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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 今天討論方案很是惱火！ [打印本頁]

作者: 貝XB2016 時(shí)間: 2017-12-25 19:22
標(biāo)題: 今天討論方案很是惱火！
想必大家肯定都遇到過這種情況,，在開會(huì)研究方案的時(shí)候，因?yàn)榭茨隳昙o(jì)輕,，所以你在公司領(lǐng)導(dǎo)或者老資格眼里就是白癡一個(gè),，剛畢業(yè)的毛頭小子啥也不懂，在討論的過程中,，但凡是你的發(fā)言,，中途勢(shì)必會(huì)被他們打斷，并提出他們一些非常奇怪無理甚至可笑的想法,，并且還帶著一種非常鄙視你的口氣,，言外之意就是，小子你還嫩,，多學(xué)著點(diǎn),，明明是你的主場(chǎng)，變成了他們滔滔不絕的講堂,，講一大堆沒用的屁話,，總之他們就是一個(gè)統(tǒng)一的想法，你年輕你就啥叼不是,，只有聽的份,，你如果脾氣比較急躁，當(dāng)場(chǎng)侃理論性專業(yè)性的東西反駁回?fù)�,，他們又有千百種說辭抨擊你,，什么你書生氣太重啊，你不尊重人啊,，你不虛心啊等等等等，最終你會(huì)因?yàn)閯?shì)單力薄,，無心也無力去爭(zhēng)了,，索性任由他們?nèi)グ桑阍趺凑f俺怎么改,，出問題了你再說,，俺再改，周而復(fù)始,，陷入一個(gè)惡性循環(huán),，出力不討好，我現(xiàn)在覺得這個(gè)現(xiàn)象應(yīng)該很普遍存在,，也是一個(gè)特別不好的現(xiàn)象,，所以我發(fā)這貼，想聽聽壇友們關(guān)于處理或改善此類問題的意見

作者: ckc521 時(shí)間: 2017-12-25 19:30
樓主你是圖樣圖森破,；我遇到這種事一般都是不爭(zhēng)論,；記住，不值得為了工作去得罪人

作者: xue428032 時(shí)間: 2017-12-25 19:56
現(xiàn)在收發(fā)郵件,，從不抄送,，一抄送,，就一堆意見，還得照他們的想法做,，出現(xiàn)問題也是自己填坑,；反正干活很沒勁了，準(zhǔn)備下家

作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2017-12-25 20:01
其實(shí)自信的人往往保持沉默,，心里有譜足矣,。

作者: 立方體* 時(shí)間: 2017-12-25 20:13
得看鍋?zhàn)詈笥烧l來背，如果還是樓主,，那就當(dāng)那幫人是屁吧

作者: 只有快樂 時(shí)間: 2017-12-25 20:32
對(duì)于討論,，我認(rèn)為你應(yīng)該從對(duì)方的交談中讀到對(duì)方的弱點(diǎn)和確實(shí)已經(jīng)忽略的地方，畢竟經(jīng)驗(yàn)太淺,，有些東西不知道是正常

作者: dragon韓 時(shí)間: 2017-12-25 20:54
我現(xiàn)在正在經(jīng)歷跟樓主一樣的情況,，我真佩服那些人能把錯(cuò)誤的東西說的頭頭是道，稍微有點(diǎn)有用的建議也是自己給自己無限放大,，一些想法也只是輪廓,，剩下90%的工作還得我來做，但是功能可能只占10%,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-12-25 21:48
如果他們?cè)敢庵v,，那你就讓他們講，然后不停的提問,，問細(xì)節(jié),，越復(fù)雜的越好，講幾次他們就服了

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2017-12-25 22:35
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2017-12-26 19:28 編輯

我再過三四年就五十了,，但,，真的很討厭拿資歷和年齡來逃避話題重點(diǎn)的人。

曾遇到過一個(gè)傻帽兒,，在酒席上拍著我的肩膀說：小朋友,，對(duì)長輩要謙虛點(diǎn)，趕緊喝了,！

我沒跟他說話,，直接跟他的老總說：老總，以后別再那么欺負(fù)員工啦,！你看這小子年紀(jì)輕輕的,，看著確實(shí)已經(jīng)快六十了，顯得比您還老,！我得敬他一杯,！老弟，干杯,！

