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標題: 中國教育會讓人更奴性化么,？ [打印本頁]
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-24 22:51
標題: 中國教育會讓人更奴性化么,？
        最近公司無休止的加班,，特別是技術部門,。加班最為嚴重，技術部門加班沒錢,。特別今天加班,，有一些技術人員 還有一些生產(chǎn)人員，還有一些領導,。我被拉去加班基本上是打醬油的,，沒我啥事，只因為領導讓我去加班,，我就從早上八點半加到晚上10點。1 Q& D0 _* o! s. @+ w; ]
6 X3 K/ r  X7 Y& J
       說說這三種人的三種加班狀況,，首先是我領導,，因為這個活跟他有一些關系，之前他在聯(lián)系,，今天公司老板來看,，老板來了 他在跟老板交代情況，他年底獎金很多,。再說技術人員,，加班沒加班工資，就是白干,，只是為了給領導留下點好的印象,，還有像我這樣的根本沒啥事 又走不了。工人加班很實在 工人加班有加班費,，就是為了錢,，有錢就干，沒錢就不干,。
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       技術人員加班沒有工資,，應該事常態(tài)了把,。我們公司基本就是公司文化。技術人員很少有7點半之前下班的,。大家都為了什么在這堅持這樣的狀況,。為什么不能像工人一樣，沒錢就不加,。為了飯碗么,？* r' A0 a' S& ?; p) t. `3 _

