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標題: 回顧下材料力學知識 [打印本頁]
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 09:20
標題: 回顧下材料力學知識
問題：以下兩種受力情況能否等效？
/ a8 p% P9 g1 ^: e+ }0 i
2 o& n0 E9 ]: C' G$ ]8 x
4 E( W$ N. Z8 }1 m% F8 a# w' `* J補充內(nèi)容 (2017-10-27 10:38):7 V% D1 n9 t: F) E- G/ q
換個方式問：完全剛性下是否等效,？現(xiàn)實使用中是否等效,？- \2 @" O7 ^/ g/ w+ I7 @4 Q% t

( E% E# l* X+ O2 `) _8 [7 ]# ^( e5 [補充內(nèi)容 (2017-10-27 10:56):# M5 B: p& s4 f4 S/ |' H2 m, `& N
除桿外，支點處完全剛性,，以防誤解
8 t4 L3 I) S. }" |5 N( g& u
" v8 d. l, C6 E( @  @. `6 h. D7 z補充內(nèi)容 (2017-10-27 11:43):
3 q5 c) e: @3 Z- v問這個問題是因為一個是超靜定結(jié)構(gòu),，一個是靜定結(jié)構(gòu)，直觀上肯定是不一樣的,，但現(xiàn)實計算,，我們可以等效計算。這就要問為什么,？仔細想想
作者: yangjunjie2    時間: 2017-10-27 09:46
一樣的,。; N& Y6 y0 J# ~* T7 a
左邊的是“不可移動”6 z+ S, C! Z$ u) h" ]* @  w, ?
右邊是限制2個自由度，而不限制平移+ Y" X' g7 g" o0 X
' E3 X9 e$ W0 t" A% Z
結(jié)果一樣的
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 09:58
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-10-27 09:46+ W( b! r8 q) S5 A$ j/ e7 |
一樣的,。$ Y2 v0 V4 k# A( T! p7 @9 q/ h
左邊的是“不可移動”
& {; S1 B2 }+ I! U右邊是限制2個自由度,，而不限制平移

& K" q5 }1 r9 \- N! w上面一個兩邊都不可平移，下面左邊不可平移,，右邊限制兩個自由度,，可以平移
) o' o# G, B& z) P# x
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:01
這個肯定是不一樣的。
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:04
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:01# b6 |& c% c6 R- N( Z. L" x
這個肯定是不一樣的,。
' z; E) l4 F# M: T5 _* [
不一樣,，為什么不一樣？直觀上還是實際應(yīng)用不一樣,？
) N1 b- r. g3 @; D3 d+ Y" X6 c, ~9 @- e7 Q0 B  p4 o" f
作者: 魍者歸來    時間: 2017-10-27 10:25
真要較真的話,，不一樣
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:29
直觀上不一樣，實際使用液要看是在什么場合了,。下方的圖,，右邊是浮動的。受力會使浮動點右下方小位移,。如果剛性好,，效果差別不大。
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:35
魍者歸來 發(fā)表于 2017-10-27 10:25
; \2 b7 S  j4 N3 o  F& L真要較真的話,，不一樣
1 y% t" C/ T# p& N8 N2 `! H; F
真要較真的話,，不一樣，simulation模擬結(jié)果是一樣的,，兩位說的都沒有問題,。實際上現(xiàn)實使用是可以等效的。那就有一個問題,，為什么這樣,？
& b2 M$ i( P- N
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:37
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:29' n! D9 x! A6 q; B* ?1 x
直觀上不一樣,，實際使用液要看是在什么場合了。下方的圖,，右邊是浮動的。受力會使浮動點右下方小位移,。如果 ...

; u: j/ h+ i; V下方右方的支點只能平移,，不能向下移。上方的左右支點都不可移動& b( n+ K0 p6 b0 W2 L% [- v. B$ J
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:39
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:29+ N1 O, p! h7 c, C
直觀上不一樣,，實際使用液要看是在什么場合了,。下方的圖，右邊是浮動的,。受力會使浮動點右下方小位移,。如果 ...