樓主,，一切先看你自己對(duì)自己有多大信心,。

如果有信心，就用最謙虛虔誠的態(tài)度,，問死人家,。

你說的是上下級(jí)關(guān)系的事兒。

我們做生意的,，又得跟客戶談事兒,，又得跟吃皇糧的談事兒。

不知道賣方市場(chǎng)一說的客戶,，那鼻子能捅破天花板的比比皆是,；

來廠監(jiān)督的官兒，自己來該監(jiān)督什么都不知道的,，是多還是少,？

怎么對(duì)付？得看你自己對(duì)自己有多大的信心,。

作者: 祥云飛魚 時(shí)間: 2017-12-25 22:51
喜歡吵吵鬧鬧其實(shí)思維很混亂,，這種經(jīng)驗(yàn)主義在頭腦出現(xiàn)�,！边@樣不行,。” 比如有次螺栓斷了 ,，這次新設(shè)計(jì)的設(shè)備一定要加強(qiáng)加大,，一次軸承燒了，這次新設(shè)計(jì)設(shè)備必需油冷強(qiáng)制潤滑,。在一些私企這種問題比比皆是,，一些老油條干一輩子就是在表面活著，太正常了,。

作者: oldpipe 時(shí)間: 2017-12-26 08:02
找出垃圾人，會(huì)后直接掃進(jìn)垃圾桶,，沒必要讓這些人把垃圾塞滿你的腦子,。不知道怎么做到？很好辦,，跑5公里算一招,；找?guī)讉€(gè)輕松有趣或者驚險(xiǎn)刺激的片子看半天，啥也不想,，啥也不干也算一招,；還可以找個(gè)拳擊靶，戴上手套猛擊一通……總之找個(gè)地方出氣,，忘掉,，之后該干啥干啥,，該咋干咋干。這行是靠實(shí)力說話的,，你的地位最終要靠自己的成就來奠定,。

不得不承認(rèn)這種垃圾人哪里都會(huì)有，所以學(xué)會(huì)識(shí)別和對(duì)付,，也是職業(yè)生涯的一個(gè)部分,。

作者: SUN1234 時(shí)間: 2017-12-26 08:07
我對(duì)這種情況一般是陽奉陰違，這樣既堅(jiān)持了真理,，又維護(hù)了安定團(tuán)結(jié),，

作者: qq187132 時(shí)間: 2017-12-26 08:09
我這邊近100人的機(jī)械廠，管理亂
我覺得起碼要求：如果我獨(dú)立完成,，那么我負(fù)責(zé)到底,，如果有權(quán)力的人插進(jìn)來幫我做決策，我又無權(quán)反對(duì),，那么事后做決策的人負(fù)責(zé)（功勞也是做決策的人的）,，可現(xiàn)實(shí)總是那么殘酷。
平常 ,，不爭(zhēng)吧,，車間N多人都教你做設(shè)計(jì)，爭(zhēng)吧,，傷和氣,，把自己的脾氣養(yǎng)壞。

作者: 堅(jiān)如磐石 時(shí)間: 2017-12-26 08:39

ckc521 發(fā)表于 2017-12-25 19:30
$ \8 L3 I% `! p# ^$ E7 V/ y* o樓主你是圖樣圖森破,；我遇到這種事一般都是不爭(zhēng)論,；記住，不值得為了工作去得罪人

跟對(duì)領(lǐng)導(dǎo)很重要,，像這種情況,，一般你干的再出色也沒用。要么換工作要么默默發(fā)展等待,。

作者: qq642446015 時(shí)間: 2017-12-26 08:47
只能說你還是嫩再歷練個(gè)幾年就好了做機(jī)械這行細(xì)水長流別捉急能耐上去了別人自然就會(huì)給你面子要靠實(shí)力打臉機(jī)械這東西只有手上拿出來了才有信服力嘴把式做技術(shù)壓根瞧不上誰都是這樣熬過來的等你到了他們那個(gè)階段也是如此對(duì)待新人的這個(gè)是常識(shí)吧好比監(jiān)獄中的老人都會(huì)給新人下馬威媳婦熬成婆就可以欺負(fù)媳婦了啊哈哈