* d. L! I. W# V
作者: 曉昀    時間: 2018-3-25 06:56
如果大家都默認接受休息時間加班沒加班工資，老板當然不會主動提出給加班工資,。
作者: 破碎重組    時間: 2018-3-25 07:42
工人加班有加班費,，技術人員，辦公室的加班就沒有加班費,。很多人解釋為工人工資低,。
作者: loveskycc    時間: 2018-3-25 08:06
這不是奴性，是生存最基本的法則,，因為中國人多,，本來資源就有限，以前社會是人和人競爭,，好不容易年輕人不愿意到工廠,，很多企業(yè)都有了分紅分股，馬上就搞機器人,，又變成人要和機器競爭,，始終有人會找到商機解決短缺問題，說到底,，在中國這種人口基數(shù)多的國家多少人有能力反抗,？你不干一堆人搶著干，當年0元薪水就業(yè)的口號猶然在耳,，上有老下有小不干活又能怎么辦~~~以中國人的數(shù)量以及對接人員稀缺的歐美工業(yè)化設備,，也就是說中國人多是現(xiàn)實，歐美設備的目的盡量自動化減少人力,，同樣的工業(yè)產(chǎn)值最后吸收的就業(yè)人口也相同,，最后工作機會還是會短缺，這么龐大人數(shù)的社會中人長期來看始終會處于劣勢,。,。。改變不了大環(huán)境就只能提升自己,，讓自己變成稀缺資源,，如果自己足夠優(yōu)秀自然就有自由度了，這種稀缺還必須是長期的,，技術變化這么快我估計除了工作還要不斷學習,，否則還是會變得不稀缺
作者: xiaobing86203    時間: 2018-3-25 09:04
為了給領導和老板留下好印象,，小企業(yè)都是這樣的情況，跟教育沒什么關系,。
作者: 天天天藍_    時間: 2018-3-25 09:22
加班分為兩種,，一種是工作量實在太大正常的工作時間內(nèi)完不成，而如果工期又緊,，只好加班,；另一種情況，上班時間利用不夠充分,，部分領導為了給上級一個拼命工作的好感,，組織加班。
作者: majingfeng    時間: 2018-3-25 11:43
文不對題3 r. P9 }6 ~" y& Z/ G" v
這種現(xiàn)象和奴性根本不搭邊
作者: 739046455    時間: 2018-3-25 12:55
不要什么都扯到教育上去,，中國教育不是原罪,，我就覺得4樓的大俠說的很在理：這是生存的基本原則
作者: 韓寒11    時間: 2018-3-25 12:56
加班不給錢就是耍流氓，保留好相關證據(jù),，等離職后,，一定要告他們
作者: hyr003    時間: 2018-3-25 13:32
不加班。你也可以像一部分非洲人那樣工作,，那樣生活,。其實也是不錯的。滿足就好,！
作者: shaftar    時間: 2018-3-25 14:01
所以我曾經(jīng)帶領大家一起周六不來,，把人氣壞啦) X8 c5 u3 U' ~+ @
作者: 正在連接...    時間: 2018-3-25 16:49
怎么說呢，站在企業(yè)競爭的角度講,，同行業(yè),，別人在加班你不加班，那相對企業(yè)競爭力可能會下降,。如果所有企業(yè)在同等游戲規(guī)則下做事，那可能會好一點,�,？墒乾F(xiàn)在游戲規(guī)則不同等，那只能拼命了,。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2018-3-26 08:36
說實話,，現(xiàn)在所謂的噴青，實際上都是50歲以上的人,，當年他們最喜歡的歌是《國際歌》,，起來！不愿做奴隸的人們一直記在他們心中,，現(xiàn)在年輕的大學生研究生很多都是襠員,，說話思維跟CCTV高度一致,，他們的理想就是當公務員，當公務員思維就要跟CCTV高度一致,，要想有發(fā)展就必須是襠員,。當不成公務員但思維也變成這樣了。當他們受到不公正或勞累的要死時候會在網(wǎng)上發(fā)表呼吁,，但他們還能忍受的時候會蔑視這類人
  n' r; q% a9 G! }, o; a6 b* n) s: W- L
9 h4 l' d3 T+ d
作者: 機械之友gu    時間: 2018-3-26 08:37
技術人員愿意白加班,，我感覺是對自己的不自信。其實,，老板最關心的是你對公司有多大利益,。不要因為討好領導而犧牲自己。如果老是這樣的話,，你就會進入一個死胡同,。我們老板叫我加班，如果沒事的話,，我是不愿意加班的,，雖然有加班工資。老子有技術哪里不能上班,，何必為難自己,。
作者: 陳小困    時間: 2018-3-26 09:05
你們技術人員的加班費都是折算成你們領導的獎金了，你們領導沒給你們爭取加班費,。
作者: jiangsuwanhua    時間: 2018-3-26 09:29
這種現(xiàn)象跟奴性完全沒關系,，工人加班有加班工資，多半是因為任務已經(jīng)做完超額做的
作者: universal    時間: 2018-3-26 09:37
奴性是天生的,，有些人為了掙五毛錢就可以在網(wǎng)絡上胡說八道,，罔顧科學事實，這跟教育無關,。
作者: 專業(yè)醬油男    時間: 2018-3-26 10:18
說白了,，你的積累不足，還達不到可以自我選擇不加班的地步,。形勢不如人,，就學劉邦那樣老老實實聽話，等有能力自己定規(guī)矩的時候再考慮該如何硬氣,。
; \: X9 u& g1 f  U6 ]* `# }
作者: 漁家郎    時間: 2018-3-26 11:30
loveskycc 發(fā)表于 2018-3-25 08:06, P# O5 K2 _1 H. p" s' K
這不是奴性,，是生存最基本的法則，因為中國人多,，本來資源就有限,，以前社會是人和人競爭，好不容易年輕人不 ...
( S9 d( y. A" o+ e
中國歷朝歷代人口資源對統(tǒng)治者來說都是最廉價的資源,！
4 B  ~7 ]5 C) R3 [
作者: 浩浩乎    時間: 2018-3-26 12:17
我們也是沒有加班費,，真他媽坑爹,。
作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-3-26 13:17
loveskycc 發(fā)表于 2018-3-25 08:06
9 _" R3 F; s/ g" V& a, U這不是奴性，是生存最基本的法則,，因為中國人多,，本來資源就有限，以前社會是人和人競爭,，好不容易年輕人不 ...
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什么叫你不干有人干,，現(xiàn)在2018年了誰還傻的沒加班費干( D" ^8 @2 ~$ \" a7 d
作者: xuzhuodage    時間: 2018-3-26 20:58
不給加班費的加班，誰去,？ 你把自己看的廉價了,，老板自然看你就只是勞動力
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-26 21:23
曉昀 發(fā)表于 2018-3-25 06:565 W/ R& C5 P* W- ?. _
如果大家都默認接受休息時間加班沒加班工資，老板當然不會主動提出給加班工資,。

