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標(biāo)題: 淺聊一張英文圖紙的技術(shù)要求 [打印本頁]
作者: y0221120 時(shí)間: 2018-1-27 08:10
標(biāo)題: 淺聊一張英文圖紙的技術(shù)要求
本帖最后由 y0221120 于 2018-1-27 08:13 編輯
原創(chuàng)內(nèi)容 請勿轉(zhuǎn)載
以下是一張英文圖紙的技術(shù)要求,，該圖紙的作者是我非常喜歡也非常佩服的一個(gè)外國老頭,，做事很細(xì)致也很謙遜,。我只和他共事了幾個(gè)月，因?yàn)樗髞頁Q了工作,，想必現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)退休。今天從一個(gè)非常小的角度去理解一下一個(gè)外國老工程師的經(jīng)驗(yàn)和技巧,，以及背后折射出的外企和外國工程師的理念,。
這是一張鈑金件圖紙的技術(shù)要求，文字不多,，但卻很有意思,。
NOTES:
1. BAG AND TAG WITH PART NO. AND REVISION.
2. FABRICATION TO BE VENDOR OPTION, DESIGN INTENT MUST
REMAIN THE SAME.
3. ALL BENDS TO BE MINIMUM RADII.
4. DEBURR AND BREAK ALL EDGES AND CORNERS .2 - .5.
翻譯如下
技術(shù)要求：
1. 本零件需包裝且應(yīng)貼上帶有料號和版本的標(biāo)簽。
2. 本零件的制造方法由供應(yīng)商決定,，但零件的設(shè)計(jì)意圖必須得到保證,。
3. 所有折彎圓角應(yīng)做到最小。
4. 去尖角毛刺,，未住倒角圓角尺寸為0.2-0.5mm,。
第3和第4條除了要求略顯嚴(yán)苛之外,，并無特別之處，我們主要來聊一下前兩條：
第1條：本零件需包裝且應(yīng)貼上帶有料號和版本的標(biāo)簽,。
這里面包含三層信息：一個(gè)是零件做出來必須有包裝,。
很多外企都會要求零件獨(dú)立包裝，尤其是有外觀要求的零件,。一般來說,，大部分鈑金件都屬于外觀件，因此大部分鈑金件都需要獨(dú)立包裝,。因?yàn)榱慵趶纳a(chǎn)出來到裝配到機(jī)器上之前有幾十個(gè)環(huán)節(jié),，即使生產(chǎn)出來是完美的，也不代表這個(gè)零件最終就能用到設(shè)備上,，因?yàn)槿魏我粋�(gè)環(huán)節(jié)的一點(diǎn)點(diǎn)失誤都可能損壞外觀,。外企對外觀件的檢驗(yàn)一般來說比較嚴(yán)格，如除了檢驗(yàn)尺寸,、功能還要檢驗(yàn)外觀,。外觀檢驗(yàn)包括鍍層厚度，如果是噴粉的話還要檢驗(yàn)噴粉的粗糙度,，鍍層顏色,，硬度，附著力,。如果是靜電漆的話還要測量導(dǎo)電性,。因此外企一般都比較注重零件的包裝，我見過有些企業(yè)甚至有零件的包裝要求,，供應(yīng)商必須嚴(yán)格執(zhí)行,。因?yàn)橐粋�(gè)零件生產(chǎn)出來之后，因?yàn)橥庥^被破壞而被報(bào)廢或者返工的成本是非常高的,。
二是零件上必須要貼上帶有料號和版本的標(biāo)簽,。
這是很多大公司的通用做法，因?yàn)榇蠊緞?dòng)輒有幾萬種物料,，你不可能記住所有的零件,，因此索性都不記，只用一個(gè)根本不需要記住的料號+版本來標(biāo)記每個(gè)零件,。我知道有的國企不是這樣做,，并且國內(nèi)的很多公司都不太注重料號管理，沒有統(tǒng)一的料號和版本管理規(guī)范,。設(shè)計(jì)的時(shí)候工程師很省事,，但會遺留下很多后遺癥。外企一般有嚴(yán)格的料號規(guī)范和版本規(guī)范,，這個(gè)規(guī)范能保證料號+版本= 唯一,。料號和版本就是一個(gè)零件的獨(dú)立ID,有了這ID,，這個(gè)唯一的ID就能避免很多錯(cuò)誤的發(fā)生。關(guān)于料號和版本管理的內(nèi)容實(shí)在太多,，光是發(fā)生在樓主自己身上的故事就夠講半天的,，這里不太多提，看客嗎,，們各自琢磨吧,。
三是這個(gè)料號和版本是用標(biāo)簽貼上去，且是貼在包裝上,。
說明這個(gè)零件對外觀要求很高,，且會影響整個(gè)機(jī)器的外觀。因?yàn)槿绻粫绊戇@個(gè)機(jī)器的外觀,，往往可以將版本和料號印在零件上,。因?yàn)橛〉某杀靖鸵恍Ｈ绻欠浅Ｖ匾牧慵�,，還可以采用激光雕刻等方法,。
