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標(biāo)題: 兩種不同的設(shè)計(jì)基準(zhǔn),，哪一個(gè)不合理,？為什么？ [打印本頁(yè)]

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-15 13:19
標(biāo)題: 兩種不同的設(shè)計(jì)基準(zhǔn),，哪一個(gè)不合理,？為什么,？
本帖最后由曉昀于 2018-5-15 13:20 編輯

附件中兩個(gè)鋼結(jié)構(gòu)的俯視圖紙中，出現(xiàn)兩種不同的尺寸標(biāo)注方法,，即設(shè)計(jì)基準(zhǔn)的選擇不一樣,。

大家看看哪個(gè)設(shè)計(jì)基準(zhǔn)的選擇比較合理？不合理的話,，為什么,？

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作者: 藍(lán)色格 時(shí)間: 2018-5-15 13:36
本帖最后由藍(lán)色格于 2018-5-15 13:41 編輯

第2種合理。第一種沒(méi)有表現(xiàn)出產(chǎn)品外形尺寸,，這是一個(gè)關(guān)鍵尺寸,。有沒(méi)有道理？而且這種結(jié)構(gòu)的中心距離應(yīng)該并不是至關(guān)重要的尺寸,。

作者: dlut_hanling 時(shí)間: 2018-5-15 13:40
第二種相對(duì)合理,，先確定主結(jié)構(gòu)的定位，再根據(jù)主結(jié)構(gòu)確定次結(jié)構(gòu)的順序。不過(guò)也不完全正確,，還有個(gè)別矛盾的地方,。

作者: 藍(lán)色格 時(shí)間: 2018-5-15 13:46
以前我做電梯轎廂的時(shí)候，設(shè)計(jì)過(guò)轎廂底部框架,。標(biāo)注基本上是梁的距離是邊到邊的距離,，梁的寬度也需要表達(dá)出來(lái)。

作者: 菜雞攻城獅 時(shí)間: 2018-5-15 13:55
一般都是邊到邊,，這樣看無(wú)論是內(nèi)部空間還是外部空間都一眼明了,，而且有些是不對(duì)稱(chēng)的，你用中心做基準(zhǔn),？

作者: andriycike 時(shí)間: 2018-5-15 14:07
這兩張圖標(biāo)注的是中間幾根橫梁的位置尺寸,，我覺(jué)得還是第一種合理，位置尺寸還是標(biāo)注中心距更準(zhǔn)確,，如果梁上受力的話通常也是在中心線上,，并且現(xiàn)場(chǎng)施工中由于橫梁橫截尺寸多少都有偏差，取中心線可以減小偏差的影響,。
樓上幾位說(shuō)的整體外形尺寸是關(guān)鍵尺寸有道理,，但這兩張圖只是作為中間橫梁的施工圖，外形尺寸應(yīng)該會(huì)在別的圖上標(biāo)注

作者: yzhflypig 時(shí)間: 2018-5-15 14:30
顯然第二種,，畢竟你量尺寸的時(shí)候不可能每個(gè)都找到中心吧,。。,。

作者: jian2901 時(shí)間: 2018-5-15 14:36
我認(rèn)為像這種鋼結(jié)構(gòu)方便檢驗(yàn),，方便加工的基準(zhǔn)就為設(shè)計(jì)基準(zhǔn)

作者: lldd123 時(shí)間: 2018-5-15 14:37
1、華麗的中心線定位,，用在這種框架性鋼結(jié)構(gòu)上,，有點(diǎn)學(xué)院派形而上的風(fēng)格，表面嚴(yán)謹(jǐn)卻不實(shí)用,，是一種脫離了實(shí)際的理想主義風(fēng)格的體現(xiàn),。
2、第二種標(biāo)注,，大俗乃大雅,，方便施工成型，絕對(duì)是幾十年臨床經(jīng)驗(yàn)的結(jié)晶,。

哈哈,，亂點(diǎn)一翻

作者: idway 時(shí)間: 2018-5-15 14:38
按第一種標(biāo)法大概會(huì)被師傅罵

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-15 14:44
看看大家有多少種不同的理解？把你工作中的經(jīng)驗(yàn)和理解分享出來(lái),，一起學(xué)習(xí),，討論和提高,。

作者: 雷霆小資 時(shí)間: 2018-5-15 14:51
要么都用中心線，要么都用邊線,，加工時(shí)根據(jù)管徑轉(zhuǎn)換,。第二種基準(zhǔn)取邊線，標(biāo)尺寸卻用中心線,，不是很懂這樣的標(biāo)法,。

