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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 我和德國(guó)工程師一起工作的幾點(diǎn)體會(huì) [打印本頁(yè)]

作者: 老腰 時(shí)間: 2007-9-30 14:34
標(biāo)題: 我和德國(guó)工程師一起工作的幾點(diǎn)體會(huì)
首先說(shuō)我不是抵毀同胞，也不是崇拜德國(guó)人,，只是將我工作中體會(huì)到的一些中德機(jī)械工程師之間的區(qū)別進(jìn)行反思,，與大家一起討論罷了,。
我在一家德國(guó)企業(yè)做機(jī)械設(shè)計(jì)工作已有六年,，每天都和德國(guó)的機(jī)械工程師打交道,，有時(shí)和他們面對(duì)面交流,，有時(shí)用E-Mail與總部進(jìn)行技術(shù)探討,，我感覺(jué)他們對(duì)機(jī)械的理念和我們不盡相同,。
比如說(shuō)安排一臺(tái)機(jī)的設(shè)計(jì)任務(wù),，往往我們的工程師先考慮的是我自己。我能不能做,；這些機(jī)構(gòu)我能不能參考（復(fù)制）成熟的設(shè)備,。反觀德國(guó)的工程師，他們先考慮的是這臺(tái)機(jī)用在哪里,；工藝要求如何,；如何讓操作者更安全、更容易去使用,；對(duì)環(huán)境有何影響,；項(xiàng)目需要哪個(gè)部門(mén)參與等等問(wèn)題。
最近有新來(lái)的工程師在問(wèn)我如何布置氬氣的管道,，我反問(wèn)他,，你了解這臺(tái)機(jī)的工藝了嗎？氬氣的物性如何,？后來(lái)他去找不同的人問(wèn)明白了,，設(shè)計(jì)和安裝也就水到渠成了。
我想在兩國(guó)的工程師之間是有區(qū)別的,，現(xiàn)說(shuō)明于下,。
1、德國(guó)工程師的機(jī)械基礎(chǔ)知識(shí)比我們?cè)鷮?shí),。有一個(gè)例子可以說(shuō)一下,，兩年前有一個(gè)新來(lái)的技術(shù)主管在審我們的圖紙時(shí)，特別強(qiáng)調(diào)大慣性的間歇傳動(dòng),，鍵的配合要用P9配合,。經(jīng)理把這要求與大家說(shuō)了以后，不少人把所有的鍵配合都改成了P9配合,。我想這是不是盲從,？這兩年盲從，兩年前，這么多人看了這么多的德國(guó)的圖紙為什么沒(méi)有人發(fā)現(xiàn)他們這類(lèi)傳動(dòng)用P9配合,？
2,、在接到設(shè)計(jì)項(xiàng)目時(shí)，德國(guó)的工程師會(huì)先識(shí)別需求,，做工藝分析,，陳述目標(biāo)及技術(shù)要求，再三進(jìn)行構(gòu)思及選擇方案,，最后才是詳細(xì)設(shè)計(jì),。而我們大多數(shù)人是一頭扎進(jìn)方案里，往往迷失了使用的要求,，結(jié)果自然而知,。
3、德國(guó)人具有很好的團(tuán)隊(duì)協(xié)作精神,，詳細(xì)分工,，協(xié)同工作。每項(xiàng)工作是誰(shuí)的責(zé)任就是誰(shuí)的責(zé)任,，講得很清楚,，什么時(shí)間完成，如何完成,，一絲不茍,；我們的工程師比較含糊，好像大家在混日子,，總要?jiǎng)e人在后面去推,。
4、德國(guó)人是出了名的死板,，工程師也不例外,。出清單時(shí)漏了螺絲、軸承,，偏偏庫(kù)存沒(méi)有,，德國(guó)人要報(bào)計(jì)劃、批準(zhǔn),、采購(gòu)安裝,，有時(shí)想想買(mǎi)來(lái)時(shí)黃花菜都涼了。我們的工程師一聲不出,，出了門(mén)到市場(chǎng)自已掏腰包買(mǎi)來(lái)安裝上了很多人還不知道,。有時(shí)還真不知道是我們的工程師可愛(ài)還是德國(guó)的企業(yè)制度死板。
其實(shí)還有很多不同之處,，只是我不知道或者是不愿意承認(rèn),，但不管如何,，了解了我們機(jī)械工程師與老牌機(jī)械強(qiáng)國(guó)的機(jī)械工程師的區(qū)別，對(duì)我們是一個(gè)促進(jìn),，是一個(gè)提高,，更是一個(gè)鞭策。

作者: 超人回來(lái) 時(shí)間: 2007-9-30 17:05
一句話(huà)：“基本功”扎實(shí),！

作者: emulation 時(shí)間: 2007-9-30 18:56
我在一家德國(guó)駐京辦事處工作.也是搞機(jī)械,，對(duì)于你評(píng)論我完全同意。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-9-30 19:10
老腰,，請(qǐng)繼續(xù)寫(xiě)啊,，越細(xì)致越好。

作者: 紅瓤地瓜 時(shí)間: 2007-9-30 19:18

他們先考慮的是這臺(tái)機(jī)用在哪里,；工藝要求如何,；如何讓操作者更安全,、更容易去使用,；對(duì)環(huán)境有何影響；項(xiàng)目需要哪個(gè)部門(mén)參與等等問(wèn)題,；
人性化設(shè)計(jì)才是最主要的

