)筑成最堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),，就如同機(jī)械產(chǎn)品,，每道工步都精于求精，最后做出來的自然是精品,。
這大概就是國內(nèi)與先進(jìn)國家的最大差距所在,，國內(nèi)現(xiàn)在更多的是輕視甚至是跳過基礎(chǔ)構(gòu)建，上來就直接想要精品，最終的結(jié)果往往是山寨也做不好,。

作者: 淡然 時(shí)間: 2017-7-6 10:12

機(jī)械熊貓發(fā)表于 2017-7-5 18:58/ ?1 S5 W7 ~- q2 e
篇一 - 工作環(huán)境
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交待下背景,，樓主所在的區(qū)域是德國經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，尤以機(jī)械,、化工,、展會(huì)等行業(yè)著 ...

很期待樓主的文章，想了解德國工程師的工作和生活,，他們的工作節(jié)奏是否比較快,？曾經(jīng)在兩個(gè)機(jī)械領(lǐng)域里呆過，都見證了德國設(shè)備的完美無敵,。一個(gè)是建筑機(jī)械領(lǐng)域,，一個(gè)是旋壓設(shè)備領(lǐng)域。感覺在機(jī)械行業(yè)無論怎么走,，到最后豎在你前面的標(biāo)桿總是德國設(shè)備,，只能景仰,，無法超越,，又無可奈何。學(xué)習(xí)別人是為了提高自己,，從樓主的文章看,，德國企業(yè)在員工工作環(huán)境的硬件和培訓(xùn)的軟件方面舍得投入很多資本。所謂安居樂業(yè),，員工在這樣的企業(yè)里工作很有歸屬感,，自然能夠心無旁騖地發(fā)揮出自己最大的潛力，企業(yè)對于自己長期培訓(xùn)的員工也很珍惜,。這種良性的互動(dòng)造就了優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品,，優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品回饋給企業(yè)更長久的活力。優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品背后應(yīng)該還有其它因素,，期待樓主下回分解,。

作者: greatlazy 時(shí)間: 2017-7-6 10:19
他山之石,可以攻玉.
但是中國的整個(gè)社會(huì)風(fēng)氣都是不待見工程人員.

作者: 老鷹 時(shí)間: 2017-7-6 10:21

機(jī)械熊貓發(fā)表于 2017-7-5 18:58( l$ @' h: p, v. A! M( I" k
篇一 - 工作環(huán)境
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& v( |* z$ C0 m* _: y& ^( ?7 n交待下背景，樓主所在的區(qū)域是德國經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū),，尤以機(jī)械,、化工、展會(huì)等行業(yè)著 ...

中國很多人是從來不研究問題的,，只相信感覺,，做事都是從感覺出發(fā)。這可能主要是缺乏理性和邏輯的原因,。德國人理性,，凡事喜歡邏輯思考，不著急,，不胡來,，嚴(yán)謹(jǐn)細(xì)致,，一字一板。所以,，不管是公司還是個(gè)人都顯得比較有長遠(yuǎn)打算,，有條有理。

大家用skype打電話,，這樣打電話的時(shí)候雙手可以繼續(xù)做事,，多么細(xì)致的計(jì)算。兩個(gè)顯示屏,，提高工作效率,。讓員工舒服，順手,，中國的公司很少有人想這些問題,，主要精力都在誰喝誰的關(guān)系更近更好，打聽這些最無聊的信息,。中國的事情壞就壞在人際關(guān)系上,，中國人沒有原則，只有關(guān)系親疏,。人治的結(jié)果就是這樣,。

作者: 不是高級(jí)工程師 時(shí)間: 2017-7-6 13:12
還是“認(rèn)真”二字。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-6 13:28
感謝大家的支持,如果各位有興趣我會(huì)繼續(xù)更新

我所描述的大多是從小的方面,還是有很多值得我們借鑒學(xué)習(xí)的地方,。

剛還想到一個(gè)日常用的非常多的東西--方格本,，德國公司和學(xué)校里面很常用。不管是設(shè)計(jì)畫圖,，做工作筆記,、總結(jié)都方便實(shí)用。

