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標(biāo)題: 關(guān)于工程圖的現(xiàn)象分享討論 [打印本頁]

作者: idway 時間: 2018-2-4 09:32
標(biāo)題: 關(guān)于工程圖的現(xiàn)象分享討論
花不少時間辛辛苦苦做的工程圖（主要是鈑金圖）,，查標(biāo)準(zhǔn),、工藝,，盡量做到少漏標(biāo)錯標(biāo),，結(jié)果外協(xié)廠跟本不看,，直接用三維圖展開就開干,。這種情況也可以理解,，我在想是否以后這類簡單鈑金圖就可以省略了,。以往都按圖紙加工是因?yàn)橐郧暗能浖䴖]有現(xiàn)在的功能強(qiáng)大,，設(shè)備智能化程度也不高,，事事按圖加工可以避免出錯�,？涩F(xiàn)在還需要這樣做嗎,？

作者: 韓寒11 時間: 2018-2-4 09:38
需要，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛,，圖紙就是依據(jù),，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照圖紙來做，至于過程咱們就不管了,，驗(yàn)收工件時就要按圖紙的要求來

作者: qq642446015 時間: 2018-2-4 09:46
什么都簡化了還需要畫圖紙的嗎

作者: idway 時間: 2018-2-4 09:51

韓寒11 發(fā)表于 2018-2-4 09:38# M5 k8 a' ` a9 O2 N. Y' P$ m
需要,，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛，圖紙就是依據(jù),，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照圖紙來做,，至于過程咱們就不管了 ...

你說得也有道理�,？墒�,，以前我在大公司干，人多,、流程復(fù)雜,，有圖紙確實(shí)可以避免出現(xiàn)很多問題。現(xiàn)在這個公司小,，甚至技術(shù)人員就只有我一個,，是不是可以因地制誼簡化工作。況且這些鈑金件價(jià)值低,，數(shù)量不大,，出現(xiàn)問題概率也不高,。綜合一算，好像還抵不過人力成本,，所以才有這樣偷懶的想法,。

作者: 韓寒11 時間: 2018-2-4 10:03

idway 發(fā)表于 2018-2-4 09:51; ^2 Y; d! T/ ]% y/ ]
你說得也有道理�,？墒�,，以前我在大公司干，人多,、流程復(fù)雜,，有圖紙確實(shí)可以避免出現(xiàn)很多問題。現(xiàn)在這個公 ...

樓主啊,，這種事情以前遇到過,，有前車之鑒啊，所以,，建議謹(jǐn)慎行之

作者: 17567410 時間: 2018-2-4 10:21
本帖最后由 17567410 于 2018-2-4 10:23 編輯

LZ是給生產(chǎn)方電子版的圖紙了,，如果你只給"紙質(zhì)的"工程圖不就“結(jié)”了。不要給下家電子版圖紙,，在業(yè)務(wù)往來時這是非常重要地,！

作者: 17567410 時間: 2018-2-4 10:37
重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的,。除非有特殊需要的。

作者: hoverin 時間: 2018-2-4 11:35
大批量生產(chǎn)要小心,，如果只加工幾個非標(biāo)零件可以偷點(diǎn)懶,，做錯了損失也不大

作者: 不僅僅是右手 時間: 2018-2-4 12:07
樓主，這么愿意背鍋,，吃瓜絡(luò),，那各位別勸，所謂好良言難勸該死鬼嘛

作者: fiyu1314 時間: 2018-2-4 12:30
我以前工作那家公司鈑金自己做,。激光下料,。我自己畫模型，自己展開,，自己下料，我就只出一些折彎圖,。很多孔位都簡單標(biāo)注,。公司要什么都急，沒時間一點(diǎn)一點(diǎn)標(biāo),，反正折彎也是自己人,，折彎焊接我基本也跟著。基本沒啥問題,。有些事看實(shí)際情況,，時代在變化多數(shù)數(shù)控設(shè)備都可以根據(jù)模型生成成程序了，有些時候我覺得沒必要出圖紙,，保證模型準(zhǔn)確把要求信息詳細(xì)表達(dá)出來就好了,。