作者: 老腰 時(shí)間: 2007-9-30 19:29
是呵,，地瓜說(shuō)得好呵，人性化設(shè)計(jì)才是最主要的,。
可是大多數(shù)工程師考慮的是滿(mǎn)足功能要求,，其實(shí)人才是操作的主體。沒(méi)有滿(mǎn)足使用者的要求,，交機(jī)后他們是改后又改,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-9-30 19:44
上次濟(jì)南聚會(huì)我回北京坐動(dòng)車(chē)組，靠走廊的座位靠背頂部都有一個(gè)小抓手,，感覺(jué)好極了,。估計(jì)成本也就幾塊錢(qián)，可是狹窄的過(guò)道里行人感覺(jué)身體不穩(wěn)時(shí)扶一下就方便多了,。
還有過(guò)去坐車(chē)?yán)弦饋?lái)看行李包,，現(xiàn)在座位可以直接看到，不用起來(lái),，因?yàn)樾欣畎戏接袀€(gè)鏡子,，座位上的人正好可以從鏡子里看到自己的行李包。

這些地方都不增加什么成本,，可是功用卻增加很大,。這就是設(shè)計(jì)的力量。人性化設(shè)計(jì),，我在動(dòng)車(chē)組里感受到了,。

作者: yanxy 時(shí)間: 2007-9-30 21:28
"德國(guó)人是出了名的死板"
可能把死板換作嚴(yán)謹(jǐn)會(huì)更準(zhǔn)確些吧,。
相對(duì)而言部分中國(guó)工程師的“靈活”把產(chǎn)品質(zhì)量搞差了。

作者: 老腰 時(shí)間: 2007-9-30 22:20
得到老鷹的鼓勵(lì),，繼續(xù)寫(xiě)一些吧,。
說(shuō)到嚴(yán)謹(jǐn)，也有個(gè)別不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡胤�,。之前的技術(shù)主管由于把我們的注汞丸的技術(shù)帶到臺(tái)灣加工,，造成臺(tái)灣及國(guó)內(nèi)都用這套技術(shù)。他是背黑鍋下臺(tái)的,，回到德國(guó)后日子不好過(guò),，去年回來(lái)看望我們時(shí)臉色差了很多。
由于前車(chē)之鑒,，加上總部對(duì)技術(shù)保密的要求,，新主管上來(lái)的第一件事就是作了很多技術(shù)保密的規(guī)定，并把電腦光驅(qū)及USB口鎖了,。第二件事是對(duì)我們機(jī)械工程師進(jìn)行考查,。
他主要是考查以下內(nèi)容1、對(duì)工藝的了解程度,。詢(xún)問(wèn)工程師對(duì)所設(shè)計(jì)的機(jī)臺(tái)如何保證工藝要求,，采用了什么措施？2,、對(duì)機(jī)構(gòu)的應(yīng)用原理,。詢(xún)問(wèn)工程師對(duì)他所設(shè)計(jì)的機(jī)構(gòu)的理解程度。3,、對(duì)材料的認(rèn)識(shí),。由于對(duì)中國(guó)的材料不清楚，他只問(wèn)了一些為什么導(dǎo)軌要熱處理到HRC56以上之類(lèi)的問(wèn)題,。
考查的結(jié)果是不滿(mǎn)意,，有一些工作了近7、8年的工程師在機(jī)構(gòu)原理及材料上答不上來(lái),，后來(lái)這些同事由于個(gè)人的原因離職了,。

作者: cyc508 時(shí)間: 2007-10-2 11:56
國(guó)人同樣會(huì)設(shè)計(jì)出很出色的設(shè)備，不過(guò)殘酷的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng),，使得設(shè)計(jì)師們不得不放棄一些優(yōu)秀的設(shè)計(jì)方案

作者: zhu 時(shí)間: 2007-10-3 11:02
贊同樓主的說(shuō)法!這才叫做設(shè)計(jì)!真正的原始設(shè)計(jì)!不你有些工程師!機(jī)器"設(shè)計(jì)"出來(lái)啦,有什么用還不知道!

作者: yuan6238 時(shí)間: 2007-10-4 22:46
德國(guó)機(jī)器不是吹出來(lái)的,所以有時(shí)買(mǎi)東東就是貴一點(diǎn)還是想買(mǎi)德國(guó)人造的,比如汽車(chē)

作者: bobo973 時(shí)間: 2007-10-5 17:31
說(shuō)到基本功,，我們?cè)趯W(xué)校的時(shí)候看看教的都是些什么，就算是認(rèn)真學(xué)了都不知道跟實(shí)際有什么關(guān)系,。寫(xiě)教材的所謂專(zhuān)家懶（爛）到如此地步,，幾十年來(lái)沿用舊體系的東西，所謂的更新也不過(guò)是增添一下不著邊際的綜述之類(lèi)的文章,。在此體制學(xué)出來(lái)的我們,，只能靠日后工作中自己摸索,，自己充電。然而在競(jìng)爭(zhēng)壓力下,，大家都大部分精力花在了如何提高薪水方面,。人心浮躁，跳槽來(lái)跳槽去,，沒(méi)有時(shí)間來(lái)沉淀……

本人在找尋一些機(jī)械書(shū)籍不得后發(fā)出以上牢騷,。

作者: auqf7 時(shí)間: 2007-10-5 23:17
讓我感觸很大,我做工藝,不死板對(duì)著圖紙了,考慮它的實(shí)際運(yùn)用是必要的

