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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 現(xiàn)在我覺(jué)得:“做好”比“創(chuàng)新”更重要 [打印本頁(yè)]

作者: 一兩酒    時(shí)間: 2008-6-13 11:14
標(biāo)題: 現(xiàn)在我覺(jué)得:“做好”比“創(chuàng)新”更重要
有那么一陣子,直到現(xiàn)在,,“創(chuàng)新”這個(gè)詞一直掛在人們嘴上,從國(guó)家元首一直到平頭百姓,,人人都在“創(chuàng)新”,。

“創(chuàng)新”是“靈魂”,,是“生命”,是“機(jī)遇”,,是,。。,。,。。,。

大學(xué)生要上“創(chuàng)新”課,,企業(yè)要接受“創(chuàng)新”培訓(xùn),據(jù)說(shuō)現(xiàn)在有很多教授,,專(zhuān)家接著這股“創(chuàng)新”風(fēng),,講講課,還實(shí)現(xiàn)了共贏,。

就我自己接觸而言,,現(xiàn)在我覺(jué)得:“做好”比 “創(chuàng)新” 更重要。
作者: 管理員    時(shí)間: 2008-6-13 11:21
其實(shí)做好也是創(chuàng)新,,對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)是態(tài)度和方法創(chuàng)新,,對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是管理創(chuàng)新。做好是一個(gè)很高的境界,,不是自然可以達(dá)到的,,人類(lèi)自然狀態(tài)可能是懶散。

一般所謂狹義創(chuàng)新,,可能是科技創(chuàng)新,。

創(chuàng)新的實(shí)質(zhì)含義可能是反思+改進(jìn)。
作者: 藍(lán)夢(mèng)    時(shí)間: 2008-6-13 11:29
兩者并不對(duì)立,,反而我覺(jué)得是相輔相成的,。
作者: 左旋貝殼    時(shí)間: 2008-6-13 11:29
我覺(jué)得可以關(guān)注一下“Kaizen”——改善,是一個(gè)起源于日本的概念,,后來(lái)也被很多歐美的公司借鑒,。

改善就是通過(guò)在工作流程、技術(shù)細(xì)節(jié)上逐步的特別是持續(xù)不斷的改進(jìn),而不斷提高質(zhì)量和并保持其穩(wěn)定性,。
作者: 左旋貝殼    時(shí)間: 2008-6-13 11:41
創(chuàng)新是一種思想,,一種做事的態(tài)度,但帶有很大的隨機(jī)性,,很難量化和跟蹤結(jié)果,。如果強(qiáng)行量化,就會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似各大高校比拼論文發(fā)表數(shù)之類(lèi)的有趣現(xiàn)象,。
而改善是可執(zhí)行的,,例如在我工作的服務(wù)中心,有一個(gè)表格,,涵蓋了關(guān)于工作方方面面的內(nèi)容,,我們可以不斷的重復(fù)審視這個(gè)表格,找到可以改進(jìn)的地方并付諸實(shí)施,。其實(shí)以前國(guó)企也有“合理化建議”的制度,,不過(guò)有時(shí)候流于形式化了。