; |. S4 K5 j* H' d' z4 }8 p換個方式問：完全剛性下是否等效？現(xiàn)實使用中是否等效,？* Z2 `5 n# @  n4 M0 T3 {& b( h
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:42
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:37
/ ]! f7 f( M& M# R# O下方右方的支點只能平移,，不能向下移。上方的左右支點都不可移動

6 c  ^% h& E& @- B' E/ u# I右邊的支點如果右移,，必定會下移,，因為右邊小連桿長度是固定的。1 T! E% _9 C1 \" k* F* z  n2 S
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:44
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:39) q" d: {( {* n3 m* L7 L. A
換個方式問：完全剛性下是否等效,？現(xiàn)實使用中是否等效,？
* n' O6 r3 r; k5 E, O. z
等效
4 l7 v7 Z# t( s
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:44
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:42
5 Z3 c/ A: P- E8 q7 a, u/ c右邊的支點如果右移，必定會下移,，因為右邊小連桿長度是固定的,。
+ D: L6 z% _: P, N
你沒搞清楚支點的概念，右邊是支點可以整體平移,，不是小連桿* g; T( O; f; u- [0 W/ @0 U" m: {6 o
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:46
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:44; ?4 o, e/ P( J# s% a0 i5 q& r
等效
* N8 O4 m3 b  s# v
完全剛性下是不等效的,，上面那個左右支點會有水平力，下面的沒有�,，F(xiàn)實情況下是等效的,，因為沒有任何東西是完全剛性的, {( a9 B  ], l4 ?) f5 ~9 i
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:47
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:44% H5 c0 `2 s* v+ u
你沒搞清楚支點的概念，右邊是支點可以整體平移,，不是小連桿
+ K% n* C' `0 R; ^& {
我只能說你這個圖畫得有問題,。我以為右下那個圈是個鉸鏈。圖不是這樣畫的,。,。。,。,。,。。,。,。。& z$ x9 a! Z+ E3 |$ H4 A; }
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:48
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:47
4 {* |" z- o1 k2 `# j5 f我只能說你這個圖畫得有問題,。我以為右下那個圈是個鉸鏈,。圖不是這樣畫的。,。,。。,。,。。,。,。。

% v2 C3 A) o( |; n  D6 W這是支點的簡化,。很多書籍都是這樣的/ G- A0 u: K' A9 G. S
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:51
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:46
! J7 S# x+ I6 Z; L5 A完全剛性下是不等效的,，上面那個左右支點會有水平力，下面的沒有�,，F(xiàn)實情況下是等效的,，因為沒有任何東西 ...
5 Z3 F* n5 j* c0 v, M9 q" ]
我想問你水平力哪里來的？
) Z) n  @+ b$ ?& G
作者: 機械小王子922    時間: 2017-10-27 10:51
效果差不多
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:54
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:517 Z( b; V" ~4 k
我想問你水平力哪里來的,？