作者: 三毛 時(shí)間: 2007-10-6 08:57
作為設(shè)計(jì)的新手，其實(shí)在工作中也體會(huì)到國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)人員工作方式不是很合理,，和國(guó)外的工程師相比對(duì)待工作不是很?chē)?yán)禁,！
當(dāng)然中國(guó)的工程師還是很強(qiáng)的，未來(lái)國(guó)家的發(fā)展靠他們了,！

作者: 蜀光 時(shí)間: 2007-10-6 19:00
標(biāo)題: yihuo
德國(guó)從目前經(jīng)濟(jì)水平比咱們發(fā)達(dá),人文教育領(lǐng)先, 咱們國(guó)家經(jīng)濟(jì)不如他們,人文展示跟不上, 以后肯定比他們好,這充分證明了,馬克思老大爺?shù)脑?huà)是正確的.

作者: 國(guó)際化 時(shí)間: 2007-10-8 10:05
別說(shuō)企業(yè)了,，媽媽買(mǎi)東西盡買(mǎi)次品便宜的，一個(gè)鎮(zhèn)流器半年就壞了,，老是我修燈

作者: yblal 時(shí)間: 2007-10-10 10:11
支持下,！
寫(xiě)的很好讓我們看到自己的不足！

作者: money 時(shí)間: 2007-10-10 11:29
我想中國(guó)的機(jī)械不上檔次的原因是與中國(guó)幾千年的文化沉淀有關(guān)系的,！在這技術(shù)這一行管事的大多是鼠目寸光再加外行管內(nèi)行,！你再有技術(shù)也沒(méi)轍,。

作者: gis001 時(shí)間: 2007-10-11 13:02
很好!德國(guó)人的機(jī)械水平是世界第一的,我們應(yīng)該向他們學(xué)習(xí)!

作者: eyedrop 時(shí)間: 2007-10-11 19:11
老腰,，請(qǐng)繼續(xù)寫(xiě)啊，越細(xì)致越好,。

作者: 老腰 時(shí)間: 2007-10-13 14:16
以下我將給大家介紹幾個(gè)德國(guó)機(jī)械工程師的事例,。
高南先生(Mr. Gegner)是我們的技術(shù)副總裁，現(xiàn)已調(diào)到新加坡公司做總裁,。高南先生是機(jī)械工程師出身,，具有豐富的機(jī)械設(shè)計(jì)和實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)，很喜歡和我們一起討論技術(shù)上的問(wèn)題,。中心盤(pán)(Center Valve)是排氣機(jī)關(guān)鍵的部件,，盤(pán)面直徑從300到500不等，分上下盤(pán),，下盤(pán)固定,，上盤(pán)旋轉(zhuǎn)，通過(guò)結(jié)合面密封,，由沿盤(pán)面分布的孔來(lái)抽氣,，正常維持的真空度必須在10-2到10-3mbar之間。如果盤(pán)面磨損或變形,，真空度會(huì)達(dá)不到要求,，這時(shí)需要拆下中心盤(pán)進(jìn)行研磨,。他多次告訴我們磨中心盤(pán)一定要先裝好所有的接頭并經(jīng)過(guò)檢漏的才進(jìn)行研磨，研磨后不能拆裝接頭,，這是由于拆裝接頭會(huì)引起中心盤(pán)的接合面產(chǎn)生肉眼看不到的凸起,，通過(guò)光學(xué)衍射可以發(fā)現(xiàn)這樣的凸起，這就解釋了為什么有時(shí)中心盤(pán)研磨達(dá)不到真空度要求的原因,，也是我們機(jī)械工程師沒(méi)有想到的細(xì)節(jié)之處,。后來(lái)我們推廣了這種方法，研磨中心盤(pán)總是可以一次完成

作者: 謝家俊 時(shí)間: 2007-10-19 13:10
值得我們學(xué)習(xí),謝謝樓主

作者: matrix_2003 時(shí)間: 2007-10-19 14:30
德國(guó)人有他們的優(yōu)點(diǎn),，我們國(guó)人的優(yōu)點(diǎn)又再那里?為什么沒(méi)有人來(lái)表明下國(guó)人的自信與自尊?