另一方面,,創(chuàng)新(革命性的)和改善(漸進(jìn)式的)是提高我們工業(yè)水平的兩種方法,,并沒(méi)有哪種孰優(yōu)孰劣,我們需要根據(jù)自身的民族特點(diǎn)來(lái)選擇合適的方法,,就像“中國(guó)特色社會(huì)主義”,。我覺(jué)得從某種程度的觀察來(lái)說(shuō),東亞人的個(gè)性和傳統(tǒng)價(jià)值觀更適合日本模式而不是美國(guó)模式,。我們更合適專(zhuān)心致志的把一件事做好而不是去玩冒險(xiǎn),。
作者: 亮劍    時(shí)間: 2008-6-13 12:46
俺不同意。
        做好是應(yīng)該做的,,即使你做好了卻照樣死亡,,比如過(guò)去有一個(gè)修鍋修陶盆的行業(yè)就整體覆滅了;創(chuàng)新是進(jìn)步和生存的必須,,比如拖拉機(jī)行業(yè),,過(guò)去一直是12馬力小四輪的天下、在小四輪的基礎(chǔ)之上再改良還是小四輪,,仍然避免不了死亡的命運(yùn)——畢竟產(chǎn)品落后了,。
        做好是相對(duì)的,這里就是一個(gè)性?xún)r(jià)比的問(wèn)題,,就像重型車(chē)行業(yè),。這個(gè)社會(huì)賦予創(chuàng)新的概念是廣義的,統(tǒng)計(jì)口統(tǒng)計(jì)新產(chǎn)品是按照企業(yè)原來(lái)沒(méi)有的產(chǎn)品就是新產(chǎn)品,、就是創(chuàng)新來(lái)統(tǒng)計(jì)的,。
        社會(huì)在不斷進(jìn)步、生活水平在不斷提高,就需要不間斷的新產(chǎn)品來(lái)滿足進(jìn)步的需求,。比如北汽福田從農(nóng)用車(chē)到輕卡再到高級(jí)輕卡就是不斷的創(chuàng)新產(chǎn)生活力,、既滿足了市場(chǎng)需求又使自己得到了生存和發(fā)展。
       不知道為什么這么大的大俠能夠有這個(gè)想法,,見(jiàn)到什么現(xiàn)象了呢,?
作者: 左旋貝殼    時(shí)間: 2008-6-13 13:17
樓主既然將“做好”和“創(chuàng)新”并列來(lái)說(shuō),那么所指的“創(chuàng)新”就是狹義的,,如果擴(kuò)大到廣義,,“做好”也是創(chuàng)新的一種,即漸進(jìn)式的創(chuàng)新,。

“做好”是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,。行業(yè)有興衰,,總有一天輝煌會(huì)過(guò)去,,這是自然規(guī)律。但是哈雷的摩托車(chē),、勞力士的手表,、瑞士的小刀和巧克力,依然可以賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián),,雖然它們?cè)缫呀?jīng)不是什么新型高技術(shù)產(chǎn)品,。