網(wǎng)上隨便找了個(gè)例子

對方格本感興趣的朋友可以了解下筆記本的黃金三分法,，比如康奈爾筆記法,，在這里就不多敘了。

現(xiàn)在比較熱的手帳經(jīng)常會(huì)用,，前陣子還跟朋友聊起來說,，這種本子在國內(nèi)現(xiàn)在炒得價(jià)格還挺高。,。,。

作者: 維凡wf 時(shí)間: 2017-7-6 13:31
后排圍觀

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-6 13:43

xiaobing86203 發(fā)表于 2017-7-6 09:51
8 e/ F4 ?5 J/ V( A V不知道德國做機(jī)械設(shè)計(jì)工作人員，都用什么軟件,？工作流程是什么樣的,，結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)與出圖是否也是分開的？他們側(cè) ...

像我們公司會(huì)分的比較細(xì)，結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)和出圖是分開的,。
但是公司可能小一點(diǎn)的話,，也有合在一起的，看訂單是否夠量能讓一個(gè)工作崗位的工作量飽和吧,。
各行業(yè)的產(chǎn)品差別比較大,，很難說一定怎樣。我們的產(chǎn)品偏結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)多一些,，再就是這邊的工程師大多對我們產(chǎn)品的認(rèn)知度很高,，也喜歡自己鉆研設(shè)計(jì)。之前參加一個(gè)內(nèi)部的產(chǎn)品培訓(xùn),，有來自歐洲某一片區(qū)域的分銷商也參加,，大家做自我介紹的時(shí)候有一個(gè)看上去挺年輕的小伙子說，他接觸我們的產(chǎn)品有近二十年了,，大家很吃驚,。細(xì)問下去才知道，原來小伙子是那個(gè)分銷商公司老板的兒子,，從娃娃時(shí)代就跟著他爸爸開始接觸這些機(jī)械件,，耳濡目染這么久，自然現(xiàn)在駕輕就熟,。扯得有點(diǎn)遠(yuǎn)了,。。,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2017-7-6 14:14
德國有什么不好的或不習(xí)慣的也說一下哦～

作者: ntliubo 時(shí)間: 2017-7-6 14:37
中國人口太多，真正能認(rèn)真做事的太少,。去過一趟德國,，感覺挺多地方跟我們不一樣

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-6 15:01

魍者歸來發(fā)表于 2017-7-6 10:014 R/ T& _( ?+ I6 p% u* k! I
德國現(xiàn)在的機(jī)械工程是不是全面舍棄工程圖了呢？2年前出國的時(shí)候,，聽到了這樣的風(fēng)聲,，不知道現(xiàn)在怎么樣了。) a: Q' P# H! i& k& y
...

并沒有,，拿研發(fā)來說,，肯定還是要出工程圖的。當(dāng)然對很多其他的職能工程圖不是必備,。

自動(dòng)化程度整體情況還是很高的,，樓主了解的機(jī)械行業(yè)還是化工行業(yè)（德國另一個(gè)很強(qiáng)的行業(yè)，拜耳,，巴斯夫等集團(tuán)式公司）,，車間、產(chǎn)線上的人都不多，勞動(dòng)密集的產(chǎn)品都外包到東歐或者東南亞了,。歐洲的人工成本太高,，各種法律保障相對完善，雇主更愿意把投資放在復(fù)雜的工作處理上以得到好的回報(bào),。

作者: 那年夏天521 時(shí)間: 2017-7-6 15:02
看到德國的設(shè)備都讓人欲罷不能

作者: song3620 時(shí)間: 2017-7-6 15:28
樓主在法蘭克福,？

作者: 瑞士MMC 時(shí)間: 2017-7-6 19:57
樓主接著更啊。很期待,。謝謝分享!

