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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工程師的市井印象 [打印本頁]

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-8-13 10:33
標(biāo)題: 工程師的市井印象

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在世界上的許多國家,，工程師都是一個(gè)受人尊敬的職業(yè),，之所以受人尊敬,，是因?yàn)椴皇钦l都可以從事這個(gè)行業(yè)的，即使你能作老板,，也不見得能作工程師。工程師的行業(yè)充滿著極大的挑戰(zhàn),，它需要靈感,、智慧、瞬間的靈光一現(xiàn)和關(guān)鍵時(shí)候所體現(xiàn)出來的勇氣,，當(dāng)一個(gè)國家擁有一批這樣的無敵工程師的時(shí)候,，這個(gè)國家就是一個(gè)無敵的、強(qiáng)大的國家,，誰都不敢輕易招惹它,，否則就要挨揍！

那天，翻一本舊畫冊,，從里面翻出一張尺寸很多的合影照片,，攝于加鋼技術(shù)公司。那時(shí)的加鋼技術(shù)公司還在漢密爾頓,，早上起來,，在伊利湖邊散步，看太陽從無際的湖面冉冉升起,，感到十分的愜意,。仔細(xì)地想一想，那次是去談熱帶軋機(jī)的板卷箱項(xiàng)目,，當(dāng)時(shí),，板卷箱的第一代人都還在。

回想那時(shí)的人生感受,，心中有一絲的溫暖,，那時(shí)的很多時(shí)候，在一大幫人里還是最小的,，可以作全線最復(fù)雜的項(xiàng)目,。

加拿大的工程技術(shù)公司比美國同類公司要講究，環(huán)境好,，人也不顯得特別匆忙,，屬典型的英式格調(diào)，雖然收入略低于美國公司,，但人心穩(wěn)定,，也沒見誰整天想逃往美國公司好多掙點(diǎn)錢。

加拿大的工程師的穿著非常得體與講究,，英式的虛偽格調(diào)是看人先看袖口,，一眼望到人家的袖口馬上就能感到什么叫慚愧，歷時(shí)就得學(xué)美國佬把袖口挽起來,，以示人生的隨意,。

加鋼技術(shù)公司以后被賣給了HATCH 工程公司，搬到了密西沙加,，一個(gè)新的華人移民聚居的工業(yè)小鎮(zhèn),。等我再到密西沙加的加鋼技術(shù)公司辦事的時(shí)候，已經(jīng)感到自己完全長大了,。

中國的工程師很少有講究的,，早年我剛工作的時(shí)候，在一些大的機(jī)構(gòu)里見到過幾個(gè)有了些年紀(jì),，挺講究的工程師,，聽別人說，那是舊時(shí)代的遺留產(chǎn)物，據(jù)說當(dāng)年的薪水?dāng)?shù)能嚇著大家,，隨便可以在京城買個(gè)四合院住住,，一人可以養(yǎng)活全家上下幾十口老小。

說中國工程師的不講究,，世界有名,，即使是再大的設(shè)計(jì)院，到了夏天,，也隨處可見穿著大背心和大褲衩上班的工程師,，鄙人就是這樣的典型代表。即使同伴認(rèn)為有什么不同的話,，也不過就是大背心和大褲衩是外國人縫的,，除此以外再無區(qū)別。

有一年,，總公司成立了一個(gè)講究的新單位,，大家整天要見洋人，領(lǐng)導(dǎo)突發(fā)奇想要大家打領(lǐng)帶上班,，一時(shí)成為笑談,，結(jié)果自然是不了了之。洋人來了就打上領(lǐng)帶成了一種應(yīng)付的手段,。

在國外,，工程師是不屬于市井人群的，一般不會(huì)住在藍(lán)領(lǐng)社區(qū)（沒有瞧不起無產(chǎn)階級的意思,，藍(lán)領(lǐng)也可以是富人，也可以不是無產(chǎn)階級）,。大家認(rèn)為技術(shù)是崇高而值得尊敬的東西,，工程師群落的許多人開沃爾沃或薩伯上班，體現(xiàn)的是一種層次而不炫耀,。西洋的工程師認(rèn)為穿大褲衩上班,、畫圖，有點(diǎn)滑稽,，至于畫出的圖紙是否能用,，就有些懷疑。

說到工程師的市井化,，不知哪個(gè)國家還有,，我見過印度、北非,、甚至是南太平洋上島國的工程師,，都是整整齊齊的斯文派頭。說到印度的工程師，印度的市民階層都認(rèn)為是要仰視的人群,。

在北京的邊緣地帶,，比如海淀西部和昌平交接的村莊里，住著大批的知識(shí)階層,，每天往返奔波于駐地和中關(guān)村的公司,。看到他們,，有一種感傷,，這是比我們年輕的一代，應(yīng)該是中國的真正未來,，是下一代的中國工程師,，他們擠在擁擠、狹小,、有些不整潔的村莊了,，每日艱辛地勞作，等待著未來,。