作者: jssz19732326 時(shí)間: 2007-10-26 20:30
這正是德國(guó)為什么能制造出優(yōu)秀的產(chǎn)品啊

作者: applelx 時(shí)間: 2007-10-30 11:41
本人西門(mén)子工作接近2年,，做設(shè)計(jì)。
我也來(lái)說(shuō)說(shuō)我在德企的工作感受吧
1,，古板：往往造成兩種結(jié)果,，一種是兩三下解決的問(wèn)題搞了很久，但是解決了,。另一種是越扯越多,，花了很久順便解決了很多旁支末節(jié)的問(wèn)題。第一種占大多數(shù),。
2,，英語(yǔ)口音比較厲害，帶著嚴(yán)重的德國(guó)腔,，特別是長(zhǎng)期呆在德國(guó)的工程師和領(lǐng)導(dǎo),。一般人聽(tīng)不懂。,。,。
3，很有人權(quán),。不管你是剛畢業(yè)的小朋友,，還是才跳進(jìn)來(lái)的新員工。德國(guó)人都很尊重你,，當(dāng)你發(fā)表意見(jiàn)的時(shí)候決對(duì)是很認(rèn)真的聽(tīng)完,，哪怕這個(gè)意見(jiàn)相當(dāng)幼稚和不成熟，或者他不接受,。
4,，很重感情，基本很少德國(guó)人會(huì)跳槽,，他們沒(méi)有跳槽這個(gè)概念,，同事都是朋友，公司就是家庭,，當(dāng)有合作很長(zhǎng)時(shí)間的中國(guó)同事跳槽,，他們會(huì)很痛心,，也會(huì)很費(fèi)解：公司花錢(qián)培養(yǎng)你們，你們?cè)趺茨苓@樣說(shuō)走就走呢,？
5,，德國(guó)公司里很多捷克&斯洛伐克人比較滑頭，墻頭草,。
6,，德國(guó)人等級(jí)觀念很?chē)?yán)重，往往純種德國(guó)日耳曼人的地位最高,，土耳其后裔比較差,，捷克斯洛伐克后裔都是小弟。中國(guó)人在德國(guó)人眼里就是什么都不懂,。他尊重你,，也肯定你，但就是覺(jué)得中國(guó)人不懂,。
7,，etc...

作者: libra284655 時(shí)間: 2008-1-3 09:55
德國(guó)的工業(yè)技術(shù)確實(shí)很好，畢竟他們發(fā)展了這么多年……
我們也應(yīng)該看到國(guó)內(nèi)的一些優(yōu)勢(shì),，希望能夠幫我們國(guó)家的工業(yè)水平搞上去!

作者: wdhpump 時(shí)間: 2008-1-3 13:34
我覺(jué)得以前的國(guó)企員工（工程師）做事情也是比較認(rèn)真的,，后來(lái)到了民企就覺(jué)得差多了。小的民企尤其如此,，是初級(jí)階段的原因嗎,？

作者: 盧文利 時(shí)間: 2008-1-3 17:27
我覺(jué)得做企業(yè)不是搞科研，企業(yè)以利潤(rùn)為中心來(lái)推動(dòng)一切,。技術(shù)工作很被動(dòng)的,。

作者: 螺旋線(xiàn) 時(shí)間: 2008-1-4 14:59
細(xì)節(jié)決定成敗,。這也是一個(gè)設(shè)計(jì)師功力的體現(xiàn),。
浮躁的人是設(shè)計(jì)不出好東西的，就是抄也抄不會(huì),。
說(shuō)什么不是我們做不出好產(chǎn)品的話(huà)是扯蛋,！有能耐做個(gè)好東西看看，好東西不一定非得花大成本的,。

作者: 小丘 時(shí)間: 2008-1-5 08:46
這個(gè)跟從小養(yǎng)成的習(xí)慣有關(guān).還有我個(gè)人覺(jué)得跟智商有關(guān).

德國(guó)人智商我覺(jué)得不高的.他們從小的習(xí)慣讓他們的大腦沒(méi)得到很好的鍛煉.

比如,很多事情他們都要在本子是記一下,不然他們會(huì)忘掉.很小的事情都習(xí)慣記一下.(當(dāng)然這也有好處,好記性不如爛筆頭嘛)

做計(jì)算依賴(lài)計(jì)算機(jī),當(dāng)然運(yùn)用計(jì)算機(jī)是一個(gè)十分好的方法.可是他們從小就這樣,所以大腦的邏輯思維沒(méi)得到鍛煉,所以長(zhǎng)大后變得很

死板.他們一個(gè)時(shí)間只能做一個(gè)事.比如跟人說(shuō)話(huà),他們只能聽(tīng)一個(gè)人講,因?yàn)槿绻麅蓚€(gè)人講的話(huà)他們腦子就混亂.什么都聽(tīng)不到了.形象

一點(diǎn)就就是他們大腦缺少一個(gè)緩沖區(qū)...儲(chǔ)藏不了東西.

如果德國(guó)人想對(duì)你說(shuō)謊,不是事先做好準(zhǔn)備,他根本騙不了中國(guó)人.破綻百出.

死板還有個(gè)原因應(yīng)該跟法律有關(guān).德國(guó)算是世界上法律體制最完善的國(guó)家了.而且法律執(zhí)行力十分強(qiáng).一般的德國(guó)民眾根本不敢觸犯,

所以基本沒(méi)人會(huì)有什么僥幸心理.在法規(guī)面前基本沒(méi)什么人情一說(shuō).這也是事事不得不按部就班的一個(gè)原因.

我到覺(jué)得德國(guó)的機(jī)械師工程師并不像很多人想的那么優(yōu)秀. 他們優(yōu)秀的只因?yàn)樗麄兊钠瘘c(diǎn)高.見(jiàn)識(shí)廣.實(shí)踐多.并且超級(jí)自信.這是日爾

曼民族的特點(diǎn)吧..如果我們?cè)趯W(xué)校也有他們那么好的教學(xué)條件.那么多的實(shí)踐課.那么合理的學(xué)制設(shè)計(jì).社會(huì)上有很多機(jī)械工廠(chǎng)能提供

學(xué)生實(shí)習(xí). 我們是不會(huì)比德國(guó)人差的.

有一點(diǎn)非常好的就是德國(guó)人的文獻(xiàn)資料齊全的多.這又跟德國(guó)人喜歡整理東西有關(guān).隨便做什么東西他都能給你找出他的標(biāo)準(zhǔn)...