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-7-6 21:04
我們買過一臺(tái)德國螺紋磨,，那么復(fù)雜的設(shè)備當(dāng)時(shí)就來了兩名裝配工，從設(shè)備進(jìn)廠到驗(yàn)收結(jié)束加起來不到一個(gè)月,，當(dāng)時(shí)我們也有在對面裝設(shè)備,，人家的工作效率國內(nèi)的工人是沒法比的，守時(shí),，按部就班,，有條不紊，人家裝完了,，我們的還在不停的返修件中,。

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-7-6 22:44
德國的公司在人性化方面做的很好，工作和生活是完全分開的,。工作嚴(yán)謹(jǐn),，每個(gè)細(xì)節(jié)都處理的很好，產(chǎn)品投產(chǎn)前需要的文件工裝夾具都會(huì)準(zhǔn)備齊全,。

作者: 左手的幸福 時(shí)間: 2017-7-7 08:00
歐洲人的規(guī)則意識(shí)很強(qiáng),，單個(gè)歐洲人比不了亞洲人聰明，但一隊(duì)歐洲人就不一樣了,，有秩序,，認(rèn)真，和社會(huì)環(huán)境有關(guān)吧,。

作者: 我系小毅 時(shí)間: 2017-7-7 10:02
看看后發(fā)現(xiàn)有差距,，但也很無奈

作者: 2081904149 時(shí)間: 2017-7-7 11:29
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 三峽 時(shí)間: 2017-7-7 12:57
樓主，繼續(xù),！

作者: 劉�,？抽� 時(shí)間: 2017-7-7 15:25

我來說說德國和日本的嚴(yán)謹(jǐn)是如何體現(xiàn)的：
德國人的嚴(yán)謹(jǐn)偏向準(zhǔn)確，精密,，程序化,；日本人的嚴(yán)謹(jǐn)偏向細(xì)膩，周全,，極致化,。
當(dāng)然,，所謂的“嚴(yán)謹(jǐn)”都是相對的。
我見過的德國人沒有那么夸張的準(zhǔn)時(shí)和嚴(yán)謹(jǐn),。我們開會(huì)也經(jīng)常有德國人遲到和缺席,。
德國的鐵路雖然絕大部分準(zhǔn)時(shí)，但也常常出現(xiàn)臨時(shí)更改時(shí)間甚至站臺(tái)的,，不熟悉的人很容易誤事,，而公交車就更沒那么靠譜了。
到了夜里,，路上還會(huì)碰到酒鬼朝你借煙借火,，電車上還有小青年一邊喝酒一邊大聲侃球，也有互相喂德國版麻辣燙（很像麻辣燙的東西,，我不知道是啥……）的小情侶,。
所以，我認(rèn)為,，所謂的德國人/日本人的嚴(yán)謹(jǐn)其實(shí)是有一定誤區(qū)的：我們在中國可能接觸到的德國人,、
日本人很可能是他們兩個(gè)國家中的精英，他們所展現(xiàn)出的素質(zhì)和氣場都是遠(yuǎn)高于平均水平的,。
而我們國家自己的社會(huì)精英其實(shí)也都是很嚴(yán)謹(jǐn)很靠譜的,。
當(dāng)就平均水平而言，德國相對于歐洲其他國家還是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?font class="jammer">; D7 f. D @% k) H1 g6 u w
當(dāng)然,，他們的嚴(yán)謹(jǐn)也不全都是好事,。在出問題時(shí)，德國人的精準(zhǔn)和程序化就變成了刻板,、死心眼,；
而日本人的細(xì)膩和極致也就成了變態(tài)、鉆牛角尖,。反正都會(huì)被我們認(rèn)為效率低下,、耽誤事。
但是,，正是他們寧可冒著耽誤事、低效率的風(fēng)險(xiǎn)也要追求完美,、不違原則的這股勁兒,，才塑造了他們嚴(yán)謹(jǐn)、靠譜的民族形象,。
德國人和日本人的嚴(yán)謹(jǐn)有什么差別不重要,，重要的是，我們怎么才能擁有那種嚴(yán)謹(jǐn)靠譜,、不違原則的精神,。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-7 16:05

劉�,？抽� 發(fā)表于 2017-7-7 15:25" {( J; ^6 o% d6 V% F% k
我來說說德國和日本的嚴(yán)謹(jǐn)是如何體現(xiàn)的：; c8 A% p ^" ]( S+ R1 i# d
德國人的嚴(yán)謹(jǐn)偏向準(zhǔn)確，精密,，程序化,；日本人的嚴(yán)謹(jǐn)偏向細(xì)膩， ...