作者: 夏若之翼 時(shí)間: 2018-5-15 15:18
都不合理，
第一種,，使用中心線作圖,，好看，但是不利于加工和檢測(cè),，如果是粗活，純屬找麻煩,，會(huì)被焊接的師傅罵死,。但是，如果對(duì)框架要求很高,，比如飛行器,，應(yīng)該使用這種作圖法，保證受力點(diǎn)都在中心線上,，整體框架受力的穩(wěn)定,，重心的穩(wěn)定，但不應(yīng)該是使用邊上的橫梁做0位起點(diǎn),，不使用縱坐標(biāo)標(biāo)注,，如果要使用的話，應(yīng)該是十字中分線,。
第二種,，做圖紙時(shí)要么都用中心線，要么都用邊線,，0位用邊線,，位置用中心線，典型的基準(zhǔn)不統(tǒng)一,，基準(zhǔn)飄移,，和第一種一樣，不利于加工和檢測(cè),，而且焊接后偏移大
正確的是：粗活,，使用邊線做0位，縱坐標(biāo)標(biāo)線都在管邊上,，要求很高的話,，使用中心線作為基準(zhǔn)起點(diǎn),，以各管的中心線作為尺寸標(biāo)記位置

作者: 耳總不是胖聰 時(shí)間: 2018-5-15 15:43
第二種是不是應(yīng)該把上面的型鋼全部都標(biāo)邊？

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2018-5-15 16:15
第一種,，我手里設(shè)計(jì)院的圖紙全部都是第一種,，講真，第二種標(biāo)法我是第一次見(jiàn)到

作者: 黑貓2013 時(shí)間: 2018-5-15 16:53

夏若之翼發(fā)表于 2018-5-15 15:18
都不合理,，
第一種,，使用中心線作圖，好看,，但是不利于加工和檢測(cè),，如果是粗活，純屬找麻煩,，會(huì)被焊接的師 ...

頂你

作者: 猜猜我_HbsAU 時(shí)間: 2018-5-15 17:44
學(xué)習(xí)了

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-15 18:26
看來(lái)大家對(duì)這個(gè)真有不同理解,。還有哪位社友有不同看法？

作者: 何苦來(lái)哉 時(shí)間: 2018-5-15 20:47
本帖最后由何苦來(lái)哉于 2018-5-15 20:50 編輯

標(biāo)注有時(shí)按設(shè)計(jì)基準(zhǔn),，有時(shí)按工藝基準(zhǔn),，有時(shí)按檢驗(yàn)基準(zhǔn)。有的3個(gè)基準(zhǔn)可以同時(shí)滿足,，有的只能滿足一個(gè),。并沒(méi)有對(duì)錯(cuò)之分，看側(cè)重點(diǎn)而已,。圖2的基線為檢驗(yàn)基準(zhǔn),，后面的橫梁卻是設(shè)計(jì)基準(zhǔn)，顯然不合理,；而圖1中橫梁粗細(xì)不均,，使用中心線作為設(shè)計(jì)基準(zhǔn)是合理的

作者: 拾三少 時(shí)間: 2018-5-15 21:03
可以被測(cè)量的...

作者: ZMQ6661628 時(shí)間: 2018-5-15 21:48
有點(diǎn)看不得不太懂

作者: 詹姆斯007 時(shí)間: 2018-5-15 22:00
型材桁架結(jié)構(gòu)，都是標(biāo)注桿件軸線,。

作者: 無(wú)敵老大 時(shí)間: 2018-5-16 07:55
搬個(gè)板凳,，坐等樓主分析

作者: 申ss 時(shí)間: 2018-5-16 13:54

作者: shiconglang 時(shí)間: 2018-5-16 17:57
第二種方便測(cè)量

作者: 改怎么稱(chēng)呼 時(shí)間: 2018-5-17 08:23
搬個(gè)板凳，坐等樓主分析

作者: 討論一個(gè)好設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2018-5-17 09:50
不能一概而論,，作為一個(gè)工程師出圖都是依照加工為指導(dǎo)原則的,。簡(jiǎn)單講，一種尺寸的標(biāo)注是有必要的使用工能為前提的,。比如說(shuō)第二種：他以底邊為基準(zhǔn),，所要保證的是0-850這端位置的尺寸精度，使得加工誤差和焊接誤差全部回縮,。第二種保證的是中心軸線的尺寸,。沒(méi)有所謂的那種好那種不好，設(shè)計(jì)師的圖就是一個(gè)設(shè)計(jì)師的語(yǔ)言,。對(duì)我來(lái)講就是看他表達(dá)的是什么,，要保證哪個(gè)更加精準(zhǔn),。同樣的東西別的設(shè)計(jì)師出圖然后加工出來(lái)的東西更加符合尺寸要求，這就是別人出圖的基本工好,，在設(shè)計(jì)的時(shí)候就考慮了加工,，盡量用設(shè)計(jì)尺寸去補(bǔ)預(yù)期中可能會(huì)出現(xiàn)的誤差，這就是張好圖,，更深了說(shuō),，這就是個(gè)好設(shè)計(jì)，這就是一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師值錢(qián)的地方,。

