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標題: 不為了娶妻,，你暫時還是別買房了 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:20
標題: 不為了娶妻,，你暫時還是別買房了
看到一則廣告,，一個日本人要出售一套相當于中國國內(nèi)75平米的公寓,，價格為5萬日元,，按照時下匯率,，折合人民幣只要3000元左右,。在中國,，連十八線縣城，3000塊你都買不到一套75平米的公寓,。

而更不可思議的是,，這套公寓地處新瀉縣的滑雪觀光勝地，是由西武集團開發(fā)的休閑式公館,，東南朝向,，12樓，建造于上世紀80年代的中后期,。而西武集團曾打造日本著名的王子酒店,，可謂是大品牌開發(fā)商。

不僅如此,，由于地處滑雪勝地,，這套公寓,，當時售價是7500萬日元（約450萬人民幣），不到一個月就告售罄,。

短短20多年過去,，一套7500萬日元的房子貶值到至5萬日元，降價幅度高達99.9%,，算上資金成本,，這套公寓倒賠了更多錢。

日本樓市,，究竟經(jīng)歷了什么,？

上個世紀80年代，正是哈佛大學(xué)教授傅高義所說的“日本第一”的時代,。隨著戰(zhàn)后經(jīng)濟的高度成長,，日本在諸多方面都取得了另世人刮目的成績，很多成功的范例成為世界各國的學(xué)習(xí)對象,。

在日本房地產(chǎn)市場,，自1983年起，東京土地價格開始以異常的速度飛漲,。隨后,，這種暴漲的趨勢也逐漸擴大到東京以外地區(qū)。這一時期,，支撐日本地價高漲的,，是來自各方的期待。所有人都相信“隨著日本經(jīng)濟的騰飛,，東京將毫無疑問地成為亞洲的金融中心”,。世界各地的企業(yè)都迅速向東京市中心聚集，都希望能在此擁有一席之地,。正是在這種期待之下,，人們開始搶購?fù)恋亍?br />
由于土地價格暴漲，一些“不正�,！钡默F(xiàn)象開始出現(xiàn)：首先,，是土地的倒買倒賣。買到一塊土地,，轉(zhuǎn)手再將其賣掉,，從中牟取暴利。由于地價的不斷上漲,，這些倒賣商可以用手頭的土地做抵押,，輕松地從銀行獲得貸款，他們幾乎分文不出就可以進行土地倒買倒賣。為暴利所吸引,，日本很多公司紛紛投身于這個行業(yè),。這個時代的經(jīng)驗是：只要是地產(chǎn)，閉著眼睛買都會發(fā)財,。

地價飆升還出現(xiàn)了一些特別的詞匯,，比如“鉛筆樓”這樣的詞，這是指極為狹窄的土地上,，建造5層高左右,、像鉛筆一樣細長的大樓。這些新詞也已經(jīng)成為大街小巷,，為人熟知的流行詞匯,。

根據(jù)1987年1月政府公布的土地標準價格，東京附近的土地價格比前一年上漲23.8%,。到了1988年1月,，土地價格上漲率高達65.3%。

不止東京,，當時的日本企業(yè)也將地產(chǎn)購買沖動帶到了美國,。1986年，日本第一不動產(chǎn)公司以創(chuàng)紀錄的價格買下紐約的蒂芙尼大廈,，1987年三菱地所買下紐約洛克菲勒中心14棟大樓。在這樣的背景下,，1988年,，日本國土廳公布的《國土利用白皮書》居然指出，“以東京附近為中心的土地價格上漲是由實際需求所引起的,�,！币簿褪钦f，國土廳認為,，當時土地價格的上升并非投機導(dǎo)致,，而是土地需求大于供給引起的，并非異�,，F(xiàn)象,。