長期的艱苦生活是要消磨人的技術(shù)意志的,，許多的人因?yàn)榍捌诘倪^分貧困勢必轉(zhuǎn)向隨意的生意，并且發(fā)展,，當(dāng)有一些成績的時(shí)候,，一定是生意的成績，而不再是技術(shù)的學(xué)問,。

說到技術(shù),，大家都知道是立國之本，而工程師是技術(shù)的最基本支撐點(diǎn),，但世界上沒有哪個(gè)國家的工程師像我們一樣,，完全市井化了，既沒有什么人群特點(diǎn),，也沒有什么格調(diào),，完全的貧民化了。更可怕的是,，許多人雖然有一個(gè)迷茫的目標(biāo),，但沒有地方去學(xué)習(xí)一些精深的東西，想學(xué)可能沒人教,，有人想教也不見得有人真能學(xué)得進(jìn)去,。大家每天只是為生活而奔波。

問過幾個(gè)比我年輕的人的想法,，他們已經(jīng)放棄了買房,，有些人放棄了結(jié)婚的想法,。那天，我們?nèi)ツ峡诟浇囊患彝赓Y公司辦事,，有幾個(gè)工程師搭我們的車進(jìn)城,，說到未來的事情，他們問我,，我不知道說什么,，我問他們，他們也不知未來在哪里,？

作者: yuhong66 時(shí)間: 2007-8-13 11:20
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
中國工程師的境遇,確實(shí)如大歸隱大俠所說的那樣,機(jī)電類的工程師更是如此,工程師如果不兼任行政職務(wù)的話,收入甚至不能同一般的熟練技工相比.這種局面恐怕一時(shí)無法改變.因此,許多工程師下海做生意去了.

作者: 高飛 時(shí)間: 2007-8-13 12:45
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
歸隱大俠說的實(shí)在,我輩實(shí)在是汗顏,真是丟了各國工程師前輩的臉啊!

作者: 卓信 時(shí)間: 2007-8-13 13:00
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
歸隱大俠是真正的俠之大者啊晚生仰慕啊

作者: 反引力 時(shí)間: 2007-8-13 13:31
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
無論怎么樣,社會(huì)不是在前進(jìn)嗎?
我們不也能制造戰(zhàn)斗機(jī)嗎?
也有人到天上玩了一圈嗎?
我想這只是暫時(shí)的局部的吧.

作者: maguoqiang 時(shí)間: 2007-8-13 13:38
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
本公司工程師待遇就不如技術(shù)熟練工人,，技術(shù)優(yōu)秀者如果無法升官，只好跳槽,，而升官者則將技術(shù)工作放下,，或不再主要擔(dān)任技術(shù)工作，而技術(shù)優(yōu)秀者未必就是好的管理者,。

作者: 反引力 時(shí)間: 2007-8-13 13:46
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
還好啦,
沒有碰上不懂技術(shù)而又看不技術(shù)的管理者就走運(yùn)咯.

作者: ql003521 時(shí)間: 2007-8-13 14:27
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象

歸隱的SR71 先生,，您在嗎？想向您請教,。

[email protected]

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-8-13 14:29
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
樓上大蝦：什么事,？

作者: lele2000918 時(shí)間: 2007-8-13 20:42
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
工程之事，并非我輩無能,，中國傳統(tǒng)“學(xué)而優(yōu)則仕”,，仕者放下學(xué)問去權(quán)謀政治，與人斗法,，因而歷來政治家輩出,，工程師凋零；嗚呼!若少些空談的政治,，多些實(shí)干的學(xué)問,，則國之興，民之幸也!

作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-8-13 21:54
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
20年前,，中國沒有幾個(gè)科技人員發(fā)財(cái)致富。現(xiàn)在有多少,？長沙有個(gè)遠(yuǎn)大空調(diào),，那個(gè)老板似乎就是我們哈工大畢業(yè)的，比我差不多年紀(jì)好像,。據(jù)說在學(xué)校就鉆研技術(shù),，后來就是靠自己的核心技術(shù)發(fā)家了。

百度的李彥宏,，在美國留學(xué),，后來在一個(gè)搞搜索引擎的公司打工,，掌握了核心技術(shù)，回國后憑借自己的核心技術(shù)干起來,，發(fā)家了,。

也有許許多多沒有大發(fā)，但中發(fā),，小發(fā)的工程師,，他們都是靠自己掌握的核心技術(shù)，否則他們能憑什么,？

96年我去海南新大洲摩托車,，有個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)師年薪大概是50萬，獎(jiǎng)金還更多,，據(jù)說后來給他錢他都不要了,。這是總經(jīng)理親口對我說的。當(dāng)然,，這個(gè)設(shè)計(jì)師的辦公室一般人不能隨便進(jìn),。