第2條：本零件的制造方法由供應(yīng)商決定，但零件的設(shè)計(jì)意圖必須得到保證,。
我曾經(jīng)和這個(gè)工程師談?wù)撨^這個(gè)問題,，他對我說：設(shè)計(jì)我是專家，只有我自己知道我為什么要這么設(shè)計(jì),，但供應(yīng)商是制造的專家，他們比我知道我設(shè)計(jì)的零件應(yīng)該怎么制造出來,。供應(yīng)商需要在了解我的設(shè)計(jì)意圖,，也就是了解我想要的什么的情況下，可以自行決定如何把這個(gè)零件做出來,，哪怕是有些地方不符合圖紙也關(guān)系,，我可以改圖紙。因?yàn)樵谥圃旆矫�,，我總是能從供�?yīng)商那里學(xué)到很多知識,。
其實(shí)，這句話的潛臺詞是,，我的設(shè)計(jì)未必是最完美的,，供應(yīng)商可以提出改進(jìn)意見，如果既能能保證功能和設(shè)計(jì)意圖,，又能為供應(yīng)商提供制造便利性,，降低制造成本，我可以改圖紙,。這些話對我的觸動(dòng)很大,，很多時(shí)候我們工程師都會覺得自己高高在上,，會要求供應(yīng)商的按圖紙加工，哪怕有時(shí)心里清楚自己的設(shè)計(jì)其實(shí)有點(diǎn)挫,。一個(gè)臨近退休的老工程師尚能把自己的姿態(tài)放到這么低,，那我們呢？
再次重申 原創(chuàng)內(nèi)容 請勿轉(zhuǎn)載
作者: 放逐Exil 時(shí)間: 2018-1-27 08:35
謝謝分享
作者: wanner020 時(shí)間: 2018-1-27 09:08
我覺得這第二句話不是默認(rèn)的嗎?
作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-1-27 09:48
本帖最后由 曉昀 于 2018-1-27 09:51 編輯
1.管理相對正規(guī)的公司,，第一條應(yīng)該是最基本的要求吧,？有自己的pdm管理系統(tǒng)和ERP系統(tǒng)，一般都會具有自己圖紙和物料的管理系統(tǒng),。圖紙管理和物料管理都有自己的編碼系統(tǒng),，每一個(gè)代碼都有具體的含義。一串代碼是唯一代表一個(gè)物料或圖紙,。
2.第二條即使寫了意義不大,，國情決定的。3．第三條和第四條是機(jī)械設(shè)計(jì)最基本的要求,，不能說苛刻,。
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2018-1-27 09:59
第一條現(xiàn)在國內(nèi)知名的鈑金加工廠基本都能做到了。第二條根據(jù)國情,，標(biāo)注與否意義不大,。后兩條不算苛刻，只是折角要求最小,，這樣的要求合同是不好簽的,，因?yàn)闆]有具體數(shù)值容易扯皮。
作者: qf911 時(shí)間: 2018-1-27 10:20
很棒,，支持大俠
作者: 夢回舊時(shí)光 時(shí)間: 2018-1-27 10:41
第2條,，供應(yīng)商如果因?yàn)楣に囈薷牧慵叽纾皶r(shí)是非功能性尺寸（包括倒角尺寸）,，必須經(jīng)過客戶同意,，否則客戶可能拒收。
第3條,，我認(rèn)為完全不能這么寫,，多大算最小,？這一條完全沒有意義,。
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-1-27 10:44
第2條：本零件的制造方法由供應(yīng)商決定，但零件的設(shè)計(jì)意圖必須得到保證,。
在加工的時(shí)候會遇到設(shè)計(jì)不合理的地方,，國內(nèi)的工程師很多都是要求按照不合理的圖紙來做，不會去更改的,，為什么呢,？因?yàn)樗麄兊膱D紙很多都是國外搬來的,，自己不清楚什么地方可以改，什么地方不可以改,，所以,，像這種謙虛的老工程師真的很少見，也真心希望國內(nèi)的很多工程師能在出現(xiàn)問題的時(shí)候通融一下,，不管制造商用什么辦法,，只要能達(dá)到你的要求就行，如果有小的改動(dòng),，在不違反使用原則的前提下,，還改一下吧
作者: tsaohuan 時(shí)間: 2018-1-27 11:01
第三條我覺得是有問題的。應(yīng)該加上unless indicated
作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2018-1-27 12:29