作者: 面壁深功 時(shí)間: 2017-12-26 08:54
這種場(chǎng)合,，大家都會(huì)從屬于性情，為此,，新人要學(xué)會(huì)跟隨,，注意方法

作者: zah977 時(shí)間: 2017-12-26 08:55
看來我的決定還是對(duì)的！對(duì)于其他人的設(shè)計(jì),，從不多言多語,，年輕的叫我說，我都不說,，給錢我都不說,！

作者: 觸不可_OiBKZ 時(shí)間: 2017-12-26 09:01

qq187132 發(fā)表于 2017-12-26 08:09- \$ k6 F* S6 t8 _
我這邊近100人的機(jī)械廠,，管理亂5 C c, q6 Z. `
我覺得起碼要求：如果我獨(dú)立完成，那么我負(fù)責(zé)到底,，如果有權(quán)力的人插進(jìn)來 ...

感同身受

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2017-12-26 09:10
這種情況也只能自己吞下去了,，想得到認(rèn)可，就自己先做出一些成就出來,，到時(shí)候自然會(huì)看重你的建議

作者: LIUYASHAN 時(shí)間: 2017-12-26 09:15
亂發(fā)言都是找存在感的,。一般我在開這種討論方案會(huì)議都不說話，更不會(huì)打擊人,，要說也只說一些模棱兩可的話,。

作者: shentu 時(shí)間: 2017-12-26 09:20
我就笑笑，不說話,。

作者: xielei936100 時(shí)間: 2017-12-26 09:31
我覺得別人提出的觀點(diǎn)與問題肯定有他自己的想法,，對(duì)于他們的想法我一般不否決，但是與自己理念相差的聽聽就好,，也沒有必要爭(zhēng)個(gè)你死我活.

作者: loveskycc 時(shí)間: 2017-12-26 09:48
兄弟這種事太正常了,，慢慢熬資歷吧，別說一般打工的,，就算是二代接班也有這種老師傅指手畫腳,，明明自己都已經(jīng)快成兵馬俑了，還覺得自己牛逼的很緊跟時(shí)代潮流~~~你記得今天的感受,，未來等你領(lǐng)導(dǎo)小年輕多給他們一些關(guān)懷和飛翔的空間

作者: loveskycc 時(shí)間: 2017-12-26 09:59

qq642446015 發(fā)表于 2017-12-26 08:47
# Z8 X' v7 c; b9 e! p8 Z" h只能說你還是嫩再歷練個(gè)幾年就好了做機(jī)械這行細(xì)水長流別捉急能耐上去了別人自然就會(huì)給你面子要靠 ...

其實(shí)我是不同意這個(gè)觀點(diǎn)的,，如果是過去你的說法是對(duì)的，那個(gè)時(shí)候發(fā)展慢什么都靠手藝,，現(xiàn)在技術(shù)太快了,，你看楊大俠被人扇耳光的故事就知道了，很多人還以為自己手上那點(diǎn)東西以后多值錢,，前段時(shí)間我看論壇一個(gè)老師傅的帖子說現(xiàn)在年輕人接受新事物快一來就搞得像模像樣,，時(shí)代在變，就跟現(xiàn)在誰還敢以前那樣對(duì)兒媳婦,，兒媳婦早跑了誰還會(huì)跟著熬,，其實(shí)我是有體會(huì)的，老一輩都是一根筋單向思維,，年輕一代思想開放,，肯定是多路并進(jìn),，多嘗試哪個(gè)合適哪個(gè)最優(yōu)就用哪個(gè),，其中必定有些是會(huì)被剔除，所以給他們的感覺是太嫩了,，100個(gè)思路中有1個(gè)解決問題,，這個(gè)企業(yè)就提升了,，問題是老一輩不可能這樣去想的，他們也做不到

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-12-26 10:02
那就先聽他們都挨個(gè)吹完吧,，然后總結(jié),。