在我們國(guó)家,“創(chuàng)新”的概念被擴(kuò)大化了,,缺少對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)和性?xún)r(jià)比的考量,。并且整個(gè)社會(huì)變得急躁和慌張,“創(chuàng)新”被少數(shù)人用作獲得政府支持和資助的概念,,用于權(quán)利尋租的借口,。我想這是樓主的憂慮所在。
作者: 亮劍    時(shí)間: 2008-6-13 13:37
標(biāo)題: 回復(fù) 7# 左旋貝殼 的帖子
不同意,。
對(duì)于某一個(gè)個(gè)體,,一個(gè)新的東西就是創(chuàng)新,這一點(diǎn)不應(yīng)該否認(rèn),。做好是應(yīng)該的,,你想做假冒偽劣產(chǎn)品是違法。
不管哪個(gè)企業(yè)對(duì)于創(chuàng)新都是慎重的,。當(dāng)然學(xué)術(shù)界除外——許多是紙上談兵嘛,。所以我不認(rèn)為創(chuàng)新概念擴(kuò)大化。學(xué)術(shù)界也應(yīng)該鼓勵(lì)創(chuàng)新——特別是重大技術(shù)的創(chuàng)新研究——沒(méi)有國(guó)家支持無(wú)法實(shí)現(xiàn),。你說(shuō)的“……被少數(shù)人用作獲得政府支持和資助的……”純屬政府管理問(wèn)題,。不是概念本身問(wèn)題。
“現(xiàn)在我覺(jué)得:“做好”比“創(chuàng)新”更重要”基本屬于不好的言論!是別人說(shuō)的我可能說(shuō)是“謬論”,!
作者: 老鷹    時(shí)間: 2008-6-13 13:42
做好是do best ,,創(chuàng)新是Innovation
作者: 一兩酒    時(shí)間: 2008-6-13 13:42
我的帖子大家如此關(guān)注,
創(chuàng)新就其本意:你得弄出新東西,,而且是你自己創(chuàng)出來(lái)的,。
創(chuàng)新有很多檔次:
比如:牛頓的經(jīng)典力學(xué),微積分,,就是一種創(chuàng)新,,可能也是最高層次上的創(chuàng)新,給予人們一種全新的時(shí)空觀,。同一級(jí)的:愛(ài)因斯坦的相對(duì)論,,黑格爾的辯證法,哥德?tīng)柕牟豢芍U摰鹊取?br /> 那種創(chuàng)新是天成,,是整個(gè)人類(lèi)知識(shí)發(fā)展到一定階段后,,有了積累基礎(chǔ),才能產(chǎn)生,。
檔次低一點(diǎn):向普利高津的耗散結(jié)構(gòu),,托姆的突變理論,還有混沌結(jié)構(gòu)理論,,那也是很牛的,,也是可遇不可求的。
到機(jī)械裝備制造行業(yè),,這個(gè)創(chuàng)新具體的定義是什么,?
創(chuàng)新創(chuàng)新,你要搞出新東西,,至少不能是一點(diǎn)吧,,至少自成一個(gè)單元吧,不能要求完全與眾不同,,但至少是一個(gè)質(zhì)方面的變化吧(或者質(zhì)方面沒(méi)有變化,,但是通過(guò)某些修正,至少讓原有的單元有個(gè)功效上的大幅提高吧),。
作者: 一兩酒    時(shí)間: 2008-6-13 13:52
做好不單單是做了就好,,本身做就是一個(gè)認(rèn)識(shí)的過(guò)程,邊做邊認(rèn)識(shí),,邊修正,,最后才真正好。不是做完就拉倒,。
我們目前的制造業(yè)的氣氛很不好,,主渠道現(xiàn)在一直高調(diào)宣揚(yáng)創(chuàng)新,,大家一窩蜂的去搞創(chuàng)新,使得大家的心態(tài)更加浮躁,,一天到晚宣傳,,這個(gè)到了國(guó)際先進(jìn)水平,那個(gè)又領(lǐng)先了,,再來(lái)一個(gè)獨(dú)創(chuàng)了,,我們花了X年走了人家XX年等等。更是一種推波助瀾,。這對(duì)提高自己的整體水準(zhǔn)是很不利的,。
作者: 一兩酒    時(shí)間: 2008-6-13 14:05
很多人說(shuō):要從中國(guó)制造變成中國(guó)創(chuàng)造。
是很在理,,但是我們創(chuàng)造了什么呢,?
比方,最近風(fēng)電的宣傳很猛,,又是這個(gè)獨(dú)創(chuàng),,那個(gè)很猛。
但是實(shí)際呢,?被主流認(rèn)可的,,而且實(shí)際表現(xiàn)比較穩(wěn)定可靠的是誰(shuí)呢,?
國(guó)內(nèi)幾家大主機(jī)廠,,自身可以設(shè)計(jì),制造了,,但是基本都在國(guó)外的成熟設(shè)計(jì)上發(fā)展起來(lái),,而且,他們目前力推的高檔產(chǎn)品,,和試驗(yàn)產(chǎn)品,,其核心零部件都是老外的。