6 W+ [! M% a+ w* l2 t3 c" S1 ?2 S  l受彎矩是不是有撓度,？兩點限定死在有撓度的情況下，桿的長度是不是增加,？這就是水平力產(chǎn)生的原因
; I4 S3 H$ M6 E# V! w5 n5 F
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:55
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:46
5 u/ z. }) `! a4 @完全剛性下是不等效的,，上面那個左右支點會有水平力，下面的沒有�,，F(xiàn)實情況下是等效的,，因為沒有任何東西 ...
' p* S' ^$ Q& Q  q: g; [6 p! Q
完全剛性是沒有水平力的，因為材料根本就不發(fā)生彈性形變,。
/ P' b7 z0 |9 i8 [# o2 `
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:55
機械小王子922 發(fā)表于 2017-10-27 10:51
+ n8 D6 O% V, A效果差不多
6 K/ b0 n- }% q, e1 ~8 I8 N. Z; Q9 S
原因,？$ {( o+ |3 ^  j4 O' P& w( j! e
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 10:55
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 10:54
+ ]1 r, P  f: p' s: |- t受彎矩是不是有撓度？兩點限定死在有撓度的情況下,，桿的長度是不是增加,？這就是水平力產(chǎn)生的原因
$ Y9 t7 ?! D7 \" S8 {: v: s
你不是說完全剛性嗎？被你搞暈了,。2 \3 t7 \$ M" N5 m$ m
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:55
藍色格 發(fā)表于 2017-10-27 10:55* M0 m$ J1 ]# e$ N2 g
完全剛性是沒有水平力的,，因為材料根本就不發(fā)生彈性形變,。
: z: T9 q% Y$ Q& T4 c7 R
說明白一點，除桿外支點處完全剛性5 P+ I( D+ E/ i
作者: yangjunjie2    時間: 2017-10-27 10:56
這個問題我問過的,。后來我用simulation實驗了一把& ?, U: V' g9 l5 D& V
  y* c  b) h2 j' J) V9 ~
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 10:59
yangjunjie2 發(fā)表于 2017-10-27 10:56. A  A  {- q0 u* P) g) i& ~
這個問題我問過的,。后來我用simulation實驗了一把
% ]" y! v6 y2 H7 i6 U1 L
不一樣的，你那兩個只是畫法不一樣,，支點下面有沒有圓圈代表意義是不同的,。我這是兩個不同情況下受力是不是一樣
/ d2 y* n% P: `& P5 A8 B
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 11:11
我覺得你先把圖改了，圖有問題,，很任意發(fā)生歧義。機械設(shè)計手冊上應(yīng)該不是這樣畫的,。我好像也沒見過這種畫法,。感覺很多人也沒見過。要不就是我孤陋寡聞,。,。。,。
! E: D- s( \2 `/ E$ D
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 11:12
我發(fā)現(xiàn)我前面說的都是廢話了,。。,。
作者: 楊冬冬    時間: 2017-10-27 11:34
專業(yè)回答:上圖是超靜定結(jié)構(gòu),，下圖是靜定結(jié)構(gòu)，兩者不一樣,。
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 11:40
楊冬冬 發(fā)表于 2017-10-27 11:346 j5 x, m1 v' Y, k, P
專業(yè)回答:上圖是超靜定結(jié)構(gòu),，下圖是靜定結(jié)構(gòu)，兩者不一樣,。
% u) @) h. ]; s/ c6 `' f
我知道一個是超靜定結(jié)構(gòu),，一個是靜定結(jié)構(gòu)，但現(xiàn)實計算中是可以等效的,。( D; |. P' Q! O, j7 C
作者: 楊冬冬    時間: 2017-10-27 12:10
陽光升起 發(fā)表于 2017-10-27 11:40
3 W% @: B0 M* @9 W; T$ {, f$ e& A我知道一個是超靜定結(jié)構(gòu),，一個是靜定結(jié)構(gòu)，但現(xiàn)實計算中是可以等效的,。
9 u% @3 M  I# M; T9 V' d8 X
怎么會等效呢,。靜定結(jié)構(gòu)的平衡方程與約束個數(shù)相同。超靜定結(jié)構(gòu)的平衡方程個數(shù)少于約束個數(shù),，還需要列出變形協(xié)調(diào)方程才可以求解,。可能在兩者偏差很小的情況下可認為是等效吧1 f$ ?# K! S, G7 R( x" h
作者: 陽光升起    時間: 2017-10-27 12:33
楊冬冬 發(fā)表于 2017-10-27 12:10
2 m& N1 \: k( Y$ C怎么會等效呢,。靜定結(jié)構(gòu)的平衡方程與約束個數(shù)相同,。超靜定結(jié)構(gòu)的平衡方程個數(shù)少于約束個數(shù),，還需要列出變 ...
' g7 h; r! q9 G8 n2 |
我用simulation分析的時候，第一想法跟你是一樣的,，后來仔細計算思考過后,，覺得教材還是對的，這個可以在大學材料力學里面找到依據(jù)
7 [% q% N1 x; W# ^0 O8 u
作者: 藍色格    時間: 2017-10-27 13:47
這個問題不好回答,？你說的等效是指什么,？是桿的彎曲、應(yīng)力還是支點的反力,？這個搞不清楚,，沒辦法回答。
作者: 悠悠悠玄    時間: 2017-10-27 13:51
第一張圖是一根桿兩端鉸支,。第二張圖嚴格說是是兩根桿中間鉸接,，兩端鉸支。但假設(shè)豎向的短桿剛度無線大而且很短,，所以可以認為短桿處只有轉(zhuǎn)動,，沒有水平方向的移動，等同于鉸支點
作者: rzxeq1    時間: 2017-10-27 16:11
完全不記得了,。,。。,。,。
作者: 噯喲葳    時間: 2017-11-9 19:19




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