作者: 不是高級(jí)工程師 時(shí)間: 2017-12-26 10:16
說說我的一點(diǎn)感慨：中國人好面子，許多時(shí)候太虛榮,。許多所謂老專家,，老領(lǐng)導(dǎo)，現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo),，在專業(yè)討論會(huì)上,，不能純粹科學(xué)討論問題，為了突出自己所謂的權(quán)威,，故意提出不同的意見,，顯示自己高明，顯示自己與眾不同,。出了問題卻無責(zé)任（這一條才是關(guān)鍵）,。推測(cè)說一句奇瑞A5的外形設(shè)計(jì)，奇瑞最早起步的車企,，設(shè)計(jì)隊(duì)伍龐大,，結(jié)果呢？一款主推車型,，難看的要死,，明明是缺點(diǎn)，偏偏說成優(yōu)點(diǎn),，什么大圓弧頂高后備箱,，什么尾部造型簡潔整齊大氣，圓頂顯得車短,，像背著鍋,，大屁股尾部造型，那么多人都是瞎子看不出來難看嗎,？,。你說美就美？切�,。,。≠u不掉有個(gè)屁用,。還有亞運(yùn)會(huì)主題曲,、奧運(yùn)會(huì)福娃.............

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2017-12-26 10:18
這種情況，在如何公司，在如何項(xiàng)目上都會(huì)發(fā)生,。領(lǐng)導(dǎo)常常召集一些不相干的頭頭們,，對(duì)你的方案、結(jié)構(gòu),、零件,，品頭論足、說三道四,，在當(dāng)今社會(huì)是沒辦法避免的,，自己只能去適應(yīng)。自己需要注意的是：1.討論會(huì)上要虛心聆聽各位領(lǐng)導(dǎo)的意見,，不要反駁,、不要狡辯、學(xué)會(huì)閉嘴,、學(xué)會(huì)忍隱,。2.提出自己正確的思路，通過了更好,，通不過就不要堅(jiān)持了,，就按領(lǐng)導(dǎo)的意見辦，把會(huì)議的內(nèi)容記下來,，讓領(lǐng)導(dǎo)簽字,。3.圖紙?jiān)谙掳l(fā)前一定反復(fù)檢查，可以讓關(guān)系好一點(diǎn)的同事幫忙校核一下,，重點(diǎn)是配合尺寸,、各個(gè)公差、技術(shù)要求等,，做到圖紙下去,，采購、加工,、裝配等不返工,，不錯(cuò)料、不停工,。4.自己的項(xiàng)目必須一次完成,，不能折騰來折騰去。公司里你這樣完成1.2次任務(wù),，名氣提不上了見鬼了,。
人不會(huì)是十全十美的，尤其是搞機(jī)械的,，誰也不敢吹牛自己搞的項(xiàng)目沒有任何瑕疵,，挑不出任何毛病,，這是不可能的。做真正合格的工程師是非常難的,。

作者: HappySk_qZ3f7 時(shí)間: 2017-12-26 10:21
感同身受

作者: 受不了了 時(shí)間: 2017-12-26 10:28

不是高級(jí)工程師發(fā)表于 2017-12-26 10:16+ ]6 Y; b; R1 l1 j
說說我的一點(diǎn)感慨：中國人好面子，許多時(shí)候太虛榮,。許多所謂老專家,，老領(lǐng)導(dǎo)，現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo),，在專業(yè)討論會(huì)上,，不 ...

那你去獨(dú)立主持完成一個(gè)項(xiàng)目嘛

作者: loveskycc 時(shí)間: 2017-12-26 10:46

qq642446015 發(fā)表于 2017-12-26 08:47
# D& Q, V# ^) P; Y6 [+ @4 s( _6 A# m只能說你還是嫩再歷練個(gè)幾年就好了做機(jī)械這行細(xì)水長流別捉急能耐上去了別人自然就會(huì)給你面子要靠 ...

朋友你說的那是過去，就這幾個(gè)公司就這點(diǎn)機(jī)會(huì),，為了吃飯不得已要迎合人,，就跟這年頭兒媳婦兒一樣，婆婆太刁鉆直接可以和兒子離婚,，全天下又不止這一個(gè)JB 呵呵�,，F(xiàn)在什么時(shí)代，遍地都是公司,，這年頭就是頑固派不斷被打臉的時(shí)代,，給你看一個(gè)現(xiàn)實(shí)中被打臉打疼的http://www.sohu.com/a/204518423_484992 , 等打疼了才能明白，這種情況就不要浪費(fèi)自己時(shí)間了,，又不是就這一家公司,，找一個(gè)團(tuán)隊(duì)活躍的地方，其實(shí)本來就這點(diǎn)錢,，哪里都一樣,，何必給自己找不痛快，年輕人就是要有個(gè)性