而且網(wǎng)絡(luò)上充滿(mǎn)著知識(shí)啊~~同樣搜索一個(gè)設(shè)備.德國(guó)的網(wǎng)站上基本都是關(guān)于此設(shè)備的技術(shù)參數(shù)等等.而在中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)上只能搜到他的

零售價(jià)格,毫無(wú)相關(guān)技術(shù)資料可言啊怎么學(xué)習(xí)充電啊......這樣一來(lái)就好比他們的工程師裝備的是機(jī)械化武器,而中國(guó)的機(jī)械師還處于

小米加步槍階段啊..(這其實(shí)跟網(wǎng)絡(luò)的普及有關(guān))

作者: 李贛 時(shí)間: 2008-1-6 13:05
問(wèn)個(gè)比較菜的問(wèn)題,，P9配合是什么意思

作者: 梅傲雪 時(shí)間: 2008-1-6 18:06
標(biāo)題: 受益良多
看了以上的帖子感覺(jué)受益良多！

作者: 老腰 時(shí)間: 2008-1-6 21:41

原帖由 lit_hiker 于 2008-1-6 13:05 發(fā)表 & }6 u* P5 o+ v- t/ O6 ^
問(wèn)個(gè)比較菜的問(wèn)題,，P9配合是什么意思

不好意思,，這點(diǎn)沒(méi)說(shuō)明白。
標(biāo)準(zhǔn)聯(lián)接用的鍵的寬度b的公差代號(hào)是h9,，軸與轂的鍵槽寬b較緊聯(lián)接用P9,；較松時(shí),，軸用H9,轂用D9；一般軸用N9,，轂用JS9,。

作者: 深南大道 時(shí)間: 2008-1-6 22:23
標(biāo)題: 回31樓的小丘
如果覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)不普及的話(huà)，那社區(qū)應(yīng)該可以給你一個(gè)學(xué)習(xí)的平臺(tái)吧~~~~

作者: 小丘 時(shí)間: 2008-1-7 12:47
回深南大道: 是啊!所以我經(jīng)常來(lái)學(xué)習(xí)的啊! 而且開(kāi)了不少眼界.
我們都是不斷在向前發(fā)展的.

作者: 徐默存 時(shí)間: 2008-2-21 23:42

原帖由小丘于 2008-1-5 08:46 發(fā)表
0 G3 _+ ]$ a! p8 k! G% o5 k& n2 p, B這個(gè)跟從小養(yǎng)成的習(xí)慣有關(guān).還有我個(gè)人覺(jué)得跟智商有關(guān).+ Q S2 D5 S" b2 V0 b' t

! f4 c1 I: C8 _# c5 [0 g" N* }德國(guó)人智商我覺(jué)得不高的.他們從小的習(xí)慣讓他們的大腦沒(méi)得到很好的鍛煉. R3 e9 ^0 Z1 M0 F# Q
. g! U' m! T) R2 d5 e2 y
比如,很多事情他們都要在本子是記一下,不然他們會(huì)忘掉.很小的事情都習(xí)慣記一下.(當(dāng) ...

講得很對(duì),。

我談點(diǎn)我的看法：
德國(guó)人做事認(rèn)真,，但是他們只對(duì)自己的事情認(rèn)真，對(duì)挑剔別人的事情認(rèn)真,，對(duì)別人的事情不是那么認(rèn)真的,。
但德國(guó)人不管大事小事凡涉及自己的都算做自己的事情。

作者: 向前沖 時(shí)間: 2008-2-24 10:33
值得學(xué)習(xí)和參考,，有利有弊,。

作者: dagongwan 時(shí)間: 2008-3-15 14:43
標(biāo)題: 老哥謝謝
謝謝老哥，我學(xué)習(xí)了,。

作者: 老腰 時(shí)間: 2008-3-15 15:01
這是我一個(gè)沒(méi)有寫(xiě)完的貼,。
目前我們有一個(gè)大的項(xiàng)目和德國(guó)的機(jī)械工程師群體進(jìn)行共同設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)，但主要是由德方負(fù)責(zé),。從概念到具體的設(shè)計(jì),，從FEMA（失效分析）到MBK（過(guò)程控制），主要的東西由德國(guó)制造,，次要東西由我們加工,。
由于項(xiàng)目進(jìn)行中，人員有些變動(dòng),，思路變化較大,，沒(méi)有精力總結(jié)一些東西，以后稍有精力,，我一定會(huì)添加新的內(nèi)容進(jìn)來(lái),。
謝謝各位大俠關(guān)注此貼！

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-3-15 18:02
標(biāo)題: 回復(fù) 40# 的帖子
期待老腰繼續(xù)創(chuàng)作�,�,！

作者: csuhfy 時(shí)間: 2008-3-28 11:16
有機(jī)會(huì)也想到德國(guó)企業(yè)感受下他們的工作氛圍。

作者: 煙雨低回 時(shí)間: 2008-3-28 13:22
我所在的公司有設(shè)計(jì)任務(wù)時(shí),，在工程師部的設(shè)計(jì)討論會(huì)上都要叫上工藝工程師參加,，因?yàn)楹芏嗟脑O(shè)計(jì)工程師都不清楚工藝，不清楚產(chǎn)品的要求如何被實(shí)施,，有時(shí)都會(huì)出被他們嘲笑的低級(jí)錯(cuò)誤,，他們不愿花時(shí)間和精力去作新的夾具時(shí)會(huì)騙我們說(shuō)這是不合理設(shè)計(jì)。