不能再同意,。

生活中接觸的“真實(shí)”的德國有時(shí)會(huì)讓人大跌眼鏡,。比如去公共機(jī)構(gòu)（如市政廳）辦事登記的材料就經(jīng)常會(huì)弄錯(cuò)字母啊性別啊，這些我都遇到過,，全都是低級(jí)錯(cuò)誤...

德鐵估計(jì)是坐過的人都要吐槽的吧 ,。之前有一段時(shí)間坐火車往返兩個(gè)城市頻率比較高，著實(shí)見識(shí)了,。尤其夏天出行的人多,，各種晚點(diǎn)（晚30分鐘很正常），臨時(shí)換站臺(tái),，臨時(shí)取消車次,。朋友還有坐慢車車到了某一站，調(diào)度問題要求全體乘客下車換別的車的情況也偶有發(fā)生,。對德國鐵路系統(tǒng)不熟悉的或是語言不通的游客真的是很容易錯(cuò)過車,。

德國的“嚴(yán)謹(jǐn)”是制度程序保障下來的，大多數(shù)人做事情比較一板一眼,，遇到需要變通的時(shí)候,，死板的讓人著急。

另外一點(diǎn)就是慢,，做什么事情都需要約一個(gè)時(shí)間,。開會(huì)要約一個(gè)時(shí)間（兩個(gè)人討論一個(gè)事情最好也約一個(gè)時(shí)間），去保險(xiǎn)咨詢要約時(shí)間,，修車保養(yǎng)也要約一個(gè)時(shí)間,，看醫(yī)生更要排一個(gè)時(shí)間，就算看急診都要等幾個(gè)小時(shí)（比如一個(gè)區(qū)的醫(yī)院,，并非一線城市的超大醫(yī)院）,。。,。
相比而言,，國內(nèi)涉及到服務(wù)的項(xiàng)目，不管是時(shí)效性還是服務(wù)質(zhì)量還是價(jià)格上,，基本都可以秒殺德國,。在這邊，除了服務(wù)行業(yè)如酒店餐飲娛樂行業(yè),、商超,、加油站和特殊的行業(yè)（工廠連續(xù)性生產(chǎn)）,，周末要讓人加班的話，簡直不可能,。周六超市商場小店還開門,，但基本就半天。周天和法定節(jié)假日就全都歇了...

作者: wxg263 時(shí)間: 2017-7-7 16:08

機(jī)械熊貓發(fā)表于 2017-7-7 16:05
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生活中接觸的“真實(shí)”的德國有時(shí)會(huì)讓人大跌眼鏡,。比如去公共機(jī)構(gòu)（如市政廳）辦事登記的 ...

這些都關(guān)門了以后，人民去哪里消費(fèi)玩啊

作者: 老鷹 時(shí)間: 2017-7-8 09:52

機(jī)械熊貓發(fā)表于 2017-7-7 16:05
! T: v6 p/ x2 }# x2 ^/ L6 ~不能再同意,。7 V) j2 R5 W! E3 T
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生活中接觸的“真實(shí)”的德國有時(shí)會(huì)讓人大跌眼鏡,。比如去公共機(jī)構(gòu)（如市政廳）辦事登記的 ...