關(guān)于零件都需要附帶料號和版本的做法,，我也是深感同意,。物料管理需要一套專業(yè)的系統(tǒng)軟件來做支持，比較金蝶K3等此類,，小企業(yè)一般物料編碼很混亂,，而且舍不得花錢買軟件，甚至自己找朋友開發(fā)定制,，最后搞得連那類產(chǎn)品需要編碼的問題都爭論不休,；由此可見編碼軟件的重要型，現(xiàn)在我們的做法是設(shè)計(jì)里面每個(gè)零部件都有編碼,，零件設(shè)計(jì)的時(shí)候命名按規(guī)則編排,，配件則在系統(tǒng)上增加數(shù)字編碼，種類也分清楚,，這樣設(shè)計(jì),，采購，制造三者統(tǒng)一,，這樣清楚明了。我不懂樓主說的是在每個(gè)零件上都貼標(biāo)簽嗎,？
作者: cunzhang3000 時(shí)間: 2018-1-27 12:31
樓主可以詳談一下編碼和版本規(guī)范,，小公司的確欠缺太多
作者: y0221120 時(shí)間: 2018-1-27 23:06
對于零件的料號和版本編碼,，其實(shí)沒有一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)范,，因?yàn)槊考移髽I(yè)的，規(guī)模不一樣,，產(chǎn)品不一樣,，管理不一樣。同時(shí)我個(gè)人也極其反對國內(nèi)很多公司招照搬國外大企業(yè)的做法,，動(dòng)輒就上系統(tǒng),。系統(tǒng)當(dāng)然有系統(tǒng)的好處,，但弊端也很多。
我對小企業(yè)只有一些原則性的建議：
第一,，是否上系統(tǒng),，如ERP或者PDM，應(yīng)該看企業(yè)的規(guī)模,。比如PDM, 如果企業(yè)不是有好幾個(gè)分布在各地的研發(fā)中心,，就完全不必要，即使我以前的公司,，在全球有五六個(gè)研發(fā)中心,，也只是把PDM當(dāng)做文件共享工具用，沒有用它的流程審批功能,，原因很簡單,，我們有更好的流程管理方法。
第二,，料號和版本管理可以有很多種手段,。如果有ERP系統(tǒng)，最好是用系統(tǒng)管理,，如果沒有系統(tǒng),，第三方軟件也可以。對一些規(guī)模很小的公司,，我認(rèn)為研發(fā)人員少于30人的公司,，用EXCEL管理就足夠了。其實(shí)很多時(shí)候,，難的不是沒有規(guī)范,，而是規(guī)范沒有得到有效執(zhí)行。
第三,，料號和版本規(guī)范的制定,，應(yīng)該清晰明了。易于辨別,。比如我以前公司的物料,，數(shù)字開頭的全是加工件，字母開頭的全是外購件,。設(shè)計(jì)沒有定型,，圖紙沒有正式發(fā)行之前全是數(shù)字版本，發(fā)行之后升級為字母版本,。這樣大家一看料號和版本就知道這個(gè)圖紙和零件的狀態(tài),。
作者: 642093071 時(shí)間: 2018-1-28 17:09
設(shè)計(jì)標(biāo)注基準(zhǔn)和形位公差 有時(shí)是基于加工、檢測方便而標(biāo)注的，工藝路線不同是可能導(dǎo)致更換標(biāo)注更合適,。以前供新開模具的產(chǎn)品,，檢驗(yàn)報(bào)告有合格性判定和適用性判定。
作者: jimyzhu 時(shí)間: 2018-1-29 09:01
個(gè)人不覺得第二條有多難,，至少我所認(rèn)識的大部分人都不會強(qiáng)迫制造商按照自己的意思加工,。畢竟做設(shè)計(jì)的并不是都懂工藝、加工,。
說一句,，越是學(xué)問深的，越謙虛,。 也不要對老外格外恭敬,，覺得他們身上都是優(yōu)點(diǎn)。泰然處之,。
作者: lk874211760 時(shí)間: 2018-1-29 10:38
youdali
作者: 我是以學(xué)生 時(shí)間: 2018-1-29 13:28
確實(shí)挺好的
作者: q25351339 時(shí)間: 2018-1-29 14:13
感謝 分享
作者: wtangzz147 時(shí)間: 2018-1-29 17:48
感謝分享
作者: E米陽光 時(shí)間: 2018-1-29 21:25
細(xì)節(jié)確實(shí)很重要
作者: 愛吃飯的豆豆 時(shí)間: 2018-1-30 08:52
學(xué)習(xí)
作者: mym0924 時(shí)間: 2018-1-30 08:58
學(xué)習(xí),！
作者: 機(jī)械電子輝 時(shí)間: 2018-2-2 17:18
有點(diǎn)搞笑
作者: cunzhang3000 時(shí)間: 2018-2-8 18:51
不錯(cuò),，謝謝
作者: rainnysun 時(shí)間: 2018-6-20 14:12
回復(fù)一個(gè)帖子才1分
作者: 2032656141 時(shí)間: 2018-6-24 10:45
