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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 40Cr和45#鋼哪個更容易生銹一些？ [打印本頁]

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 00:46
標(biāo)題: 40Cr和45#鋼哪個更容易生銹一些,？
對于一個不懂鋼材屬性的我,，實(shí)屬著急啊,，下面我給大家分享下我的經(jīng)歷,，模架廠訂購一批40Cr（鍛件）,，車床開粗,，然后拿去調(diào)質(zhì),，調(diào)質(zhì)回來精車，然后精雕加工,，機(jī)加工完成后，下面就是拋光,，拋光完成后水洗加了洗潔精（我們的產(chǎn)品就這要求必須水洗不能用化學(xué)清洗劑）,，下面悲劇來了，放水里面2分鐘左右拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了,。白忙活一天拋光,，以前我自己動手水洗都是用純凈水，其中有一次生銹過,，但是這次用了自來水（我本人不在場）結(jié)果悲劇了,。說說采用這個材料的來歷吧，當(dāng)時老板給了我一個要求,，材料不能含重金屬且不容易生銹,，當(dāng)時第一時間我就想到了S136（國產(chǎn)太假進(jìn)口太貴100+一公斤被否決了），還有就是不采用不銹鋼是因?yàn)椴牧献償?shù)太大不適合我們用,，最后我只能求助公司的一個老師傅60多歲了（上海同濟(jì)大學(xué)機(jī)械專業(yè)）,，他說40Cr可以滿足我，他說40Cr含Cr成份對于生銹相對好一些,，可是我總感覺這個40Cr特別容易生銹,，比45#鋼還容易生銹（可惜45#鋼不能用），大神幫幫小弟吧！還有就是有沒有可推薦的材料不含重金屬不易生銹,。拜謝,！拜謝！拜謝,！

作者: 18261191921 時間: 2017-8-25 07:36
進(jìn)來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)呢生銹這問題我也想知道怎么解決

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2017-8-25 08:01
呵呵,，你們老板是二逼嗎？不含重金屬的合金鋼,，40Cr中的鉻是什么元素,？哈哈，雖然六價鉻才是致癌物,，但是不含重金屬,。。

還有,，我明確的告訴你,，

1.自來水加洗潔精不會導(dǎo)致鐵生銹，加的越多越不容易生銹,，一定是其他環(huán)節(jié)出了問題,，例如從洗潔精里拿出來在空氣中時間太長，沒有用流水沖洗干凈,，沖洗干凈后沒有馬上用烘箱或者電吹風(fēng)吹干

2. 我不知道你拋光是怎么拋光的,，如果是使用布倫拋光上面有拋光蠟，趁熱的時候用滑石粉就可以直接擦掉,，不用洗就可以

3.如果拋光過后一定要洗,，那么使用汽油/酒精擦拭對你來說風(fēng)險更小，或者清洗的標(biāo)準(zhǔn)流程熱脫脂（自來水,，純水都可以）---自來水漂洗---純水漂洗---用電吹風(fēng)吹干（最好先用氣槍把水先吹掉）,，在這幾個制程中一定不要在空氣總停留時間過長。

作者: ltzian 時間: 2017-8-25 08:13
樓主是洗完了放一邊不管,，第二天發(fā)現(xiàn)全生銹了吧,。這正常得很。有水份,，有空氣,，有時間，生銹的條件都齊全了,，不生銹才怪

作者: sgac 時間: 2017-8-25 08:40
模具,？

作者: 喀秋莎88 時間: 2017-8-25 08:42
"放水里面2分鐘左右拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了",這生銹的速度也太快了吧。

作者: 我和馬云55開 時間: 2017-8-25 08:50
可以涂防銹油啊

作者: jiangsuwanhua 時間: 2017-8-25 08:57
這個不少說,，這兩種差不多,，想要長久點(diǎn)可以用防銹油啥的

作者: wangpuchao 時間: 2017-8-25 09:03
學(xué)習(xí)一下

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2017-8-25 09:39

喀秋莎88 發(fā)表于 2017-8-25 08:42
& x* V" K4 n& f8 ~"放水里面2分鐘左右拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了",這生銹的速度也太快了吧,。