9 h' F- D, W3 p# `$ r$ @  是呀,，其實都是打工的，工人就知道加班不給錢就不干,。技術人員就不行,。有時候無休止的加班特別煩，有的領導更惡心,，下午交代的活,，告訴我晚上務必弄出來，然后他走回家了,。我在這自己弄,，弄完第二天下午 問我給他發(fā)了么。我弄到半夜給他發(fā)的,。我說發(fā)了,，然后晚上下班又叫我過去，說這里那里要改動一下今天發(fā)給他,。第二天周六另一個領導告訴我早點去他那跟著,。幾分鐘就能畫完的圖紙，就是不畫就在這交代我畫,，有交代我的時間都畫完兩回了,。開會還去自己找活，這事簡單,，一下就搞定了,，然后叫我過去說 你搞一下,。弄了一堆事,，還告訴我主要的事要抓緊老板要看。/ ?# Z$ c( v) L9 w: O4 A( q
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-26 21:38
機械之友gu 發(fā)表于 2018-3-26 08:377 z0 G3 L* }1 Q$ H, _
技術人員愿意白加班,，我感覺是對自己的不自信,。其實,，老板最關心的是你對公司有多大利益。不要因為討好領導 ...

6 L& g" G" q3 C    嗯,，現(xiàn)在覺得這個公司,，沒什么意思，要研究研究有沒有其他的出入了,。, E$ L! P; q4 X+ x
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-26 21:40
陳小困 發(fā)表于 2018-3-26 09:05
2 Y* M8 u0 ^1 c0 x你們技術人員的加班費都是折算成你們領導的獎金了,，你們領導沒給你們爭取加班費。
9 v6 r" j# {( O( G9 o2 O3 y4 A7 ^
    問題就在這里,，加班不讓我們些加班申請單,。又經(jīng)常讓我們加班，我來這不久,，不好帶頭問這些東西,，. Z  [2 Z4 t6 I& [, W. l4 D4 \. k
作者: W節(jié)奏    時間: 2018-3-27 08:51
看透了，加班都是給領導看的,，領導加班是給老板看的,，；因為他有年終獎,，沒有獎金的為了份工作,，不得不加班。
作者: ntliubo    時間: 2018-3-27 09:04
沒有加班費,，那加班時間給調(diào)休嗎
作者: 湖泊凌    時間: 2018-3-27 10:03
xuzhuodage 發(fā)表于 2018-3-26 20:583 W0 k0 ?0 ~  G6 b$ h
不給加班費的加班,，誰去？ 你把自己看的廉價了,，老板自然看你就只是勞動力
3 L. Y4 {1 n3 @& G1 g5 R: k
是的,，不給加班費加班就是助長了老板的流氓強盜行為，想當綿羊想當豺狼看你自己,。
0 k- u: ~, p, F% g4 e& |
作者: loveskycc    時間: 2018-3-27 11:05
ィ心兂鎅 發(fā)表于 2018-3-26 13:17
! y1 d( T( i4 z* x什么叫你不干有人干,，現(xiàn)在2018年了誰還傻的沒加班費干
& V4 t% P1 d3 o  J; D, _
話是這樣說的，但事實就是,，一個廠再苛刻,，還不是有人干？正因為是2018年了,，還不了解什么是社會么, l) `: y! Y  l+ F
作者: loveskycc    時間: 2018-3-27 11:06
漁家郎 發(fā)表于 2018-3-26 11:300 m  |' {% B, D2 x: E/ h, D
中國歷朝歷代人口資源對統(tǒng)治者來說都是最廉價的資源,！
2 z( U& U( Z& [3 g# e% }
不僅對統(tǒng)治者，對自己也一樣- d0 ~3 e) ?' d4 ^5 \5 e- O
作者: xuzhuodage    時間: 2018-3-27 13:18
湖泊凌 發(fā)表于 2018-3-27 10:038 o' U4 T  q6 r1 D6 m5 X, }; E
是的,，不給加班費加班就是助長了老板的流氓強盜行為,，想當綿羊想當豺狼看你自己。