作者: 苗子YJ 時(shí)間: 2018-5-17 14:40
就這兩個(gè)而言第一個(gè)合理,。中心線作基準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)的也是中心線，第二種面做基準(zhǔn)但標(biāo)準(zhǔn)的是中心線,。

作者: Potato2081 時(shí)間: 2018-5-21 11:11
本帖最后由 Potato2081 于 2018-5-21 11:17 編輯

討論一個(gè)好設(shè)計(jì) 發(fā)表于 2018-5-17 09:50
不能一概而論,，作為一個(gè)工程師出圖都是依照加工為指導(dǎo)原則的。簡(jiǎn)單講,，一種尺寸的標(biāo)注是有必要的使用工能為 ...

支持,！
設(shè)計(jì)要先了解加工，了解材料特點(diǎn),。方通等材料,，外表面是有黑皮的,，還有可能直線度不是很好,。如果這個(gè)架子尺寸要求不是很高（純方通或型材組焊的鈑金框架一般要求不是很高），0點(diǎn)選擇第二種,，但后面以中線也不對(duì)的,。如果要求高，也就不是這種結(jié)構(gòu)了,，在0點(diǎn)選擇上不會(huì)選方通外邊,，而是通常另外有塊板，要銑面加工的,。

作者: 15275220310 時(shí)間: 2018-5-22 10:41
第一個(gè)合理,，我們一般鋼結(jié)構(gòu)焊接的框架標(biāo)注時(shí)要么中心到中心，要么邊線到邊線,。

作者: steven8888 時(shí)間: 2018-5-22 15:33
基準(zhǔn)最好要統(tǒng)一,，設(shè)計(jì)基準(zhǔn)，加工基準(zhǔn)和測(cè)量基準(zhǔn)最好要是同一基準(zhǔn)最好,，從你的這個(gè)圖紙上看應(yīng)該時(shí)第二圖的比較好,，方便測(cè)量。因?yàn)槭莿?結(jié)構(gòu)的,，第一幅圖紙?jiān)诤附拥臅r(shí)候怎么測(cè)量呢,？

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-22 15:38

steven8888 發(fā)表于 2018-5-22 15:33
基準(zhǔn)最好要統(tǒng)一,，設(shè)計(jì)基準(zhǔn)，加工基準(zhǔn)和測(cè)量基準(zhǔn)最好要是同一基準(zhǔn)最好,，從你的這個(gè)圖紙上看應(yīng)該時(shí)第二圖的比 ...

基準(zhǔn)不統(tǒng)一的時(shí)候,，就要從設(shè)計(jì)基準(zhǔn)往測(cè)量基準(zhǔn)（實(shí)體）上去換算。

作者: 紅動(dòng)中國(guó)wu 時(shí)間: 2019-3-19 21:51

steven8888 發(fā)表于 2018-5-22 15:33
基準(zhǔn)最好要統(tǒng)一,，設(shè)計(jì)基準(zhǔn),，加工基準(zhǔn)和測(cè)量基準(zhǔn)最好要是同一基準(zhǔn)最好，從你的這個(gè)圖紙上看應(yīng)該時(shí)第二圖的比 ...

這個(gè)回答100分,，
三基準(zhǔn)統(tǒng)一是王道�,。。,�,！

作者: 執(zhí)★著 時(shí)間: 2019-3-20 10:35
能做到基準(zhǔn)統(tǒng)一最好，但現(xiàn)實(shí)是很難做到的,，從設(shè)計(jì)者角度出發(fā),，首先是要滿足設(shè)計(jì)要求，所以設(shè)計(jì)基準(zhǔn)很重要,，加工和裝配基準(zhǔn),，就需要專(zhuān)業(yè)的工藝工程師去轉(zhuǎn)換了，既要滿足設(shè)計(jì)要求,，又能保證加工和裝配,。所以?xún)蓚€(gè)圖標(biāo)注的基準(zhǔn)，要看零件用到哪個(gè)地方,，重不重要,。工況很重要

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