以我對人心的惡意猜測

操作的人跟樓主沒有說實(shí)話

作者: 熊-男的 時間: 2017-8-25 09:46
同等條件下，不是含碳量越高,，就越容易生銹嗎,？

作者: liunian1987 時間: 2017-8-25 09:51
坐等學(xué)習(xí)

作者: 一展刀鋒 時間: 2017-8-25 09:52
鋼中防銹成分主要是 Cr和Ni, 比如國標(biāo)不銹鋼牌號（對應(yīng)SUS304）:0Cr18Ni9
不管什么型號的不銹鋼，鉻的含量一般在13％以上,，鎳的含量也在10%左右,。& L/ U! Z# l/ P: \* I
不銹鋼鉻鎳含量不是越大越好的，一般不銹鋼中鉻含量不超過18%,，鎳含量不超過12%,。
40Cr里面的元素比例如下40指的是碳含量，Cr百分比只有1%左右,，而45#鋼的Cr含量更低,，只有0.25可以忽略，所以說,，從這個角度上說,，老工程師不算坑你
不過對于實(shí)際防銹來說1%和0.25%都是沒有多大防銹作用的

但話說回來，Cr和Ni都是重金屬元素,，跟你們老板要求挺矛盾的

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 10:49

一展刀鋒發(fā)表于 2017-8-25 09:52
, G$ B, p, p5 Q7 s( r0 K鋼中防銹成分主要是 Cr和Ni, 比如國標(biāo)不銹鋼牌號（對應(yīng)SUS304）:0Cr18Ni9. Y7 D k' u! |" d) y7 V
不管什么型號的不銹鋼,，鉻的含量 ...

謝謝你的答案！反正這個我不太懂,，話說回來Cr屬于重金屬,，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達(dá)到了18%，我們常用的盆,、餐盤,、食品機(jī)械甚至嬰兒產(chǎn)品等等都廣泛的用到了不銹鋼。大家都知道重金屬對人體積累多了有害,，那為什么不銹鋼被公認(rèn)為食品級（這個我不懂所以有疑問）。

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 10:56

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2017-8-25 08:01& _1 u* a: m* T
呵呵,，你們老板是二逼嗎,？不含重金屬的合金鋼，40Cr中的鉻是什么元素,？哈哈,，雖然六價鉻才是致癌物，但是不 ...

我們老板不懂這個的是公司工程師告訴他的（感覺都好二

）這個是與食品直接接觸的,，所以必須水洗,，還有就是在水洗的過程當(dāng)中就已經(jīng)生銹了，不等烘干,。所以我懷疑材料有假,，老司機(jī)你怎么看

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 10:58

ltzian 發(fā)表于 2017-8-25 08:13
) y( I7 B& |7 d! |* ?1 L樓主是洗完了放一邊不管，第二天發(fā)現(xiàn)全生銹了吧。這正常得很,。有水份,，有空氣，有時間,，生銹的條件都齊全了 ...

在水里面邊洗邊生銹持續(xù)時間5分鐘之內(nèi),。

作者: Enginer 時間: 2017-8-25 11:00
兩分鐘，,，,，，,，,，
感覺跟化學(xué)反應(yīng)一樣啊，,，,，，,，,，

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 11:03

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2017-8-25 09:393 g; x0 k: {. `
以我對人心的惡意猜測
1 m$ U3 R$ M6 X3 ^( f9 L; [6 j2 ~# E# c$ e. @! U3 Q# D
操作的人跟樓主沒有說實(shí)話

確實(shí) 我到現(xiàn)場了，我也經(jīng)歷過一次,，洗完到烘烤的時間發(fā)現(xiàn)全部上了銹點(diǎn)（洗完到烘烤20分鐘左右）,。