  `5 c% }5 A6 K* V3 J: w這就看得出老板黑不黑，黑的老板跟著有什么前途,，還不如一坨狗屎,，踩一腳或許還能走點好運' n! s  b% J, {2 c3 {" ]- X6 |
作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-3-27 13:22
loveskycc 發(fā)表于 2018-3-27 11:05
1 S1 n9 q% z3 T! j8 S: j, T話是這樣說的,，但事實就是，一個廠再苛刻，還不是有人干,？正因為是2018年了,，還不了解什么是社會么

$ t. Y4 s$ n/ v' x) r! Y是你自己看不起自己,，給加班費的地方多了去了,，何必浪費時間，或者說你那工資很高" |6 C3 B" a8 Y% b* M
作者: loveskycc    時間: 2018-3-27 13:27
ィ心兂鎅 發(fā)表于 2018-3-27 13:22: z8 F2 g9 ^9 F
是你自己看不起自己,，給加班費的地方多了去了,，何必浪費時間，或者說你那工資很高
9 N3 H8 V& c0 _1 o. |2 U; }  e: t
我沒跟你說看不看得起自己的問題,，我是在說現(xiàn)實,，你可以否認嗎？是不是很多苛刻的工廠一樣有人干,？富士康那么個血汗工廠一樣有人干,，我再重申一下，我在說客觀現(xiàn)實,，不是主觀想法~~~
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作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-3-27 14:06
loveskycc 發(fā)表于 2018-3-27 13:27
+ A9 @- e: C- \我沒跟你說看不看得起自己的問題,，我是在說現(xiàn)實，你可以否認嗎,？是不是很多苛刻的工廠一樣有人干,？富士康 ...

- Y. Y2 @! _* Y% ~/ n有人干不代表你要去干，剛才還說你要不要干了,，怎么又變成現(xiàn)實有人干,，你也要跟著干了，搞不懂你  u1 I$ U0 \% L8 U
作者: loveskycc    時間: 2018-3-27 14:40
ィ心兂鎅 發(fā)表于 2018-3-27 14:06
2 V; k9 S4 K/ R- H有人干不代表你要去干,，剛才還說你要不要干了,，怎么又變成現(xiàn)實有人干，你也要跟著干了,，搞不懂你
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我更搞不懂你啊,，我說是一個事實，不是說我還是說你的問題,，你明白了沒,？我的意思是說中國人口基數(shù)大，你不干有人爭著干,，你可以不干,，但是你改變不了別人要干這個事實,，你只能管你，你管得了別人嗎,？那些上有老下有小又沒有什么技能的人，你讓他們?nèi)ヴ[待遇,？
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作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-3-27 14:44
loveskycc 發(fā)表于 2018-3-27 14:40; f' D; L" W( P- P! \$ Y% ?
我更搞不懂你啊,，我說是一個事實，不是說我還是說你的問題,，你明白了沒,？我的意思是說中國人口基數(shù)大，你 ...