相比而言，國內(nèi)涉及到服務(wù)的項(xiàng)目,，不管是時(shí)效性還是服務(wù)質(zhì)量還是價(jià)格上,，基本都可以秒殺德國。

沒有親身經(jīng)歷,，誰了解這些細(xì)節(jié),。國人出去回來，裝和吹的人不少,。

樓主繼續(xù),，大家受益。

作者: 天天來一回 時(shí)間: 2017-7-10 11:21
扎起馬扎,，坐看樓主分享

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-10 20:07

wxg263 發(fā)表于 2017-7-7 16:08/ k( g! V7 f6 x! I7 g, Y
這些都關(guān)門了以后,，人民去哪里消費(fèi)玩啊

周末、節(jié)假日大多都是家庭時(shí)間,，因?yàn)閵蕵飞畋容^單一,，大城市還好一些，文化藝術(shù)商業(yè)氣息比較濃,。二三線城市大多數(shù)人要么宅在家里,，要么就去戶外,曬太陽，徒步,，騎自行車等等,。
樓主好多三十歲以上的同事，有其是女同事業(yè)余時(shí)間都泡在自家的花園里搞種植,，廚房里搞烘焙,，有的男同事手藝完全不輸女同事，偶爾帶來自己烤的餅干或是蛋糕也都沒什么驚訝的,。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-10 20:19

未來第一站發(fā)表于 2017-7-6 21:04' r9 M% G4 V$ ^4 d
我們買過一臺(tái)德國螺紋磨，那么復(fù)雜的設(shè)備當(dāng)時(shí)就來了兩名裝配工,，從設(shè)備進(jìn)廠到驗(yàn)收結(jié)束加起來不到一個(gè)月,，當(dāng) ...

很同意另一位社友說的,，單個(gè)的德國人拿出來不見得比中國人聰明，但是聚集成一團(tuán)的力量就超越了我們,。所以智商在決定成敗里面其實(shí)占了很小的影響因素,，主要還是堅(jiān)持+努力吧。
在日常工作中,，德國同事出錯(cuò)也是經(jīng)常發(fā)生的,，但是比較好的是你給他指出，以樓主打交道的經(jīng)驗(yàn)而言,，如果你說的有道理大多數(shù)情況下對方會(huì)及時(shí)地的改正/接納,，而不是先想法如何推托責(zé)任。平日里,，部門同事也都比較開放,，有問題或?qū)で笸碌膸椭m然每個(gè)人都很忙,，但能力范圍之內(nèi)大家的反饋都比較積極,，而不是誰跟誰關(guān)系近，就幫他的忙,。私人關(guān)系一般的就不管不問,。
當(dāng)然，這個(gè)跟公司大環(huán)境和氛圍也有一定的關(guān)系,，樓主所在的部門還有公司這方面都是不錯(cuò)的,。

作者: 嘎嘎蹦蹦 時(shí)間: 2017-7-11 11:39
看了樓主的帖子，正好這兩天在聽余世維的講座,，他有一段講到了歐洲人,，美國人，日本人和中國人的區(qū)別,，記得其中一段說到歐洲人,，我有兩次相同的經(jīng)歷，看看歐洲人和中國人有什么區(qū)別,。
2013年春,，我被外派到奧地利工作了三個(gè)月。周末一般沒事兒,，那邊的工作很輕松,，工作節(jié)奏也一般，感覺周邊的人生活很安逸,，大部分的商場,，超市，甚至飯店都不營業(yè),，這點(diǎn)讓我很不適應(yīng),，所以周末除了酒店上網(wǎng),，看書，發(fā)呆,，就是出去曬太陽,。話說，某天我騎著自行車出去玩,，結(jié)果走錯(cuò)路了,，越走感覺越不對勁，路上的景色是越來越荒涼,，看來是迷路了,。隨即在一個(gè)公交站臺(tái)停下，掏出地圖來,，看看在哪里走錯(cuò)了,，該怎么走回去。本人不會(huì)德語,，恰好附近的幾個(gè)街道名字長得很像,，一時(shí)間也沒搞明白所以然。這時(shí),，有一位五六十歲的老太太來等公交車,，看我在那里看地圖，就用德語和我說話,，我用很蹩腳的德語告訴她我不會(huì)說德語,，零時(shí)學(xué)了幾句應(yīng)急用的。然后她就和我比劃起來,，我在地圖指出來要去哪里,，她給我指了回去的方向，然后我道謝,，回程,。