再比如說(shuō)手機(jī):國(guó)際品牌那么幾個(gè),,占據(jù)高端,,咱們呢,花頭不少,,但這個(gè)行業(yè)中低端被搞的怎么樣,?
作者: 馬斯平    時(shí)間: 2008-6-13 15:21
我認(rèn)為樓主所說(shuō)并非沒(méi)有道理,用哲學(xué)觀點(diǎn)看問(wèn)題更準(zhǔn)確一些,,而不是象有些人貌似“抬杠”的說(shuō)法
作者: 國(guó)際化    時(shí)間: 2008-6-14 11:28
我也贊成樓主的觀點(diǎn),,PDCA循環(huán)。很多因素我們左右不了,,政府又,。,。。,。,。
作者: lomma    時(shí)間: 2008-7-11 00:48
“創(chuàng)新”是戰(zhàn)略,“做好”是戰(zhàn)術(shù),。
作者: 亮劍    時(shí)間: 2008-7-11 01:58
標(biāo)題: 回復(fù) 15# lomma 的帖子
很準(zhǔn)確,,支持
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē)    時(shí)間: 2008-7-11 03:18
一兩酒友好!
..
當(dāng)今社會(huì),,“創(chuàng)新”與“做好”的目的都是為了“獲取最大的經(jīng)濟(jì)利益”,。
美國(guó)是創(chuàng)新的代表,德國(guó),、日本是做好的代表,,下面給出一組統(tǒng)計(jì)數(shù)字,
你對(duì)比一下就能看出,,兩者的所得是有很大差距的,。
.
syw   080711---03.18


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世界各國(guó)GDP排名

1970年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(除蘇聯(lián)外,按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)--------1,0255億美元
02----日本----------2068億美元
03----西德----------2037億美元
04----法國(guó)----------1470億美元
05----英國(guó)----------1236億美元
06---意大利---------1077億美元
07---加拿大----------851億美元
08--澳大利亞---------429億美元
09---墨西哥----------396億美元
10---西班牙----------390億美元
11----瑞典-----------357億美元
12----荷蘭-----------351億美元
13----中國(guó)-----------272億美元 ★★★★★
1980年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(除蘇聯(lián)外,,按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)---------2,7956億美元
02----日本---------1,0279億美元
03----西德-----------8261億美元
04----法國(guó)-----------6824億美元
05----英國(guó)-----------5367億美元
06---意大利----------4546億美元
07----中國(guó)-----------3015億美元 ★★★★★
08---加拿大----------2689億美元
09---西班牙----------2218億美元
10---阿根廷----------2090億美元
1990年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(除蘇聯(lián)外,,按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)---------5,8033億美元
02----日本---------3,0522億美元
03----德國(guó)---------1,5470億美元
04----法國(guó)---------1,2198億美元
05---意大利--------1,1045億美元
06----英國(guó)-----------9946億美元
07---加拿大----------5827億美元
08---西班牙----------5115億美元
09----巴西-----------4650億美元
10----中國(guó)-----------3878億美元 ★★★★★
1995年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)---------7,4005億美元
02----日本---------5,2929億美元
03----德國(guó)---------2,4166億美元
04----法國(guó)---------1,5257億美元
05----英國(guó)---------1,1032億美元
06---意大利--------1,0661億美元
07----中國(guó)-----------7006億美元 ★★★★★
08----巴西-----------6756億美元
09---加拿大----------5760億美元
10---西班牙----------5709億美元
2000年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)---------9,8247億美元
02----日本---------4,7661億美元
03----德國(guó)---------1,8752億美元
04----英國(guó)---------1,4409億美元
05----法國(guó)---------1,3133億美元
06----中國(guó)---------1,0808億美元 ★★★★★
07---意大利--------1,0776億美元