受這份《國土利用白皮書》的影響，日本土地泡沫化現(xiàn)象進一步膨脹,。除了城市中心地區(qū)的商業(yè)用地,，大城市周圍住宅用地的價格也顯著上升。1990年,，東京周邊的公寓價格已經(jīng)超出人們平均年薪的10倍,，市中心更是高達將近20倍。在首都區(qū)域，不要說獨棟住宅,，就是公寓價格也漲到了平民百姓難以承受的水平,。

到1989年底，日本土地資產(chǎn)總額約為2000萬億日元,，是當時美國土地資產(chǎn)總額的4倍之多,。當時日本人甚至喊出“賣掉東京就可以買下整個美國”、“只用皇居的土地就可以買下整個加拿大”這樣的豪言壯語,。

1987年美國股市“黑色星期一”引發(fā)日本股市大跌,，但日本的房價依然強勢走高。1990年的日本股市全線下跌,，但很多人懷疑是這無非只是在重復(fù)1987年的故事,，正是在這種情緒的支撐下，到1991年夏天,，東京的房地產(chǎn)價格依然還在不斷攀升,。

但非常不幸的是，奇跡再沒有出現(xiàn),，1991年下半年日本房地產(chǎn)價格開始毫無征兆的暴跌,，一夜之間，隨著房價一起跳樓的除了從中牟利的炒房客之外,，還有那些投機的倒買倒賣商,。10年之后，日本各大城市的平均地價都回落至1980年代初的水平,，一切又回到了原點,。

從文化的淵源上來看，日本其實和中國一樣,，都屬于東亞儒家文化圈,，中國人有“安居才能樂業(yè)”的情結(jié)，日本人以前也一樣有,。日本武士的誕生從某種意義上來說,，就是伴隨著土地私有而出現(xiàn)的。自近代明治維新以來,，日本土地基本一直都是世代承襲,。但是，這種情況在戰(zhàn)后,，隨著經(jīng)濟高度成長,，日本社會開始出現(xiàn)了前所未有的巨大變化，特別是人們對土地,，對安居的看法也逐漸開始改變,。

在日華人學(xué)者姜建強認為：日本人歷來有“土地神話”的情結(jié)。為了擁有土地，不惜“一所懸命”,。在日本歷史上,，貴族與寺社關(guān)系者以外的人，第一次擁有法律意義上的所有權(quán)——土地,，是在鐮倉時代的初期,。小領(lǐng)主一旦擁有土地，是怎么也不愿輕易放手的,，世代繼承是其必然,。但將“一所懸命”用語變成“一生懸命”，則表明日本人對土地意識的單薄,，表明土地神話在現(xiàn)代的終結(jié),。或許是斷舍離對物的一種本能性的厭棄,，或許是一切有形之物必將歸無的無常哲學(xué),，或許是中產(chǎn)成功的標志發(fā)生了不可逆轉(zhuǎn)的變化，日本人終于率先走出了這一步：不想擁有一切,，但一切為我所用,。

事實上，從日本歷史發(fā)展的進程來看,，無論是“無常哲學(xué)”,、“對物的本能厭棄”抑或是“中產(chǎn)標志的變化”，不可否認的是,，日本的這種“一切為我所用”的實用主義由來已久,，只不過是從根深蒂固的土地依附情結(jié)中解放出來的時間可能相較其它要晚很多。

日本土地價格經(jīng)歷了這輪如同過山車般的起伏,，日本社會反倒逐漸產(chǎn)生了一種波瀾不驚的心態(tài)。加上,，日本史無前例的人口減少及急速的老齡化,，整個社會開始走向了“低欲望”。日本人開始追求一種簡素的生活,，開始回歸對生命本質(zhì)的探索,，日本人的自我意識也開始覺醒，做自己想做的事情,，過自己想要的生活成為整個社會的主流,。

由于人口的持續(xù)減少及人口構(gòu)成極端的高齡化。日本開始出現(xiàn)了一個現(xiàn)象：隨著年輕勞動力向大城市集中,，高齡老人不得不孤守家鄉(xiāng),，而待其離世后家鄉(xiāng)的住宅就變成空房。不容忽視的一點是：在日本，父母去世后,，如果要繼承其遺產(chǎn)的話,，需要繳納相應(yīng)的遺產(chǎn)稅，為了不繳納遺產(chǎn)稅而不繼承父母遺產(chǎn)的人也有很多,，這可能是日本空房增加的一個原因,。