作者: 旬倩 時(shí)間: 2008-3-28 14:40
德國(guó)工程師聽(tīng)客戶(hù)的，中國(guó)工程師聽(tīng)老板的,�,？闯鰠^(qū)別了吧？我們變成人家這樣的時(shí)候還遠(yuǎn)著哪,！
據(jù)說(shuō)德國(guó)原來(lái)也像我們一樣,，后來(lái)英國(guó)工業(yè)革命了，他們追人家,，請(qǐng)一個(gè)英國(guó)蒸汽機(jī)技師比他們總經(jīng)理掙的還多,。全社會(huì)都崇拜工業(yè)技術(shù)，都講究嚴(yán)謹(jǐn),，就變成今天這樣子了,。成功有其必然性啊,！

作者: 旬倩 時(shí)間: 2008-3-28 14:47
老腰還沒(méi)回答P9是什么配合�,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。。,。,。。,。,。,。。,�,！

作者: 老腰 時(shí)間: 2008-4-3 21:53

原帖由旬倩于 2008-3-28 14:47 發(fā)表 & p; \' U* ]' V: L: ]
老腰還沒(méi)回答P9是什么配合啊�,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。�

我在第34樓已經(jīng)講了,。

作者: huanbing 時(shí)間: 2008-4-4 13:52
在印象中,，德國(guó)人就是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模▏?guó)人是浪漫的，美國(guó)人是自由的,，中國(guó)人是可愛(ài)的,。所以德國(guó)人造出了世界上最好的鋼材，最好的冶煉技術(shù),，最皮實(shí)的機(jī)械,。美國(guó)人造出了最先進(jìn)的設(shè)備，最超前的機(jī)床,。

作者: wdn36409 時(shí)間: 2008-4-4 14:34
標(biāo)題: 為了榮譽(yù)而奮斗, 為了生存而學(xué)習(xí).
發(fā)達(dá)國(guó)家都是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?從政府到公民. 我們的工程師首先要把自己的事做好, 仔細(xì)再仔細(xì),周到再周到. 為了榮譽(yù)而奮斗, 為了生存而學(xué)習(xí).
我們的國(guó)家從走群眾路線(xiàn)到走精英路線(xiàn), 產(chǎn)生了質(zhì)的變化, 但是不能著急,畢竟是13億人口的大國(guó)啊, 為了即前進(jìn)又穩(wěn)定, 上面發(fā)明了"三個(gè)代表".

作者: chang06 時(shí)間: 2008-11-4 00:28
老腰寫(xiě)得很好繼續(xù)呀繼續(xù)

作者: arminyang126 時(shí)間: 2008-11-14 15:25

學(xué)習(xí)了,，老腰是不是太忙了呀，有時(shí)間繼續(xù)寫(xiě)嗎,，期待中......

作者: beike56cn 時(shí)間: 2008-12-17 11:14
我雖然沒(méi)到德國(guó)公司,，但接觸到很多德國(guó)的產(chǎn)品！很多都20年的機(jī)械液壓產(chǎn)品,，我們沒(méi)事的時(shí)候隨便拆了幾個(gè),，那個(gè)質(zhì)量確實(shí)讓你佩服！那個(gè)螺絲鎖的非常緊,！搞了好長(zhǎng)時(shí)間都沒(méi)搞打開(kāi),，到最后用切割機(jī)割開(kāi)的！里面的東西也沒(méi)幾個(gè)零件,，看是簡(jiǎn)單,，但零件設(shè)計(jì)非常到位！

作者: 我愛(ài)藍(lán)天 時(shí)間: 2008-12-28 20:15
這些年,，也接觸不少德國(guó)人了,，前幾年感覺(jué)他們還行，但這幾年不知是他們?cè)谥袊?guó)待時(shí)間長(zhǎng)了,，還是德國(guó)人種退化了,，越看他們?cè)缴鷼猓鍪略絹?lái)越不嚴(yán)謹(jǐn),。不過(guò)四十歲往上的大部分還行,，年輕的我越發(fā)不敢信了。
其實(shí)仔細(xì)看,，德國(guó)人并不是很聰明（感覺(jué)過(guò)于守舊）,，但他們能沿一直正確的路往下走，而我們是不停地“創(chuàng)新”,，所以人雖然聰明,，但總是犯錯(cuò)。

作者: shxoos 時(shí)間: 2008-12-31 10:02

原帖由 wdhpump 于 2008-1-3 13:34 發(fā)表
) L: B' Q$ W3 i" Y我覺(jué)得以前的國(guó)企員工（工程師）做事情也是比較認(rèn)真的,，后來(lái)到了民企就覺(jué)得差多了,。小的民企尤其如此,，是初級(jí)階段的原因嗎,？

贊成,。
像以前那個(gè)時(shí)代的工程師還是人真對(duì)待的，只不過(guò)有的技術(shù)國(guó)內(nèi)跟不上而已,。

作者: 峻鑫 時(shí)間: 2009-1-8 00:34
xie de bucuo

作者: cap_xiao 時(shí)間: 2009-1-10 16:26
積極,、自動(dòng)、把一個(gè)小問(wèn)題當(dāng)作判死刑一樣對(duì)待,。,。。我一直向他們的態(tài)度學(xué)習(xí)