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 11:04

Enginer 發(fā)表于 2017-8-25 11:00
* f! {8 Y& L% b6 {' D5 ?" b& ?兩分鐘，,，,，，,，,，
" A2 t$ i% w& F2 n0 q0 |感覺跟化學(xué)反應(yīng)一樣啊，,，,，，,，,，

所以老板發(fā)飆了，懷疑模架廠材料有鬼

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2017-8-25 11:05

xiaoliquan 發(fā)表于 2017-8-25 10:56
! W' E5 \5 _& V5 B, Q我們老板不懂這個的是公司工程師告訴他的（感覺都好二）這個是與食品直接接觸的,，所以必須水洗,， ...

就算給你塊生鐵，也不可能邊洗邊生銹啊,。,。

可以拍個生銹的照片來看看嗎,？

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 11:06

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2017-8-25 11:05
" }) S5 V b! x7 U就算給你塊生鐵，也不可能邊洗邊生銹啊,。,。3 X6 b. I( t5 R+ U5 d C: s8 Y

+ w& b! X" B: R: q9 u0 C9 u( p可以拍個生銹的照片來看看嗎？

已經(jīng)處理了

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2017-8-25 11:06

xiaoliquan 發(fā)表于 2017-8-25 11:03
# K0 v3 A! B" V; }4 [確實(shí) 我到現(xiàn)場了,，我也經(jīng)歷過一次,，洗完到烘烤的時間發(fā)現(xiàn)全部上了銹點(diǎn)（洗完到烘烤20分鐘左右）。

現(xiàn)場的環(huán)境,，烘箱的設(shè)定烘干溫度,，是產(chǎn)品放進(jìn)去才開始升溫還是溫度到了設(shè)定溫度才放進(jìn)去

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2017-8-25 11:07

xiaoliquan 發(fā)表于 2017-8-25 11:062 a4 @8 ] |, f# g8 u' T# w& j& E
已經(jīng)處理了

異常圖片要習(xí)慣性保留啊，否則沒找到根本原因,，就要繼續(xù)賭運(yùn)氣,，不是好習(xí)慣

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 11:18

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2017-8-25 11:07
( {( l8 z: k* T$ k( `/ i異常圖片要習(xí)慣性保留啊，否則沒找到根本原因,，就要繼續(xù)賭運(yùn)氣,，不是好習(xí)慣

作者: 遺城落夢Ω 時間: 2017-8-25 11:51
不同地方的自來水也不同，這有很大區(qū)別,，有的地方用水洗能放三五天不是很生銹,，有的地方一天就沒法用了。

作者: llh2253 時間: 2017-8-25 12:24
本帖最后由 llh2253 于 2017-8-25 12:30 編輯

粗略瀏覽了下,！
樓主的目的是加工件不能腐蝕,，且符合食品行業(yè)要求，兩個途徑：
1,、選擇品質(zhì)牌號高些的不銹鋼,；
2、生產(chǎn)工藝中使用工業(yè)清洗劑,。
1--會增成本,，老板不愿意；2--可以選擇合適的清洗劑,。

另外,，你那個規(guī)定是扯淡的。
1,、洗潔精也屬于化學(xué)品；
2,、工業(yè)清洗劑,，防銹劑也有出具第三方 SGS 報告的；
3,、完全可以選擇工業(yè)清洗劑,，防銹劑,。只是供應(yīng)商的選擇很重要，并提殘留要求,！

補(bǔ)充：
你的生產(chǎn)工藝未必是最合理滴,。。,。應(yīng)該有可以改進(jìn)的地方,！

作者: 一展刀鋒 時間: 2017-8-25 12:33

xiaoliquan 發(fā)表于 2017-8-25 10:49
% I4 i: x) l7 Q6 h6 R3 M謝謝你的答案！反正這個我不太懂,，話說回來Cr屬于重金屬,，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達(dá)到了18 ...