作者: 17567410 時間: 2018-2-4 16:04
LZ是設(shè)計(jì)單位，外協(xié)是生產(chǎn)單位,。設(shè)計(jì)單位給生產(chǎn)單位“圖紙”,，生產(chǎn)單位需輸入電腦生成模型，經(jīng)調(diào)試出試樣合格以后才可生產(chǎn),，這是對有批量的產(chǎn)品,，這個過程是外協(xié)單位工藝人員的工作，這一過程也是對設(shè)計(jì)的完善地過程,，如果有問題工藝人員會適當(dāng)處理或和設(shè)計(jì)者溝通,。這是正常地一個程序，如果LZ將電子版提供給了外協(xié)單位,，那出了問題很可能就是不能發(fā)現(xiàn),，因?yàn)槠溟g少了一個環(huán)節(jié)，如果是10樓那樣單位和LZ的情況是不同滴,。

作者: xiaobing86203 時間: 2018-2-4 19:34
樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧,，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，有專門做鈑金展開得工程師,，并會給你排好工藝,；他們完全不看你得圖紙是因?yàn)槟憬o得展開圖肯定是不準(zhǔn)確得，技術(shù)鈑金都是有公式得,，否則折出來得產(chǎn)品都會有很大得誤差,。

作者: idway 時間: 2018-2-5 09:06

xiaobing86203 發(fā)表于 2018-2-4 19:34; ]- n9 Q+ f" I3 F( c" A
樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn),，有專門做鈑金展開得工程師,，并會給 ...

不，我從來不給展開圖,，他們拿我模型改一改參數(shù),，然后拿去加工

作者: dragon韓 時間: 2018-2-5 09:31

xiaobing86203 發(fā)表于 2018-2-4 19:34
0 q9 a, u- K+ m: S- n2 ~樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn),，有專門做鈑金展開得工程師,，并會給 ...

小鈑金廠沒有這種的，我是直接軟件展開轉(zhuǎn)成dxf,，然后給鈑金廠,，他們把圖紙輸入直接激光下料,。

作者: 島城烈鳥 時間: 2018-2-5 10:31

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
/ x* z( ]+ d7 `/ o( V重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的,。除非有特殊需要的。

優(yōu)先紙質(zhì)+蓋章,，其次PDF+簽名

作者: idway 時間: 2018-2-5 10:54

dragon韓發(fā)表于 2018-2-5 09:31
( @9 k' {! D7 l4 d, i小鈑金廠沒有這種的,，我是直接軟件展開轉(zhuǎn)成dxf，然后給鈑金廠,，他們把圖紙輸入直接激光下料,。

你的鈑金參數(shù)跟鈑金廠一致嗎？

作者: wxg263 時間: 2018-2-5 11:02
樓主你要是出現(xiàn)了小鈑金錯了要你背鍋的事情的話,，你會怎么想,？
如果不要你背鍋那當(dāng)然無所謂了，要是要你背鍋那還是老老實(shí)實(shí)不要給電子檔的好

作者: dragon韓 時間: 2018-2-5 11:04

idway 發(fā)表于 2018-2-5 10:54
/ m+ G4 `, B* C4 g你的鈑金參數(shù)跟鈑金廠一致嗎,？

關(guān)鍵是他們自己都不知道自己的參數(shù)吧,，而且目前我也沒發(fā)現(xiàn)有很大的誤差。

作者: 羽化纖塵 時間: 2018-2-5 11:36
我都是把外購件簡要技術(shù)指標(biāo)先發(fā)給廠家,，確認(rèn)可以做到以后再下發(fā)的,。不然檢驗(yàn)?zāi)沁呌质且欢褑栴}。

作者: 二郎神zc 時間: 2018-2-5 12:21
看公司習(xí)慣了公司有同事出復(fù)雜的工程圖時,，就標(biāo)一下螺紋孔精孔公差其他的就不標(biāo)了把三維給加工的就行了

作者: shentu 時間: 2018-2-5 12:40
受控圖,，紙質(zhì)檔。,。

如果對方工程師需要電子檔,，我才會給他一個中性格式的。

作者: 半兮山人 時間: 2018-2-5 16:24
看實(shí)際情況,，小廠子就要靈活一些,，不要糾結(jié)于程序

作者: 鵬程1003 時間: 2018-2-5 16:36
公司流程規(guī)定，外發(fā)圖紙不允許提供電子檔（2D和3D）,，我們只轉(zhuǎn)成PDF,，鈑金件只出成型零件的結(jié)構(gòu)，展開圖也不會出,，工程圖必須準(zhǔn)確,、詳細(xì)、無疑義,。
個人覺得規(guī)定挺好,，糾紛也少，要么自己設(shè)計(jì)問題,，要么就是加工問題,；