作者: lizyhd 時(shí)間: 2009-1-11 09:33
搞設(shè)計(jì)并不難,，一切為用戶(hù)著想就行了,，中國(guó)人德國(guó)人一樣．

作者: 劉四化 時(shí)間: 2009-1-14 17:22
習(xí)慣就好了

作者: 天山雪蓮 時(shí)間: 2009-1-16 19:30
哈哈,寫(xiě)的不錯(cuò),嚴(yán)重支持,要想做好設(shè)計(jì),先要熟悉工藝了

作者: 鵬程萬(wàn)里 時(shí)間: 2009-2-5 21:11
樓主寫(xiě)得很好，德國(guó)造不是吹出來(lái)的,，是靠扎扎實(shí)實(shí)的基本功積累起來(lái)的,，當(dāng)然國(guó)內(nèi)的工程師也可以做的，但是如果整天忙于柴米油鹽醬醋茶等生活瑣事,，再怎么有基本功也難于趕上歐美日的同行

作者: 機(jī)械浩 時(shí)間: 2009-2-6 22:11
標(biāo)題: 回復(fù) 9# 老腰的帖子
謝謝老腰兄的分享,，可以學(xué)習(xí)改正不少，

作者: chinachen186 時(shí)間: 2009-4-12 01:00
好呀.我也想德國(guó)人一塊工作

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-4-13 19:59
我搞機(jī)械從來(lái)沒(méi)想過(guò)自己會(huì)不會(huì)做,，而是從對(duì)方要求,、功能、環(huán)境著手

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2009-4-13 20:35
很想到德國(guó)去學(xué)習(xí),！
我在單位可以說(shuō)是最古板的,，因此得罪很多人，他們不明白,，為什么來(lái)試驗(yàn)一把刀具,，從開(kāi)始到完成驗(yàn)證要填4張表，為什么要那么多數(shù)據(jù),，連他們不知道的也要填（但我認(rèn)為是絕對(duì)應(yīng)該知道的）,！
我不知道為什么總是說(shuō)德國(guó)的好，但我認(rèn)為中國(guó)人很聰明,，要不怎么會(huì)有那么多的食品添加劑,？創(chuàng)舉呀！創(chuàng)舉,！

基礎(chǔ)知識(shí)的匱乏是關(guān)鍵,！
沒(méi)有基本的知識(shí)，你就是再高的學(xué)歷,，也是假的�,。ǖ谥袊�(guó),，老板就喜歡學(xué)歷！）
沒(méi)有細(xì)節(jié),，就沒(méi)有全局,！
不記得是樓上幾樓的，說(shuō)德國(guó)的螺栓擰不開(kāi),，說(shuō)實(shí)在的,，我也不知道，但我知道,，有一個(gè)德國(guó)人在某企業(yè)炫耀,，他擰緊的螺栓，別人打不開(kāi),，后來(lái)由5個(gè)身強(qiáng)體壯的工人也沒(méi)擰開(kāi),，他去了，一下擰開(kāi)了,！力量不代表智慧,，智慧強(qiáng)于單純的力量！

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2009-4-14 14:07
外國(guó)的工業(yè)工程比中國(guó)發(fā)達(dá)多了,，德國(guó)人的機(jī)械設(shè)計(jì)其實(shí)就是應(yīng)用了工業(yè)工程體系中的價(jià)值工程（亦稱(chēng)價(jià)值分析）,，網(wǎng)上搜搜吧，中國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì)理論根本與價(jià)值工程脫節(jié),，而且抄襲慣了,，設(shè)計(jì)個(gè)東東第一件事就是找成熟的東西看看，修改一下就是自己的設(shè)計(jì)了

作者: 小陶子 時(shí)間: 2009-4-14 17:11
樓梯爬完了,，的確有很多感觸,。
期待老腰的繼續(xù)

作者: sinfmg 時(shí)間: 2009-4-14 18:18
他們是依照制度辦事，而我們是根據(jù)事情辦事

作者: wodelanse 時(shí)間: 2009-4-14 20:55
德意志是出了名的嚴(yán)謹(jǐn)精神

作者: doubao168 時(shí)間: 2009-4-19 17:27
pei fu de guo ren

作者: peng2010 時(shí)間: 2009-4-20 13:51
就是態(tài)度問(wèn)題啊

作者: dongdong_love 時(shí)間: 2009-4-21 12:27
我這幾天在歐洲昨天在慕尼黑的一個(gè)商場(chǎng) 看到他們電梯的扶手不是像我們國(guó)內(nèi)的光的,，而是一節(jié),、一節(jié)，正好一個(gè)手距離,，抓得還是非常舒服的,，冬天一定也不冷

作者: 小陶子 時(shí)間: 2009-4-21 14:44

就是態(tài)度問(wèn)題啊$ c1 \3 z: F H H( |
peng2010 發(fā)表于 2009-4-20 13:51

歐洲就是注重人性化設(shè)計(jì)

作者: shanghau862 時(shí)間: 2009-4-22 14:21
很喜歡這樣的帖子，持續(xù)性好
講的也很真切詳細(xì)————

作者: bilei_27 時(shí)間: 2009-4-24 09:38
好文章,！受益匪淺,！

作者: wssmjf 時(shí)間: 2009-4-24 21:53
干機(jī)械就要沉下心來(lái)一點(diǎn)一點(diǎn)的干

作者: 鏡花水月 時(shí)間: 2009-4-25 14:07
做技術(shù)不得不要承認(rèn)日本和德國(guó)人的先進(jìn)和高超,
不見(jiàn)得每個(gè)人都很好水平,但是人家總體的確有料