隔了兩年，大約是2015年夏天,，再次出差去奧地利,，中途和幾個(gè)同事去維也納旅游。下了火車,，準(zhǔn)備在自動(dòng)售票機(jī)買當(dāng)天的市內(nèi)公交車票,，他們的自動(dòng)售票機(jī)支持德語，英語等多國語言,，但是沒有漢語,。當(dāng)時(shí)的顯示界面是德語的，我正在找切換成英語的菜單在哪里，排在我旁邊的一個(gè)中年婦女用英語和我說,，需要幫助嗎,？我說不用，謝謝,，然后買好車票。

上面是我的兩次親身經(jīng)歷,。我們假設(shè)一下,，如果某一天，你在北京長安街上迷路了,，拿著地圖在哪里看,，是否有人會(huì)主動(dòng)過來問你是不是需要幫助？假如,，某天,，你看到一個(gè)外國人拿著地圖站在你熟悉的某個(gè)城市街道上，一副迷路的樣子,，你會(huì)主動(dòng)問一句,，may I help you?這就是區(qū)別。你說呢,？

作者: Enjoy_glU1D 時(shí)間: 2017-7-11 11:50
德國的年輕人壓力不用像中國這么大吧,？

作者: 我的完美主義 時(shí)間: 2017-7-13 18:59
我們這幾天在金工實(shí)習(xí)，去體驗(yàn)一個(gè)DMG的五軸加工中心,，老師介紹時(shí)說德國的先進(jìn)生產(chǎn)機(jī)器,，很少向中國銷售，我們的這臺(tái)還是領(lǐng)導(dǎo)托熟人說是用于教學(xué),，人家才賣的,，更何況人家現(xiàn)在有更加厲害的加工中心

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-14 18:39

嘎嘎蹦蹦發(fā)表于 2017-7-11 11:393 U0 h, P7 |: c4 y/ V( h1 a+ \
看了樓主的帖子，正好這兩天在聽余世維的講座,，他有一段講到了歐洲人,，美國人，日本人和中國人的區(qū)別,，記得 ...

是,，深有感觸。
印象比較深的是,，有一次提了一個(gè)24存的行李箱,，大概得有二十多公斤，下了火車出站時(shí)需要走二十幾階樓梯,，一個(gè)諾大的箱子搬上樓梯得搬幾階歇一歇,。
當(dāng)時(shí)是個(gè)周末，站內(nèi)過往的人本身不多。搬了一半的時(shí)候,，突然感覺箱子輕快了許多,，回頭一看，一個(gè)頭發(fā)花白的老大爺悄悄的過來幫我搭把手,。那個(gè)老大爺看上去得七八十歲了,，感覺也不是身體特別健壯的，真的很感動(dòng),。個(gè)人認(rèn)為,，除了西方所謂的紳士風(fēng)度以外，也有人與人之間非常簡單,，單純的美好的東西,，在德國我看到了很多。

作者: 機(jī)械熊貓 時(shí)間: 2017-7-14 18:46

Enjoy_glU1D 發(fā)表于 2017-7-11 11:50
" L* u% k" V1 k; G6 `3 }德國的年輕人壓力不用像中國這么大吧,？

德國年輕人壓力小太多,，因?yàn)樯鐣?huì)福利比較好，好多年輕人讀書讀到三十多的也很正常,，我說的不是博士,。。,。專業(yè)不喜歡了,，讀了一半換專業(yè)，要么中間休學(xué)一年區(qū)別的國家旅行,，gap year,，每個(gè)人的生活、經(jīng)歷感覺都不太一樣,。而不是全都國內(nèi)“模范式”的生活模板：大學(xué)畢業(yè)-工作-結(jié)婚-生孩子...

基本上你不觸犯法律道德,，在德國有一份穩(wěn)定的工作，可以生活的不錯(cuò),。社會(huì)氛圍也比較寬容,，沒人會(huì)隨便對你指手畫腳，評(píng)頭論足,。這個(gè)在大多數(shù)西方國家都差不多,。

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