( V) ^; ^' D8 W$ Z2 _! O上有老下有小的就不會干沒加班費的活�,�,！，你說的是沒加班費白干,，誰干誰傻缺,，言盡于此！8 s8 c6 u" a6 w6 \! \0 T
作者: jesse_zjh    時間: 2018-3-27 15:43
這就是知識分子的矯情和工人最大的不同,。因為工人可以放下身段做任何事,，所以他們不怕你不要他，“此處不留爺,，自有留爺處”,。但是所謂的知識分子，也就是技術人員可以放下身段嗎,？不能,，所以他們其實很擔心會失去工作。
作者: wangwang18    時間: 2018-3-27 16:19
我們這邊做研發(fā)的都是到點就飛的,，因為根本沒有加班費,，研發(fā)的也都不積極。
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作者: loveskycc    時間: 2018-3-27 16:25
ィ心兂鎅 發(fā)表于 2018-3-27 14:44! v' G3 F8 m  `! [
上有老下有小的就不會干沒加班費的活�,�,！，你說的是沒加班費白干,，誰干誰傻缺,，言盡于此！
! c; O) S" s' J6 C
我看我們還是別說了,，我在說什么你都沒理解
' q0 F. j( I) t' k
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-27 18:16
ntliubo 發(fā)表于 2018-3-27 09:04, G5 I( a2 v4 A4 Z" L( ~! S: t( ^2 W
沒有加班費,，那加班時間給調(diào)休嗎

6 v, f" n' n, n+ P& ~. e  說是給調(diào)休的， 但是不會讓你總休的,。真正的調(diào)休實際 和加班實際相差很多,。
4 z- n# T# w$ v3 F' E- }+ `9 w
作者: 雷霆小資    時間: 2018-3-27 19:59
還是少加班吧,，給自己點時間，發(fā)發(fā)呆也好,，躺躺尸也好,。該做的事情做完即可，又不是一輩子在那個公司,，給臉可以,，但是不要低三下四。我們這邊也是經(jīng)常加班,，有加班費的,，單休天天晚8點下班，有時候老板會要求加晚點,，直接拒絕,，8點是底線
作者: xiong__007    時間: 2018-3-27 20:57
現(xiàn)在做機械的很多都要加班，而且很多技術人員都沒有加班費,，剛畢業(yè)的搞不好還沒一線工人拿的工資多,。有些公司就算有給加班費，加班費也是很低的,，終歸到底拿到手里的錢錢都差不多,。只是讓你加班更師出有名。最近面試了很多做機械的工程師,，對加班一塊都認為理所當然的,，只要不是過分的加班，都能接受,。
作者: 雷霆小資    時間: 2018-3-27 22:46
再說說像我們這種畢業(yè)沒多久,，還沒女朋友，沒老婆的,。這時候,，回家被催，在公司也要被催,，感覺我們很閑似的,，連特么的約會時間都沒有，是國家包分配還是公司包分配,？既然都沒有,，那還不是得靠自己。到點下班多逛逛,，說不定有機會呢那些有家庭的就更慘了,，特么天天加班到半夜，老婆不用陪,？孩子不用帶,？掙了奶粉錢,，結果疏遠了家庭，得不償失,，不如早點回家,，闔家歡樂  L7 I* V% {3 c9 @: G7 O( o
以上純屬瞎扯，不服可以來打我
作者: 湖泊凌    時間: 2018-3-28 08:31
jesse_zjh 發(fā)表于 2018-3-27 15:43
& r) h3 z: R3 Y* s! u1 c( {這就是知識分子的矯情和工人最大的不同,。因為工人可以放下身段做任何事,，所以他們不怕你不要他，“此處不留 ...

, ^2 k+ A- y4 c6 R4 J) h- @" k由于大學擴招,，現(xiàn)在吃屎分子比較多，沒人去當工人大哥了,。- L$ r6 G; c& k! q3 }/ s$ Z
作者: gezhiyoung    時間: 2018-3-28 10:12
你們這個就是被帶到坑里的,，什么留好印象，沒有用,。錢到手才是真的,，其他的都是浮云，沒錢憑什么技術要白加班,。
作者: 012345zy    時間: 2018-3-28 12:51
正在連接... 發(fā)表于 2018-3-25 16:49. y# \$ y5 ^1 V" ?* K+ \2 }2 d7 w6 L. k0 N
怎么說呢,，站在企業(yè)競爭的角度講，同行業(yè),，別人在加班你不加班,，那相對企業(yè)競爭力可能會下降。如果所有企業(yè) ...