作者: 耶穌愛(ài)子 時(shí)間: 2009-4-30 16:23
感謝樓主。

作者: 攀枝花楊建華 時(shí)間: 2009-4-30 18:45
學(xué)習(xí)了,。至少有點(diǎn)收獲,。謝謝！

作者: 艾妹 時(shí)間: 2009-4-30 19:07
取彼之長(zhǎng)彌己之短才能不斷進(jìn)步,，都是可愛(ài)的人,，呵呵

作者: asdcp 時(shí)間: 2009-5-16 22:12
態(tài)度決定你的結(jié)果

作者: 齊魯大帝 時(shí)間: 2009-5-17 09:42
他們先考慮的是這臺(tái)機(jī)用在哪里,；工藝要求如何；如何讓操作者更安全,、更容易去使用,；對(duì)環(huán)境有何影響；項(xiàng)目需要哪個(gè)部門(mén)參與等等問(wèn)題,；

作者: 李建輝 時(shí)間: 2009-5-23 22:23
我剛和一位在我們公司工作了25年的丹麥工程師合作了兩個(gè)星期,見(jiàn)識(shí)到他們靈活的一面.自動(dòng)化線(xiàn)中有個(gè)無(wú)紡布的沖切工位,剛開(kāi)始廢料是用真空吸嘴吸住后送走的,由于無(wú)紡布透氣,效果不好,更改后的設(shè)計(jì)改為在吸嘴旁加兩根針,我已經(jīng)安排發(fā)外加工,他急著要,就直接要我在吸嘴邊弄兩個(gè)小孔,裝上兩大頭針,結(jié)果很快就弄好了,效果還不錯(cuò).這讓我想到香港人的靈活處理問(wèn)題的能力,西方的工程師也同樣很靈活的.

作者: liutao1919 時(shí)間: 2009-5-24 10:10
說(shuō)的好
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了……

作者: 不解 時(shí)間: 2009-5-24 15:27
嚴(yán)謹(jǐn) 不是死板

作者: 貝氏弧線(xiàn) 時(shí)間: 2009-6-28 20:18
國(guó)人是靈活過(guò)頭了,，該嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡胤揭脖混`活了,！

作者: 李家勁 時(shí)間: 2009-6-28 20:31
毛主席說(shuō)：洋為中用,，古為今用。

作者: 草原蒙狼 時(shí)間: 2009-6-29 13:50
精彩啊學(xué)習(xí)了能有機(jī)會(huì)和毛子會(huì)會(huì) 將是很幸福的事吧

作者: 綠無(wú)藍(lán) 時(shí)間: 2009-7-18 19:02
上帝造了德國(guó)人,就是讓他們搞機(jī)械的. 這個(gè)民族的性格干這個(gè)太合適了.
沒(méi)見(jiàn), 美國(guó)人,日本人... 機(jī)械上通通搞不過(guò)德國(guó)人.

作者: zhao1368 時(shí)間: 2009-7-27 16:09
學(xué)習(xí)了�,。,。�

作者: syuu.bin 時(shí)間: 2009-7-30 14:20
嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ髯黠L(fēng)是從娃娃就開(kāi)始抓起的,，建議我們的教育制度在考慮如何加快素質(zhì)教育的同時(shí),，也能教會(huì)這些孩子做事的方式。,。

作者: 齊魯大帝 時(shí)間: 2009-7-30 19:15
大多數(shù)工程師考慮的是滿(mǎn)足功能要求,，其實(shí)人才是操作的主體。

作者: 裔然 時(shí)間: 2009-8-2 22:42
民企連基本的材料都會(huì)給你打折扣,，遑論其他,？

作者: ponderman 時(shí)間: 2009-8-12 17:46
德國(guó)人的一絲不茍的出了名了

作者: danny0651 時(shí)間: 2009-8-13 12:44
不過(guò)我們?cè)趯W(xué)校學(xué)習(xí)的時(shí)候就感覺(jué)這樣啊�,？纯从袥](méi)有東西抄一下,，作業(yè)抄一下，論文抄一下,。什么什么都想在什么基礎(chǔ)上改改就得了,。

作者: hanyting 時(shí)間: 2009-11-1 19:14
對(duì)于你評(píng)論我完全同意。

作者: chntod 時(shí)間: 2009-11-3 23:16
中國(guó)人比較實(shí)用主義

作者: wrtk 時(shí)間: 2009-11-4 16:15
技術(shù)工作最忌心浮氣躁,，但好像我國(guó)目前的風(fēng)氣.....:

,，呵呵，轉(zhuǎn)型期....一切向qian看齊.

作者: 四季飄雪 時(shí)間: 2009-12-2 10:12
老腰前輩寫(xiě)的好,，讓我學(xué)習(xí)了

作者: 太陽(yáng)雪 時(shí)間: 2009-12-2 14:49
受益頗深,。。,。,。

作者: wenyulong234 時(shí)間: 2009-12-3 14:40
恩，對(duì),，很多坦克性能很好,，但只設(shè)計(jì)了幾個(gè)樣品,。因?yàn)椋禾F

作者: sevenvov 時(shí)間: 2009-12-4 13:55
學(xué)習(xí)了，很好

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