日本總務(wù)省2015年2月26日發(fā)布的2013年度“住宅•土地統(tǒng)計調(diào)查”。從這個調(diào)查數(shù)據(jù)來看,，日本住宅總數(shù)為6063萬戶,，但空房數(shù)卻為有史以來最高的820萬戶，比率為13.5%,，平均每7戶人家有一戶是空房,。而據(jù)日本著名的野村總研的預(yù)測，到2018年,，日本的空房數(shù)量將會超1000萬戶,。

從下圖的統(tǒng)計數(shù)據(jù)也可以看出，這個空置率從1993年的448萬戶,，到2013年的820萬戶,，20年間增加了1.8倍。

(, 下載次數(shù): 105)

一方面是空房在持續(xù)增加,，導(dǎo)致日本人對房產(chǎn)價格沒有任何信心,；另一方面是年輕的日本人并不想在一個地方住得太久，他們向往可以隨時移動的自由空間,。比起買房要承擔的房貸資金風(fēng)險,，日本人更愿意沒有風(fēng)險的租房生活。

而事實上,，除了要住在城市中心地帶的上班族需要使用按揭買房的方式,，絕大多數(shù)日本人幾乎已經(jīng)放棄了買房的生活方式。在城市的非中心地帶,、郊區(qū),，一幢連地帶房的新房并不貴，要是買二手房幾乎甚至可以白拿,。在一些房產(chǎn)網(wǎng)站,，幾乎都可以找到近乎白拿的房子。

日本傳統(tǒng)的住房基本上都是木造結(jié)構(gòu)的一戶建,，戰(zhàn)后五六十年代開始出現(xiàn)鐵骨水泥造或鐵骨鐵筋水泥造的三層以上的住宅被稱之為“マンション（公寓）,。而按照日本人的住宅觀念，新建住宅入住之后的第二天,，房價就跌20%,，傳統(tǒng)的木造的一戶建,，20年后資產(chǎn)價值就變零。即便再怎樣的裝修,，資產(chǎn)價值也是歸零,。這種住宅觀念，可能也是日本的年輕人輕易不買房的另一大原因,。

(, 下載次數(shù): 116)

在日本,，住房和所享有的教育、醫(yī)療等社會資源完全獨立,。住房只是單純的住房,，不綁定任何其它的社會資源。無論是租房還是買房,，都享有同樣的醫(yī)療,、保險，享有均等的教育資源,。

從整體看,，現(xiàn)在日本人的土地需求已經(jīng)變得很低。大部分的日本人都流行租住公寓,。值得注意的是：日本公寓租金相對比較便宜,，約占月收入的1/8（比如，一個月工資8000元的話,，租房的話只需要1000左右）,，而日本又是個均質(zhì)性社會，工資基本都集中在平均線左右,，國家采用累進稅制,，年收入愈高則稅率愈高，所以在住房的負擔上,，日本人之間幾乎都相差不多,。而且如果是租房居住的話，也不用繳納房產(chǎn)稅,。

再者,，日本不動產(chǎn)機構(gòu)提供的租住公寓（注：日本無論是新房、二手房,、租住的公寓，全部都是裝修完畢,，可直接入住的）,，不僅房間環(huán)境干凈整潔舒適，而且有很多還提供管家服務(wù),，有食堂餐廳,，有健身房圖書館等娛樂和社交場所,。在一個物質(zhì)生活高度發(fā)達的社會，人類對生理及安全的需求幾乎都可以輕易滿足,。按照馬斯洛的需求層次理論,，人類對安全的需要，包括了人身,、健康,、資源所有、財產(chǎn)所有,、道德保障,、工作職位、家庭安全等要素,。而這些要素,，通過租房都可以毫無疑問地全部實現(xiàn)。