在外企，在大公司,，在民營企業(yè),，現(xiàn)在好些拿著高薪的工程師。

我的觀點(diǎn)是,，在進(jìn)步,。當(dāng)然，貪官還是很多,，不做技術(shù)轉(zhuǎn)做生意發(fā)的也很多（同樣,，失敗的生意人近年也明顯增多）。也就是說,，除了工程師,，社會(huì)上得意的人也還有很多。外國也一樣,，做生意可能比做技術(shù)混得好,，做技術(shù)的也可能比做生意的混得好。

市場是最公平的,。中國的市場環(huán)境肯定在改善,，混亂和不公平的現(xiàn)象還是有的。最近10年,，我感覺進(jìn)步還是很大的,。

如果用發(fā)展的眼光看，從現(xiàn)在起好好做技術(shù),，好好做人,，認(rèn)真做好每一件事情,，不要受到身邊一點(diǎn)現(xiàn)象的干擾。這是年輕人最好的一條路,。相反,，如果采取機(jī)會(huì)主義的方法，沒有一個(gè)長期的職業(yè)規(guī)劃,，動(dòng)輒改變主意,，我估計(jì)不會(huì)有什么好結(jié)果。時(shí)間對這種人不利,。

作者: 深南大道 時(shí)間: 2007-8-13 22:02
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
中國工程師的古老稱呼應(yīng)該是“匠”吧
泥漿,，瓦匠，木匠,，鐵匠
也只能算是一門糊口的手藝
在后人的眼里,，充其量他們也只能算個(gè)藝術(shù)家吧，和工程師是不沾邊的
當(dāng)西方國家轟轟烈烈的進(jìn)入蒸汽機(jī)時(shí)代的時(shí)候
我們呢,？還在三呼萬歲
不要慶幸我們有個(gè)詹天佑,，我們也只有一個(gè)詹天佑
革命尚未成功，我輩仍需努力
共勉之,！

作者: 湘里狼 時(shí)間: 2007-8-13 23:26
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
我不知道該說些什么,，才能表達(dá)此刻的心情！
用一句話來表達(dá)：支持各位,，加油,！

作者: 羚羊 時(shí)間: 2007-8-13 23:36
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
你有文憑，待年限夠了就該升工程師了（近年10來存在的事實(shí)）,，工程師隊(duì)伍中真正能干的究竟有多少,？當(dāng)然有不是工程師的人很能干，我感覺不應(yīng)該以他是否是工程師來評價(jià)一個(gè)人的社會(huì)地位和價(jià)值,。

作者: ahun 時(shí)間: 2007-8-14 08:11
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
除去中科院一班老大
中國的工程師已經(jīng)有斷代之嫌
國企里混技術(shù)不如混行政

民企里面的工程師都是70年代后的,不足以完全體現(xiàn)中國工程師的形象
至于很多公司把80后的一代推為工程師
更是不如技工的根本原因

再過20年80后的人成為正中意義的工程師
也許中國工程師的形象才能和張?zhí)煊酉容吙待R吧

作者: 孤酒 時(shí)間: 2007-8-15 23:13
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
其實(shí)國內(nèi)的工程師并不是技不如人,，像我們廠的一些老技術(shù)、老工程師,，做的東西都很好,，最近搞合資，國外的專家看了都說好,。
好像只有在中國,，工程師市井化了。這其中有客觀原因,，也有主觀原因。都需要國內(nèi)機(jī)械行業(yè)的所有人來共同改變,。

作者: 釣鰲客 時(shí)間: 2007-8-15 23:32
標(biāo)題: Re: re: 工程師的市井印象
說得太對了,，切身體會(huì)

作者: 反引力 時(shí)間: 2007-8-17 20:54
標(biāo)題: re: 工程師的市井印象
歸隱大俠,上哪去了,好久沒看到他的新文章了.

作者: 駱馬湖鐵匠 時(shí)間: 2007-8-19 14:28
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
怎么說呢,？工人還說咱們往辦公室一做，幾拿錢了啊,，真不懂,，技術(shù)到底是個(gè)啥東西？

作者: eyginu 時(shí)間: 2007-8-19 16:27
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
我有個(gè)疑問,？
中國現(xiàn)在的工程師到底怎么定義,。
找工作的時(shí)候都是什么工程師。
要求有不是很高
工程師就那么容易當(dāng)嗎

作者: jy000167 時(shí)間: 2007-8-24 14:34
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
我不同意老鷹的看法
老鷹說的是一個(gè)“點(diǎn)”的問題
歸隱說的是一個(gè)“面”的問題