含量和析出量是兩回事，不銹鋼炊具生產(chǎn),，需要在防腐蝕和安全之間尋找平衡,。

以下是百度
第一，切勿用強(qiáng)堿性或強(qiáng)氧化性的化學(xué)藥劑如小蘇打,、漂白粉,、次氯酸鈉等進(jìn)行洗滌。因?yàn)檫@些物質(zhì)都是強(qiáng)電解質(zhì),，會與不銹鋼起電化學(xué)反應(yīng),，從而使餐具生銹。
第二,，使用前可在餐具的表面涂上一層薄薄的植物油,然后在火上烘干,，這就是等于器皿表面穿上了一層微黃的油膜“衣服”。這樣,，使用起來既容易清洗,，又可以延長使用壽命。
第三,，不銹鋼餐具較鐵制品,、鋁制品導(dǎo)熱系數(shù)低，傳熱時間慢,，空燒會造成炊具表面鍍鉻層的老化,、脫落。因此,，切忌不可空燒,。
第四，不可長時間盛放鹽,、醬油,、醋、菜湯等,，因?yàn)檫@些食品中含有很多電解質(zhì),，如果長時間盛放,，則不銹鋼同樣會像其他金屬一樣，與這些電解質(zhì)起電化學(xué)反應(yīng),，使有害的金屬元素被溶解出來,。不僅對餐具本身有傷害，而且還會損害人體的健康,。
第五,，在使用不銹鋼餐具后，立即用溫水洗滌,，以免油漬,、醬油、醋,、番茄汁等物質(zhì)和餐具表面發(fā)生作用,，導(dǎo)致不銹鋼表面黯淡失色，甚至產(chǎn)生凹痕,。
第六,，如果出現(xiàn)由硬水構(gòu)成的水垢，可用食醋擦拭干凈或者用水灰和水混合成的糊狀物來擦拭不銹鋼餐具上的污跡,，然后再用熱肥皂水清洗,。

作者: 未來第一站 時間: 2017-8-25 14:07
看了以上，大開眼界,！

作者: 702736 時間: 2017-8-25 14:49
首先覺得老板和樓主都不是工科的人,，說不清那是派啥用的。
還有啊,，用洗潔精洗了,，吹干的過程中應(yīng)該會生銹，即使只有2分鐘,。光用清水洗稍好點(diǎn),，因?yàn)樯厦娴挠蜎]洗干凈。

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-25 15:38

702736 發(fā)表于 2017-8-25 14:49+ y3 k, Z. S7 P3 p# e
首先覺得老板和樓主都不是工科的人,，說不清那是派啥用的,。
0 I% u$ F+ ~- H) s. I& y還有啊，用洗潔精洗了,，吹干的過程中應(yīng)該會生銹 ...

小學(xué)生提問小學(xué)生就不要回答了OK,？

作者: 狼崽淚 時間: 2017-8-25 16:00
不懂同濟(jì)老師傅應(yīng)該不會坑你

作者: shentu 時間: 2017-8-25 21:38

xiaoliquan 發(fā)表于 2017-8-25 10:49$ H3 R. _1 L! J! G* C) k
謝謝你的答案！反正這個我不太懂,，話說回來Cr屬于重金屬,，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達(dá)到了18 ...

不銹鋼為神馬能防銹。。,。有圖有真相。

不含重金屬,，重金屬指的是哪些,，這才是重點(diǎn)。

[attach]431707[/attach]

作者: 蔡皓618 時間: 2017-8-26 08:23
既然是食品行業(yè),，不用不銹鋼,，你們老板是在逗你嗎？
然后又說不含重金屬,，我表示無語,。

作者: albert.tang 時間: 2017-8-26 14:39
加工后表面處理干凈后在噴一遍防銹油。

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-26 15:02

蔡皓618 發(fā)表于 2017-8-26 08:23& y1 A& d7 d5 |- E
既然是食品行業(yè),，不用不銹鋼,，你們老板是在逗你嗎？
2 a o) X) ~; w3 Z然后又說不含重金屬,，我表示無語,。