(, 下載次數(shù): 118)

初到日本的中國人,，在日本租房時可能會驚訝地發(fā)現(xiàn),，房間的基本設(shè)施，如家電,、家具,，甚至是汽車等，考慮的首先不是購買,，而是免費的贈送,。一方面是這類大件的處理費用較高，另一方面是只要愿意,，到處都可以輕松地得到,，于是這些物質(zhì)已經(jīng)完全失去了占有的意義，只剩下了使用的屬性,。

回到本文開頭的那則廣告,，由于整體經(jīng)濟發(fā)展的停滯，人口的減少,，滑雪勝地由從前的熱鬧繁榮變成如今的冷冷清清,。周邊的公寓自然再也不會有大批滑雪者租借了。但作為房產(chǎn)的固定資產(chǎn)稅,、管理費,、修繕費等還是要照付不誤，每個月的水,、電,、煤氣費用也要照付不誤（日本水電煤有基本料金，即便不使用也要付）,。如何擺脫這個無底洞的支出,？出售現(xiàn)房可能是唯一最好的選擇,。

但如今從前的繁榮已經(jīng)不再，加上冰天雪地的地區(qū),，又有多少人會接手呢,？于是，只有不斷地降價,，甚至是白送,。即便如此，愿意接盤的人恐怕也無多,。因為這樣的現(xiàn)象在如今的日本,，已經(jīng)完全不是個例,，恐怕只要是日本人都知道這絕對是個燙手的山芋,。

于是，大部分的日本住房已經(jīng)完全回歸到了其居住的屬性,，而實現(xiàn)這一目標的方式無非是是租住抑或購買,，兩相比較,，租住顯然要更輕松的多，那么,，何苦要給自己增加負擔呢,？如今，住房對于大多數(shù)的日本人來說已經(jīng)完全不是問題,，房地產(chǎn)在日本已是一個艱難的行業(yè),。

反觀國內(nèi)，一邊是超越日本的少子老齡化,，一邊是火爆的房產(chǎn)市場,，這是一個值得思考的現(xiàn)象。（轉(zhuǎn)）

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:27
馬云說,，十年后房子如蔥,。這話真不是隨便說說玩玩的。中國的邏輯不會和日本有多大差異,。

作者: 理性的人很感性 時間: 2018-7-13 15:38
沒辦法,，政府為了吸取民間資金不斷的炒地，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面,，房價是降不下來了,，只能說一直橫盤等人們的生活水平上升來實行軟著陸。要不然房價一大降,，很多人都會血本無歸,，中國經(jīng)濟很容易崩潰。日本當年就是因此經(jīng)濟倒退了很多,，一直起不來,。想想香港的房價吧，普通地區(qū)都達到二十多萬一平了,，以前實行過政府調(diào)控價格的事情,，導(dǎo)致50萬人游行示威，抗議這個政策,，因為房價下降損害了多少炒房人的利益,。所以，為結(jié)婚的人剛需房還是趁早買吧,。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 15:44

理性的人很感性發(fā)表于 2018-7-13 15:38
沒辦法,，政府為了吸取民間資金不斷的炒地，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面,，房價是降不下來了,，只能說一直橫盤 ...

你可以對抗市場10年，但你無法對抗20,、30年,。

作者: qihaibing 時間: 2018-7-13 16:06
勉強圖個溫飽

作者: fiyu1314 時間: 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥。我不信,，記得小時候看香港電影,，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸，后來在里面看到證券股票,，當時對這些都沒有概念,，看看近幾年身邊也開始頻繁出現(xiàn)，各種貸款,，各種理財方式,。覺得香港的經(jīng)濟相對我們來說還是有一些領(lǐng)先的，從香港的房價走勢,，是不是可以簡單的反饋未來幾年,，一線城市的房價呢？如果說三十年,，五十年后房價會下降到什么程度我感覺還是有一些可能的,，但是十年我不信。