老鷹大俠,，你怎可拿“點(diǎn)”去解釋“面”呢,？

就如同一個(gè)班級，可以拿個(gè)別成績優(yōu)秀的學(xué)生去激勵(lì)其他學(xué)生奮進(jìn),，但不能拿個(gè)別成績優(yōu)秀的學(xué)生做為評價(jià)整個(gè)班級的成績水平�,。�

就中國現(xiàn)狀,，同等工齡的兩個(gè)人,，搞技術(shù)的就是不如搞政治的，無論是“錢”還是“勞動(dòng)強(qiáng)度”以及”社會(huì)地位“,，你不得不承認(rèn),，但你非要拿自己的”好馬“和人家的”劣馬“去比，我就沒得話說了

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2007-8-24 16:46
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
其實(shí),，很多人應(yīng)聘的所謂“某某工程師”職位,，大部分都是技術(shù)員，層次較低,，技術(shù)含量低,，薪水在6K以下。

有時(shí)候,，找工作跟運(yùn)氣也有關(guān),。擴(kuò)招以后，本科生就象數(shù)控機(jī)床里的零件,，量產(chǎn)了,！

作者: 青龍偃月 時(shí)間: 2007-9-13 15:49
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
說到未來的事情，他們問我,，我不知道說什么,，我問他們，他們也不知未來在哪里,？
文筆很好!可是優(yōu)美文筆的背后是一種無奈和蒼涼,，這是我的體會(huì)。
今年該評高工了,，可是卻沒有多少興趣,，也許有些畏懼,，害怕配不起那個(gè)稱號(hào)，雖然我知道很多高工不過爾爾,，比我還不如,。
在中國做技術(shù)，難,，大部分注定與清貧為伴,，當(dāng)然也有老鷹舉例的那些人，但比例多少,？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-9-13 15:56
標(biāo)題: Re: 工程師的市井印象
to 青龍偃月

我認(rèn)為不滿意可以選擇炒老板,。工程師即使技術(shù)水平高，也有不如意的時(shí)候,，但這不要緊,，可以選擇更好的地方。市場經(jīng)濟(jì)給了我們選擇的自由,，如果你不善于選擇變化,，那一時(shí)的運(yùn)氣不好就可能成為永遠(yuǎn)的失敗。這是工程師的情商問題,，與技術(shù)好壞沒有關(guān)系,。

作者: easylife 時(shí)間: 2008-1-9 21:46

原帖由 ahun 于 2007-8-14 08:11 發(fā)表 * f1 {9 Q, a  }5 J: E: Q4 c- f: l
除去中科院一班老大
; a4 o. z* _$ w( y# A中國的工程師已經(jīng)有斷代之嫌. c5 I& O1 n: h* p( t" W
國企里混技術(shù)不如混行政! t, v4 y. V3 ?% Z
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民企里面的工程師都是70年代后的,不足以完全體現(xiàn)中國工程師的形象
$ d$ W( K0 T0 F- u) l& M/ W至于很多公司把80后的一代推為工程師
6 c( F0 O1 ^* N  q* P& @/ Y更是不如技工的根本原因
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...

在國企里斷代是實(shí)情，缺少中堅(jiān)力量的國企,！說什么好,？

作者: easylife 時(shí)間: 2008-1-9 22:03

原帖由老鷹于 2007-9-13 15:56 發(fā)表
0 ]! P% r) N% ^* j# {! {' Uto 青龍偃月: r8 x. i( m6 @7 h5 C& O) g
: Y* t4 f$ R# a: @' _; U
我認(rèn)為不滿意可以選擇炒老板。工程師即使技術(shù)水平高,，也有不如意的時(shí)候,，但這不要緊，可以選擇更好的地方,。市場經(jīng)濟(jì)給了我們選擇的自由,，如果你不善于選擇變化，那一時(shí)的運(yùn)氣不好就可能成為永遠(yuǎn)的失敗 ...

現(xiàn)在大環(huán)境不是那么令人樂觀,，若頻繁的跳槽,，自己累，用人單位也不歡迎,。
似乎讀懂了樓主最后的兩段內(nèi)容,，做個(gè)技術(shù)人真不容易。
牢騷歸牢騷,，做人國家的脊梁,，我們不能趴下

作者: 小丘 時(shí)間: 2008-1-9 22:14
...不管怎么樣,反正我也要做脊梁.

作者: gw777 時(shí)間: 2013-10-11 10:07

老鷹發(fā)表于 2007-8-13 21:54
0 y# m |. o3 [+ T& l/ W20年前，中國沒有幾個(gè)科技人員發(fā)財(cái)致富。現(xiàn)在有多少,？長沙有個(gè)遠(yuǎn)大空調(diào),，那個(gè)老板似乎就是我們哈工大畢業(yè)的 ...

說的極是！

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