09---加拿大----------7242億美元
08----巴西-----------5998億美元
10---墨西哥----------5814億美元
2001年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名 TOP 40(重新整理)
01----美國(guó)--------10,1714億美元
02----日本---------4,2451億美元
03----德國(guó)---------1,8738億美元
04----英國(guó)---------1,4063億美元
05----法國(guó)---------1,3027億美元
06----中國(guó)---------1,1590億美元 ★★★★★
07---意大利--------1,1409億美元
08---加拿大----------6771億美元
09---墨西哥----------6178億美元
10---西班牙----------5775億美元
11----巴西-----------5025億美元
12----印度-----------4775億美元
13----韓國(guó)-----------4221億美元
14----荷蘭-----------3749億美元
15--澳大利亞---------3685億美元
16---俄羅斯----------3099億美元
17---阿根廷----------2687億美元
18----臺(tái)灣-----------2644億美元
19----瑞士-----------2473億美元
20---比利時(shí)----------2276億美元
21----瑞典-----------2101億美元
22---奧地利----------1887億美元
23----波蘭-----------1745億美元
24-沙特阿拉伯--------1732億美元
25----挪威-----------1654億美元
26----丹麥-----------1628億美元
27----香港-----------1626億美元
28---土耳其----------1476億美元
29-印度尼西亞--------1453億美元
30--委內(nèi)瑞拉---------1249億美元
31----芬蘭-----------1219億美元
32----伊朗-----------1188億美元
33----希臘-----------1163億美元
34----泰國(guó)-----------1147億美元
35----南非-----------1132億美元
36---以色列----------1103億美元
37---葡萄牙----------1084億美元
38---愛(ài)爾蘭----------1011億美元
39----埃及------------975億美元
40---新加坡-----------922億美元
2002年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(按當(dāng)時(shí)匯率)
01----美國(guó)--------10,3831億美元
02----日本---------3,9934億美元
03----德國(guó)---------1,9841億美元
04----英國(guó)---------1,5636億美元
05----法國(guó)---------1,4313億美元
06----中國(guó)---------1,2371億美元 ★★★★★
07---意大利--------1,1843億美元
08---加拿大----------7167億美元
09---西班牙----------6531億美元
10---墨西哥----------6304億美元
2003年世界各國(guó)(地區(qū))GDP總值排名(按2004年1月1日匯率)
01----美國(guó)--------10,8572億美元
02----日本---------4,2907億美元
03----德國(guó)---------2,3862億美元
04----英國(guó)---------1,7750億美元
05----法國(guó)---------1,7316億美元
06---意大利--------1,4554億美元
07----中國(guó)---------1,3720億美元 ★★★★★
08---加拿大----------8505億美元
09---西班牙----------8271億美元
10---墨西哥----------6116億美元
2002年度世界發(fā)達(dá)國(guó)家或地區(qū)人均GDP排行榜(單位:美元)
1--盧森堡--------47926
2--日 本--------37862
3--挪 威--------35690
4--美 國(guó)--------35583
5--瑞 士--------35175
6--丹 麥--------29593
7--英 國(guó)--------29231
8--德 國(guó)--------29135
9--愛(ài)爾蘭--------29048
10-法 國(guó)--------27890
11-冰 島--------26537
12-新加坡--------25917
13-荷 蘭--------25176
14-芬 蘭--------25032
15-加拿大--------25013
16-中國(guó)香港------25001 ★★★★★
17-意大利--------24784
18-奧地利--------24652
19-瑞 典--------24532
20-比利時(shí)--------23333
21-以色列--------18693
22-澳大利亞------18687
23-西班牙--------18536
24-塞浦路斯------15191
25-新西蘭--------13026
26-中國(guó)臺(tái)灣------12885 ★★★★★
27-希 臘--------12454
28-葡萄牙--------11464
29-斯洛文尼亞----11176
30-馬耳他--------10120
31-韓 國(guó)---------9443