作者: wq27265390 時間: 2018-2-5 17:34
我們現(xiàn)在發(fā)給加工廠的。他們都要3D圖,；直接開干

作者: huzejun 時間: 2018-2-6 09:04
本帖最后由 huzejun 于 2018-2-6 09:06 編輯

我個人的建議還是需要標(biāo)注清楚,，圖紙的完整性是必要的，還有圖紙不只給加工廠加工,，QC還需要按你的圖紙檢驗(yàn),。加工廠的加工過程我們不必太關(guān)注，結(jié)果必須按我們的圖紙要求,。我們現(xiàn)在的加工廠都需要我們發(fā)cad檔,，這樣他們干活能快些。要不然就不愿意接單,。還有就是問題追溯起來比較簡單,，不用每個問題都需要設(shè)計(jì)師自己確認(rèn)。

作者: E米陽光 時間: 2018-2-6 10:30
應(yīng)該看零件簡易程度而定吧,，設(shè)想自己去加工這個零件按這個標(biāo)注是否有可能會出錯,，只要覺得哪個位置有可能會出錯，就把那個位置標(biāo)注詳細(xì)點(diǎn)

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2018-2-6 12:07
工程圖都有哪些作用,？

知道了,，就知道哪些能省哪些絕對不能省。

吵起來了,，工程圖,，就是必不可少的武器。

作者: Ma._LsINz 時間: 2018-2-6 17:29

韓寒11 發(fā)表于 2018-2-4 09:38
6 X8 G8 ?' {# w* X需要,，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛,，圖紙就是依據(jù)，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照圖紙來做,，至于過程咱們就不管了 ...

是的,，有道理

作者: xinxuan88888 時間: 2018-2-6 19:00
這個主要看和供應(yīng)商配合情況，非標(biāo)行業(yè)的設(shè)備很多都是快餐式設(shè)備,，留給工程的時間非常之短,。我們要求外發(fā)的鈑金件和機(jī)加件，除了公差要求的標(biāo)注,，最大外形尺寸標(biāo)注,，其他的都不標(biāo)注任何尺寸。做的了的做,，做不了的換一家,。

作者: 陳cy 時間: 2018-2-7 10:22

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
. `: X0 A8 G' Z- ]8 L3 M- z: i重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的,。除非有特殊需要的,。

給PDF版的也不行嗎？我們公司貌似都是給PDF圖紙

作者: 薄路章Luke 時間: 2018-2-7 10:59
小工件,，我一般只發(fā)供應(yīng)商工程圖,。

作者: Easn 時間: 2018-2-7 16:52
666

作者: 我是以學(xué)生 時間: 2018-2-8 11:46
這個真要看公司了

作者: 一路向北ck 時間: 2018-2-8 14:03
有圖紙

作者: 17567410 時間: 2018-2-8 16:37
從前是設(shè)計(jì)出個鈑金件圖紙尺寸，比如長寬高,，板厚等,，然后將圖交生產(chǎn)單位。生產(chǎn)單位有專門的人做展開下料放樣等等最后交車間工人投產(chǎn),。這一過程都是手工計(jì)算,，小廠有大工師傅，大單位有工藝師作,。有CAD以后設(shè)計(jì)者就是給CAD圖,，放樣的也是靠計(jì)算沒有省時。但是自從有了SW情況就不一樣了,，就是設(shè)計(jì)師出給電子版圖能直接用于生產(chǎn),，其間少了一個放樣或工藝師，如果設(shè)計(jì)和生產(chǎn)是一個單位可以,，如果是兩個,，各位想象一下風(fēng)險(xiǎn)由設(shè)計(jì)單位和設(shè)計(jì)師包了，這風(fēng)險(xiǎn)太大了,，生產(chǎn)單位省人省錢風(fēng)險(xiǎn)小,，這合理嗎？

作者: 及上開 時間: 2018-2-9 18:34

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
; I" ?$ b. I4 a3 h7 M' a重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上,、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的。除非有特殊需要的,。