- ?5 a/ L5 b& k! v; b加班和競爭力要是有關系的話,，中國制造業(yè)早就不用看歐美臉色了,！
4 g, B# c0 P" x8 G5 b" d
作者: 所羅門_x    時間: 2018-3-28 14:59
打鐵還得自身硬
作者: zll3310737    時間: 2018-3-31 12:23
真正教育不會使人奴性，使人奴性的都不是教育,。任何老板都希望員工加班,，但衡量利弊后，是否把加班當做文化,，就得看實際情況了,。在亞洲，加班很普遍,，在歐洲你經(jīng)常免費加班試試,？更不要講在非洲美洲了。不管什么公司一年總有些時間比較忙,，有些時間比較閑,，有的老板閑的時候要加班，忙的時候拼命加班,。而有的老板,，忙的時候加班,，閑的時候就讓你浪一浪，各種老板等等不可同一而語,。任何員工都不希望加班,，更不希望免費加班。最不希望經(jīng)常免費加班,，最痛恨的是經(jīng)常免費加班后,，還落得一身不是。我自己不喜歡加班,，干設計有些年頭了,，基本事情平時的工作時間可以足夠完成，還可以打打醬油,，所以加班也就不多,。但17年加的班，比我前八年加的班兩倍都多,。但收入也比往年多,，（說的年薪，加班沒有加班費）多多少呢,？這樣講吧,，我拿在手里，心里沒有一點負擔,，失落到稍微有點,，畢竟到年底的時候身體已經(jīng)提出抗議。最主要的是不斷的挫敗感,，可能是從技術到管理的轉(zhuǎn)變有些不適應吧,。加班時間計入后，不算1.5倍的情況下,，時薪也低的可憐,。跟自己說，這也是一種歷練,，雖然我將近不惑之年,。總結下吧,，至于加班,，怎么加班，看老板,，看自己,，看周圍環(huán)境。畢竟這是社會,。
作者: fiyu1314    時間: 2018-3-31 13:29
zll3310737 發(fā)表于 2018-3-31 12:23
' G* f# R5 K0 b9 N0 D真正教育不會使人奴性,，使人奴性的都不是教育,。任何老板都希望員工加班，但衡量利弊后,，是否把加班當做文化 ...
4 L  _5 J. g1 h9 F, ?2 R
    嗯,，道理也都明白，有時候就是心理不舒服,，現(xiàn)在我這是天天忙,，什么活都說著急。下午交代的事,，就讓今天弄完,，晚上下班他回家了，我在這干活,。干到半夜發(fā)給他,，第二天中午問我給他發(fā)了么。我部門同事手上的活,，讓三天干完,。天天加班干 半個月還沒干完呢,。至少對工作量有個估算,。天天安排加班干，哪怕領導為員工爭取點利益,，給點加班工資什么的,，漲點工資也行，至少要給點甜頭啊�,，F(xiàn)在部門里這些人,，心里都不舒服。加的太多了,，晚上下班8點前走 就算好的了,。
. W% n  F% V# s/ ^: p4 O
作者: 鷹頭貓    時間: 2018-3-31 16:37
本帖最后由 鷹頭貓 于 2018-3-31 16:40 編輯
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+ u$ o+ [9 v2 W8 Z* W: e) ]4 g沒有加班費也要加班原來這叫奴性....5 e8 n) N# I" k9 J. D' t$ \5 D6 R
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作者: paspkeyhey    時間: 2018-4-1 16:09
看你選擇什么了，不想那么累也是可以的,，只是少賺點錢而已
作者: 軍CSJ    時間: 2018-4-2 13:19
這種完全是小私企的民營文化,，大家都是過來人！好好提升自己的技能,，然后離開,。外面的世界很精彩！



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