作者: 理性的人很感性 時間: 2018-7-13 16:25

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年,，但你無法對抗20,、30年。

看政府怎么調(diào)控吧,，但房價泡沫在政府想到辦法前還是不敢刺破他,。

作者: j機械師 時間: 2018-7-13 16:28
十年前工資2K，房價4K,，現(xiàn)在工資5K,，房價1W,，從我居住的這個鎮(zhèn)周邊環(huán)境來看，還算是理性,，如果十年后房價控制住了在1.5W,，工資到1W，那基本上也能夠慢慢的實現(xiàn)軟著陸

作者: xueqingchao 時間: 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底,，房價從3200漲到4500,，今年目前到現(xiàn)在均價在5500以上；

大家都在討論為什么,？就像10年前的上海房價一樣,。

總結(jié)可歸納三點，在小地方很具代表性：
1.男女比例失衡,，有10%的女孩嫁的男方都是農(nóng)村有套房,，城里有套房，剩下的90%女孩會以前者為目標,，至少為有50%的女方會做為硬性指標,，你不買，我不嫁,，關(guān)鍵是不愁嫁,，二婚更搶手；

2.教育資源不公平,，現(xiàn)在農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn) 小學(xué),，中學(xué)教育不是差，而是極差,；隨著縣城房地產(chǎn)的開發(fā),，私立，公立學(xué)校,，明里暗里把農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)的老師基本上挖空了,，且是反復(fù)挖；所以要想上好學(xué),，必須到城里,，公立上學(xué)要有房，私立要錢,，要想方便,，還是要房；

3.心理因素,，外面買不起,，只好在家買；大家都買了，我也要買著,，房價一年漲1000,，我是不是要快點出手，心里發(fā)慌,；

說實話,，我有一套了，都在考慮要不要出手,，在搞一套？雖然縣城,，沒工業(yè),，沒就業(yè)，實事是房價一走在漲,，且現(xiàn)房都買不到,，唉

作者: 老鷹 時間: 2018-7-13 16:33

xueqingchao 發(fā)表于 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底，房價從3200漲到4500,，今年目前到現(xiàn)在均價在5500以上,；

大家都在討論為什 ...

國家騙的就是你這種人。

作者: dawei_cn 時間: 2018-7-13 16:37
丈母娘和對象都想有個房,，能算自己個家……
真不知道居然有多有錢人,，小碩畢業(yè)，拿的工資也是中等偏上,，連郊區(qū)房的貸款都幾乎沒資格,，前一段時間大家還在瘋搶，都跟買白菜的似的,，真的感嘆有錢人太多了,，不知道是什么樣的有錢人在支撐著這么高的房價。
哎……

作者: jian2901 時間: 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房價就是從3000多炒到8000的,，用時不過幾個月,。

作者: yangjunjie9 時間: 2018-7-13 16:56

jian2901 發(fā)表于 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房價就是從3000多炒到8000的，用時不過幾個月,。

遼寧丹東的房價08年的時候就3000多了,。

作者: duduxiaozi32 時間: 2018-7-13 17:04
同感，怎么這么多有錢人,，一聽就是有好幾套房,，不知道幾年后房價降不降，也不擔心,，反正也買不起了

作者: 狗尾草和蝴蝶花 時間: 2018-7-13 17:37
感覺這樣子真的很危險,，身邊的朋友，同事，要么是家里好幾套房,，要么是買不起一套沒有的,。。,。,。提早上車的已經(jīng)靠房子與周圍人拉開了差距，一套房子,，你奮斗一輩子都彌補不了的差距,。。,。,。這種落差。,。真的不知道怎么形容,，你努力工作，拼命的賺錢,，是的,，你表現(xiàn)的好，升職,，加薪,，一個月比別人多2000，但是,，人家一句我有房子,。。,。你還能說什么,。。,。就靠你一個月多的幾千塊,，或者說一萬塊，你什么時候能買得起,。,。。,。
現(xiàn)在的房價已經(jīng)渴望不可及了,，一個月不吃不喝能買一平已經(jīng)算你厲害了。,。,。
房子造就了一大批的偽中產(chǎn),，房子也在讓一批有志青年慢慢喪失斗志。,。,。。
唉,，工科文筆太差,，想到哪里寫到哪里。,。吐槽了一堆,。。,。