 

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作者: 揚(yáng)天測(cè)量    時(shí)間: 2008-7-11 10:56
支持樓主,我理解和另一句經(jīng)典的話有類(lèi)似的含義:世界上最怕認(rèn)真二字,。做好是應(yīng)該的,,可是我們國(guó)家各方面很多地方就是不做好(我不說(shuō)做不好);認(rèn)真是應(yīng)該的,,同樣

[ 本帖最后由 揚(yáng)天測(cè)量 于 2008-7-11 10:58 編輯 ]
作者: 老丁1    時(shí)間: 2008-7-14 23:42
個(gè)人愚見(jiàn):做好與創(chuàng)新相輔相成,。簡(jiǎn)單的毫無(wú)瑕疵的重復(fù)交給機(jī)械去做。前提是把機(jī)械做好,。再有創(chuàng)意的創(chuàng)新,,如果沒(méi)有“做好”支撐,也是一堆空話,。
作者: lwm789    時(shí)間: 2008-7-15 14:41
“做好”是目前我國(guó)方方面面最薄弱的環(huán)節(jié),,“做好”又是資源最大化的體現(xiàn),“創(chuàng)新”是我國(guó)方方面面喊的最兇的口號(hào),,實(shí)施的如何人們都知道,,那些退出市場(chǎng)的企業(yè)別說(shuō)“創(chuàng)新”,“做好”都難說(shuō)了,。
我認(rèn)為做好是基石,,不斷創(chuàng)新才有前景。
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2008-7-15 14:53
原帖由 lwm789 于 2008-7-15 14:41 發(fā)表
“做好”是目前我國(guó)方方面面最薄弱的環(huán)節(jié),,“做好”又是資源最大化的體現(xiàn),,“創(chuàng)新”是我國(guó)方方面面喊的最兇的口號(hào),,實(shí)施的如何人們都知道,那些退出市場(chǎng)的企業(yè)別說(shuō)“創(chuàng)新”,,“做好”都難說(shuō)了,。
我認(rèn)為做好是基石, ...


說(shuō)得好,!
作者: 盛夏有風(fēng)    時(shí)間: 2008-12-12 13:18
樓主說(shuō)的不錯(cuò),,只有做好,才好創(chuàng)新,,基礎(chǔ)工業(yè)沒(méi)做好,,又怎有好的發(fā)展
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-12-12 22:01
做好和創(chuàng)新,我首先選擇做好,。創(chuàng)新是可遇不可求的,。

口口聲聲說(shuō)創(chuàng)新的人多半是沒(méi)創(chuàng)新的,上面回復(fù)的人中,,除了開(kāi)門(mén)造車(chē),,我想都是“做好”的居多。

誰(shuí)敢說(shuō)創(chuàng)新,,那么說(shuō)出來(lái)看看,,是不是“創(chuàng)”,是不是“新”,?

像牛頓,、愛(ài)因斯坦等人的創(chuàng)新,不是我等凡夫俗子能想出來(lái)的,,我們能想出來(lái)的,,在世界的某個(gè)角落里肯定有人想到了,可能還是十幾年前的,。這不是妄自菲薄,只是我把自己歸為一般人,。

做好是能學(xué)習(xí)的,,創(chuàng)新是不能學(xué)習(xí)的。
作者: 龍游大海    時(shí)間: 2008-12-13 11:38
兩者并不對(duì)立,,反而我覺(jué)得是相輔相成的,。
作者: andyany    時(shí)間: 2014-9-28 13:09
創(chuàng)新當(dāng)然重要了。不過(guò)就我看到的,,”做好“的比鳳毛麟角還少,。很多虱子明擺著,可就是不捉,,也不讓人捉,。
作者: system36    時(shí)間: 2019-12-2 08:21
    首先要區(qū)別兩個(gè)概念:science和engineering,。科學(xué)是共享的,、透明公開(kāi)的,,但是工程學(xué)卻是保密的、私有的,。發(fā)動(dòng)機(jī)的原理可以說(shuō)是及其簡(jiǎn)單,,而且這個(gè)原理在內(nèi)燃機(jī)存在的200多年里從來(lái)沒(méi)變過(guò):燃料燃燒致氣體膨脹推動(dòng)活塞做功。但是science說(shuō)起來(lái)容易,,如何用這些人類(lèi)都知道的白開(kāi)水一般的理論做出按人類(lèi)意志行為的engineering卻完全是另一回事:如何把功率提上來(lái),,重量減下去,壽命延長(zhǎng),,效率提高可以說(shuō)是無(wú)窮無(wú)盡的漫漫長(zhǎng)征,。科學(xué)結(jié)論我們都可以記得住,,我相信我們高等科學(xué)在記憶上的教育非常成功,,但是傳統(tǒng)工業(yè)的工程學(xué)教育可以說(shuō)是一塌糊涂,生產(chǎn)技術(shù)和理論嚴(yán)重脫節(jié),。




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