作者: llb012015 時(shí)間: 2017-12-26 10:57
搞技術(shù)對(duì)于處理這些事情實(shí)在是不擅長

作者: wx_Oh1o1Gxx 時(shí)間: 2017-12-26 13:06
現(xiàn)象確實(shí)很普及,，當(dāng)今社會(huì)即是如此,，你技術(shù)好使，但是不會(huì)做人,，一樣混不下去,，做人更重要。往往搞技術(shù)的在溝通方面,，也可以說是情商,，都會(huì)略遜色一些，所以經(jīng)常會(huì)感到努力付出了,，最終得不到好評(píng),。話說回來，既然選擇技術(shù)了,，就盡力把技術(shù)做到最強(qiáng)吧,，只有這樣，才能有關(guān)鍵時(shí)刻，針鋒相對(duì),，維護(hù)自己利益和尊嚴(yán)的資本,。

作者: 520zjwtcabc 時(shí)間: 2017-12-26 13:39
我前幾年也遇到這種會(huì)議，我們那個(gè)技術(shù)副總老是提出各種各樣沒什么用的想法,，其實(shí)他是因?yàn)楣蓶|才做技術(shù)副總的,，本身沒搞過什么設(shè)計(jì)。然后他每次打斷都我被反駁過去,，結(jié)果過年的時(shí)候,，人家年終獎(jiǎng)1w+，我就2k塊,。人家做的還沒有我多,。然后有個(gè)同行公司正好聯(lián)系我，希望我過去,，然后我過段就過去了,。

作者: wxg263 時(shí)間: 2017-12-26 13:55

520zjwtcabc 發(fā)表于 2017-12-26 13:39
/ Z! ^ T u) U0 s我前幾年也遇到這種會(huì)議，我們那個(gè)技術(shù)副總老是提出各種各樣沒什么用的想法,，其實(shí)他是因?yàn)楣蓶|才做技術(shù)副總 ...

對(duì)的

作者: fiyu1314 時(shí)間: 2017-12-26 19:03
現(xiàn)在開會(huì)很少說話,，如果有好的想法就各方面考慮一些如果覺得真的可行，就做個(gè)詳細(xì)一些的文件就找一些有執(zhí)行權(quán)利,，也愿意執(zhí)行的人商量,。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2017-12-26 19:39
會(huì)議上，酒桌上,，咖啡屋里,，車?yán)铮倳?huì)有那種不過是想證明自己還是個(gè)喘著氣兒的人的人,。

想讓他安靜地喘氣兒我舒服著,，還是讓他繼續(xù)證明而你繼續(xù)郁悶，別人真的幫不了你的,。,。。

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-12-26 23:18
最慫不過中年,！

作者: yancnc 時(shí)間: 2017-12-28 08:20
接受不能改變的,。改變可以改變的！

作者: 煙雨迷蒙 時(shí)間: 2017-12-28 10:08
習(xí)慣了就好,。我剛來的時(shí)候也是這樣,，用自己的方案作出東西來證明一下自己就好了。

作者: youis818 時(shí)間: 2017-12-28 11:59
一般行家,，一開嘴,，就Get到點(diǎn)了嗎,？點(diǎn)都Get不到，都沒有談下去的興趣

作者: youis818 時(shí)間: 2017-12-28 12:00
關(guān)于世俗這塊,，該陪笑就陪笑

作者: 所羅門_x 時(shí)間: 2017-12-29 11:29
和不講理的人講道理能有啥結(jié)果,？結(jié)果是自己智商不夠！為啥這么說,？
你在馬路上走,，有條狗跟著你吼，你是不是也去吼它幾下才算扯平,？

作者: 順波 時(shí)間: 2017-12-29 14:50
大家都是經(jīng)驗(yàn)主義，工作中都需要去努力取得別人的信任,，一個(gè)新人沒有做出成績前,，押寶當(dāng)然是老工程師。

作者: ckc521 時(shí)間: 2018-1-2 22:18

yancnc 發(fā)表于 2017-12-28 08:20
# n; k; j8 H2 o接受不能改變的,。改變可以改變的,！

就是，要不就是此處不留爺,，自有留爺處,。

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