作者: chen3326663 時間: 2018-7-13 18:05
目前來看,，應(yīng)該很難跌下去

作者: 曉昀 時間: 2018-7-13 18:06
本帖最后由曉昀于 2018-7-13 18:09 編輯

前幾天給老家打電話，聽說村里一女孩相親100多次,！方圓幾十公里的調(diào)，開始挑有房有車的,，挑家里有房有車還有錢的,，再后來挑有房有車有錢還長的帥的！老家不算落后,，但是村子周圍沒有未婚女孩,，女孩子都外出打工外嫁了。有一個女孩,，大家都踢破門的去提親,，人長的漂亮不漂亮，好像都不在乎了,。其實,，很多人家還是因為沒有房而把年齡耽誤大了。
這就是殘酷的現(xiàn)實,！中國男人,，沒有房子，不買房子,，行嗎,？

作者: 翱翔天際 時間: 2018-7-13 18:25
中國不會出現(xiàn)這種情況的，中國人對房子有著執(zhí)拗式的情感,，歐美日本房子也就是一種財富和資產(chǎn),，對中國人而言，這是身份和地位的象征,，是展現(xiàn)活得幸福體現(xiàn)優(yōu)越感的手段,，沒有房子的家庭，就沒有尊嚴和保障。中國是發(fā)展中國家,，都是農(nóng)民出身,，房子可能是一個家庭祖祖輩輩幾十年甚至上百年的夢想，所以房子是中國人的神經(jīng)和血管,，深深融合在生命里,。只有當老一批的人60后70后和部分80后，當這批人都老去,，更新?lián)Q代,，年輕人對房子的態(tài)度轉(zhuǎn)變之后才會有改觀。所以二三十年內(nèi),，中國房價很難下跌,，不瘋狂上漲已經(jīng)很不錯了。

作者: 遠祥 時間: 2018-7-13 20:48
中國的房子捆綁了太多的東西,，特別是沒有房產(chǎn)自己的小孩無法上學(xué)的問題,，對很多人都是硬傷啊。

作者: 魍者歸來 時間: 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房價,，下跌就是必然的,，只要還在調(diào)控，那就會繼續(xù)“平穩(wěn)”增長

作者: jian2901 時間: 2018-7-14 07:52

yangjunjie9 發(fā)表于 2018-7-13 16:56
遼寧丹東的房價08年的時候就3000多了,。

新區(qū)便宜

作者: 北回歸線33 時間: 2018-7-14 08:06
明年出房產(chǎn)稅,，你們怎么想？方向低稅率,，廣稅基,。

作者: 吃不胖的眼鏡 時間: 2018-7-14 08:19

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年，但你無法對抗20,、30年,。

但你也沒法20、30年不結(jié)婚,，不買房,。

作者: wuxianzhou100 時間: 2018-7-14 10:07
個別現(xiàn)象，不要以點帶面,，以偏概全,。照這樣說，中國還有許多農(nóng)村人都進城了,，留下整村整村的空房子沒人住,，你可以隨便用，這又怎么說,？所以說個別現(xiàn)象不要大驚小怪,。

作者: wgary 時間: 2018-7-14 10:50

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對抗市場10年,，但你無法對抗20、30年,。

非常贊同,。肆意妄為總有報應(yīng)的時候

作者: tsaohuan 時間: 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū)，房價就會高,，因為人們向往,。無論世界哪個國家都差不多，日本東京,，美國紐約,，市中心房價都很高，買的起的人比較少,。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-14 11:40

tsaohuan 發(fā)表于 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū),，房價就會高,，因為人們向往,。無論世界哪個國家都差不多，日本東京,，美國紐約,，市中心 ...