我們這邊都是轉(zhuǎn)PDF的,，但是鈑金，焊接,，機(jī)加不會發(fā)給同一個供應(yīng)商

作者: songfq 時間: 2018-2-9 20:19
呵呵,，看了一下留言，說什么只給紙質(zhì)圖紙活動PDF版本的,，覺得挺逗的,。

讓供應(yīng)商加工，不是說為了逼著他去看你的圖紙,，而不給他們3D模型,。

事實(shí)上是，由于鈑金加工（折彎，沖孔等）嚴(yán)重依賴于設(shè)備的精度,。你要求不合理了,，他們除非開模具否則也做不出來。鈑金件價(jià)格一般都低,，所有不會費(fèi)力看你的標(biāo)注,。

工廠通用的做法是,，依據(jù)你的3D模型,，修改下折彎系數(shù)，直接上機(jī)器做,。精度由機(jī)器保證,，合格了你用，不合格,，對不起,，你出模具，否則干不了,。

之所以大家覺得應(yīng)該看圖紙的公差是因?yàn)闄C(jī)加工有很多精加工手段,。在鈑金加工里，手段有限,，全部靠機(jī)械精度,。

作者: ass156 時間: 2018-2-11 13:16
都需要

作者: 八月騏_sKvBo 時間: 2018-2-11 17:02
圖紙是最基本的吧不過現(xiàn)在都會給三維模型加工廠

作者: 17567410 時間: 2018-2-20 15:30
本帖最后由 17567410 于 2018-2-20 16:01 編輯

三維模型？有多少個公司讓員工將優(yōu)盤插到電腦上將文件拷上帶出去,！能來講講,。

作者: 軍CSJ 時間: 2018-2-22 12:38
本帖最后由軍CSJ 于 2018-2-22 13:12 編輯

說明樓主做這類產(chǎn)品比較少，第一,，你的圖紙對外協(xié)來說,，未必是正確的，因?yàn)槟愕恼归_方式和外協(xié)不一定一樣,，人家按你圖紙加工,，出來的肯定不一定合格。第二,，根據(jù)板厚和R角大小,，操作工會選擇合適的刀模，也會影響折彎尺寸,。前提是你對R角要求不高,，一般薄板都是尖刀模，厚板設(shè)計(jì)R角一定要設(shè)計(jì)通用的,，別弄個R6,，R8,R12,R15等等。第三，不建議給客戶三維�,。ǔ鞘菑�(fù)雜的裝配體或結(jié)構(gòu)件,，客戶焊接或裝配需要，也要輕量化后轉(zhuǎn)發(fā)）給紙質(zhì)的圖紙,，一般都是PDF檔,，以企業(yè)官方的形式發(fā)送（郵件，釘釘?shù)龋�,。第四,，PDF圖紙上標(biāo)注清楚折彎后的外形尺寸、定位尺寸以及公差,，展開圖尺寸標(biāo)注為參考尺寸,。不管外協(xié)廠家如何加工，后果都由其負(fù)責(zé),。（剛看了所有評論,，你給客戶的應(yīng)該是DXF版圖紙，如果是這樣,，那么外協(xié)不承擔(dān)任何責(zé)任,，而且，你這樣做,，是不對的,！除非是自己家里下料，需要你編程的,，不然都不允許給DXF圖紙,。給客戶圖紙，讓客戶自己畫三維,，自己展開,，自己轉(zhuǎn)DXF激光編程。外協(xié)的水平直接決定了你產(chǎn)品的質(zhì)量,，后期如果更換外協(xié)呢,？如果圖紙變更呢？你還要重頭整理資料給別人,。你自己不累嗎?對于企業(yè)來說,，這是不允許的。）

作者: 鮑寒2013 時間: 2018-2-23 15:06
放下容易,，拿起難,。望堅(jiān)持

作者: 幽靈虎 時間: 2018-2-24 09:41
圖紙是工程師的語言，語言的目的就是交流,，所以個人感覺：規(guī)范的圖紙好比普通話,，而適合小廠子實(shí)情的一些相當(dāng)于方言，優(yōu)勢只有在合適的環(huán)境中才能得以體現(xiàn)。

作者: 丸子MOMOKO 時間: 2018-2-26 10:06
我現(xiàn)在的工作與外協(xié)廠家也是沒有圖紙,，直接發(fā)三維圖,，我即使發(fā)了工程圖，那邊也是不看的,。和樓主情況差不多

作者: dgintel 時間: 2018-4-27 10:35

idway 發(fā)表于 2018-2-5 09:06
% F# C8 Y6 ~/ v" u# H; T5 y& m; n不,，我從來不給展開圖，他們拿我模型改一改參數(shù),，然后拿去加工

我這里有時也是你這樣,，拿你3D的改。

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