謝謝分享
作者: wx_ls2G8548 時(shí)間: 2018-6-28 13:23
同意：
第二條,，供應(yīng)商可以自己選擇加工方式,，但是如果有尺寸與圖紙不符，必須及時(shí)與設(shè)計(jì)確認(rèn),，不是所有供應(yīng)商都有這么強(qiáng)的設(shè)計(jì)意識,；
第三條，放在中國就呵呵了
作者: 水光亮 時(shí)間: 2018-6-28 17:51
學(xué)習(xí)了
作者: 仗劍走天涯 時(shí)間: 2018-8-17 10:03
謝謝樓主的分享,，受教了,！
作者: lover111 時(shí)間: 2018-8-17 11:05
贊同，不能盲目的崇拜迷信系統(tǒng)，也不能照葫蘆畫瓢照搬其它企業(yè)的模式,。要根據(jù)企業(yè)的規(guī)模,、自身管理體系的成熟程度，做充分的權(quán)衡之后再考慮是否上系統(tǒng),，否則可能大量資金和時(shí)間的投入,，卻不一定得到滿意的回報(bào)。而且,，系統(tǒng)也要有個(gè)不斷調(diào)整完善過程,，一般周期比較長，最后才能實(shí)現(xiàn)與企業(yè)經(jīng)營管理一個(gè)比較完美的契合,。企業(yè)管理也能借助系統(tǒng)的優(yōu)勢,，提升管理的水平。
作者: 13868127920 時(shí)間: 2018-8-17 11:48
謝謝分享
作者: xguo007 時(shí)間: 2018-8-17 13:57
一條現(xiàn)在國內(nèi)知名的鈑金加工廠基本都能做到了,。第二條根據(jù)國情,，標(biāo)注與否意義不大。后兩條不算苛刻,，只是折角要求最小,，這樣的要求合同是不好簽的，因?yàn)闆]有具體數(shù)值容易扯皮,。
作者: Lynn_S0yDy 時(shí)間: 2018-8-17 14:10
學(xué)習(xí)了
作者: dowson 時(shí)間: 2018-8-17 14:18
作者: time66500 時(shí)間: 2018-8-31 09:11
謝謝分享
作者: mp3wzs 時(shí)間: 2018-8-31 09:23
首先設(shè)計(jì)意圖要了解清楚 制造和設(shè)計(jì)溝通好的情況下改下也是很正常的
作者: wx_AUuVU97w 時(shí)間: 2019-1-25 10:46
蛋用沒有
作者: hongyun3393 時(shí)間: 2019-1-27 21:41
是的,，吸取有用的東西
作者: amcordant 時(shí)間: 2019-2-15 14:42
感謝樓主分享，受益匪淺
作者: mutong_124 時(shí)間: 2019-5-18 16:38
學(xué)習(xí)了
作者: 青山_H3gg3 時(shí)間: 2019-5-23 11:09
謝謝分享
作者: niushui 時(shí)間: 2019-5-30 09:20
sdfsafdsadfsad
作者: 1601840320 時(shí)間: 2019-8-24 16:08
很好�,。,。�
作者: 門前的小木橋 時(shí)間: 2019-8-31 17:55
樓主分析得真好,！
作者: 平行科技 時(shí)間: 2019-12-15 15:45
這個(gè)技術(shù)要求 其他都不是問題 問題在第二條 第二條就是一個(gè)坑 坑知道嗎 設(shè)計(jì)意圖得到保證,，假設(shè)他問你要十萬你不給 下一句就是我的設(shè)計(jì)意圖被你曲解了 產(chǎn)品不是他要的 你做的多像都沒用。一般看到這種要求 直接回復(fù)請更改要求如果需要實(shí)現(xiàn)你的設(shè)計(jì)意圖請文字說明
作者: bumieyanhuo 時(shí)間: 2020-6-19 22:23
謝謝分享,！
作者: 摯愛重金屬 時(shí)間: 2020-6-20 13:20
默認(rèn)歸默認(rèn),，這是防止扯皮用的
作者: lyfu89 時(shí)間: 2021-8-10 18:40
學(xué)習(xí)了
作者: 高圓圓女神 時(shí)間: 2021-8-11 13:20
設(shè)計(jì)意圖從圖紙尺寸和相關(guān)標(biāo)注得出,，不會有什么歧義吧,。
作者: 蘆笙win 時(shí)間: 2021-9-2 08:28
作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2021-9-2 10:48
常規(guī)的鈑金要求
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