不銹鋼不是唯一視頻材料哦

作者: yestwp 時間: 2017-8-27 01:19
看了一圈，發(fā)現(xiàn)沒有人說到點(diǎn)上,。

我來說說

第一：什么是防銹,。防銹就是在工件表面產(chǎn)生不易氧化的涂層或者氧化膜來防止空氣氧化。
Cr有助于形成致密氧化膜,，所以容易防銹,。

第二，為甚拋光件更防銹,，因?yàn)閽伖饧砻姘纪共黄奖粧伒�,，更好的產(chǎn)生致密氧化膜來防止氧化。

第三,，為什么你這玩意拋光后還更容易銹,，只要你看清楚上面兩點(diǎn)就知道，必然是氧化膜被破壞掉了,。
或者還沒形成穩(wěn)定氧化膜的情況下就被你放入能腐蝕氧化膜的地方,。

解決辦法：首先，拋光后用防銹油或者防銹水過一遍,，用清水清洗,，晾干放置，看看是否有返銹情況出現(xiàn),。如果出現(xiàn)
銹跡,，那就證明材料本身有有問題了。

如果沒有,，就是清洗液出問題（要么過酸,，要么過堿,？這個我不太情況，你自己把握,。你說的洗潔精你自己換一下
別的試試,，我覺得最大機(jī)會就是你說的洗潔精。,。,。吃的東西尚且有造假。,。,。洗貨的洗潔精我從來不相信有好的）

作者: 面壁深功 時間: 2017-8-27 07:18
選用35CrMo或者42CrMo

作者: 受不了了 時間: 2017-8-27 10:14
這么容易生銹，客戶咋用,，哪怕你工廠里沒發(fā)生意外

作者: xiaoliquan 時間: 2017-8-27 10:25

yestwp 發(fā)表于 2017-8-27 01:196 ~; z2 A/ p! T g* O1 B
看了一圈,，發(fā)現(xiàn)沒有人說到點(diǎn)上。
/ ~6 l2 K, i# N+ a5 S9 |
4 e6 Y. b% u I& Y我來說說

你說的在理我也是這樣認(rèn)為的,，我第一時間懷疑的就是材料出了問題,，所以提問和45#鋼對比，因?yàn)槲覀兂Ｓ玫?5#拋鏡面放自來水1-2小時是不會生銹的,。這個生銹太快了,，幾分鐘而已表面車床加工的外表反而不會銹。

作者: wxd1972 時間: 2017-8-27 13:55
可以用3Cr13

作者: xiaobing86203 時間: 2017-8-27 21:16
肯定是45號鋼易生銹了,；建議在潮濕環(huán)境下多涂一些防銹油

作者: 年華不_CZffW 時間: 2017-8-28 16:08
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 興盾國際-舒 時間: 2017-9-11 16:04
我公司在上海專業(yè)經(jīng)營各大鋼廠鋼板原材料,，是加工（開平、分條）配送為一體的專業(yè)化公司,�,？纱唽氫摗⑽滗�,、鞍鋼等各大鋼廠期貨,，長年庫存達(dá)兩萬多噸。公司主營品種有：熱軋,、冷軋,、鍍鋅、電鍍鋅系列,。碳鋼,、高強(qiáng)鋼、酸洗,、耐候鋼,、馬口鐵；汽車鋼。特種鋼等5 c7 n3 S7 U: C. G0 G F2 c
13162283207微信同步

作者: sw2617 時間: 2023-10-19 06:16
很顯然,，你跟你老板都不懂機(jī)械,，最討厭的就是不懂機(jī)械就瞎指揮的老板！你知道食品級嗎,？食品級的要求就是重金屬析出成分低于一定程度的材料,，哪怕是真正的食品級316L，也無法做到完全不含重金屬,，請問你們老板是怎么想的？想當(dāng)然的嗎,？以為想就可以做成事情了嗎,？這種拋開事實(shí)指揮設(shè)計(jì)的老板，真讓人看不下去

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