北京的房價比東京高30%，也比紐約高,。收入只有人家?guī)追种弧?br />

作者: yangjunjie9 時間: 2018-7-14 11:56

wuxianzhou100 發(fā)表于 2018-7-14 10:07
個別現(xiàn)象，不要以點帶面,，以偏概全,。照這樣說，中國還有許多農(nóng)村人都進城了,，留下整村整村的空房子沒人住,， ...

現(xiàn)在農(nóng)村真要沒人住了，也就老人還在住年輕人都去城里了,。農(nóng)村的房子別說租了,，免費找人住都沒有人住。

作者: 路人甲zzj 時間: 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲,，談?wù)撜螄艺哒娴臎]有資格,，我只想問一個問題，中國有錢人里面有幾個真的有社會責(zé)任心的,，對待窮人估計90%的都會躲得遠遠的,，那些有錢人，那些在CBD高樓里面上班的人看著樓下的人烏央烏央的走過去的時候,，真的會有有一絲絲的同情的感覺嗎,。房價,，你指望那些非常冷血的人會良心發(fā)現(xiàn)把房價降下來？真的非�,？尚�,，活著吧，目前我還不到二十八歲,，我猜等我三十歲的時候想法肯定和現(xiàn)在的我也會非常不同了的,。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-14 14:00

路人甲zzj 發(fā)表于 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲，談?wù)撜螄艺哒娴臎]有資格,，我只想問一個問題,，中國有錢人里面有幾個真的有社會責(zé) ...

房價是政府抬起來的，這才是問題本質(zhì),。

作者: 淼之 時間: 2018-7-14 18:16
房我覺得房價穩(wěn)定著挺好,，也別崩盤,，也別再漲了,。政府吃不消！我們老百姓也吃不消,。過猶不及

作者: 瘋子_Z0vV6 時間: 2018-7-15 16:15
樓主太樂觀,，你忽略了一個本質(zhì)問題,，兩個國家的政治體制是不一樣的，一個是民主社會,，一個......。我們的政府它本身就是地產(chǎn)高速發(fā)展的最大收益者,，而非民眾,，它要維持統(tǒng)治,，就必須牢牢的控制著這個國家的經(jīng)濟,，而我們的經(jīng)濟相當大的比重是靠地產(chǎn)來支撐的,，所以,，它會通過政策來干預(yù)地產(chǎn)的增長速度，稀釋泡沫,，但肯定不會讓地產(chǎn)崩盤,。

作者: 南京非標自動化 時間: 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定。小孩教育,、醫(yī)療,、甚至一些工作也是要求本地戶口,，天朝把，教育,、醫(yī)療,、民生工程當盈利項目來做（當然有可能不是政府本意，但落實到底層老百姓最終是這樣的,。一個學(xué)區(qū)房坑了一大批,，一個醫(yī)院掛號能抄到天價）。好多年輕人都在大城市工作,，但大城市的房價讓他們高攀不起。但就這樣,，他們還是想買,，為什么不租房？,？,？因為沒房就沒有戶口，小孩就讀不了書（只能回老家讀書,，）

作者: 大內(nèi)_高手 時間: 2018-7-16 08:31
沒房小孩怎么上學(xué),，現(xiàn)在還在剛出生就得考慮這問題了！

作者: 念天悠 時間: 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學(xué),，其他的沒有那么大的相關(guān)性

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-16 10:03
(, 下載次數(shù): 58) 前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的,，盡管日本看似房價收入比只有5-8，但認識的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才能擁有自己的第一套房,，而且買好地造完房子來中國出差的日子里天天宅在酒店里面省錢,，都不出門貢獻中國經(jīng)濟了。

作者: 老鷹 時間: 2018-7-16 10:12

專業(yè)醬油男發(fā)表于 2018-7-16 10:03
前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的,，盡管日本看似房價收入比只有5-8，但認識的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才 ...

中國一線城市房價,，普通年輕人的不要說35歲,，估計350歲也買不起。日本年輕人過得也拮據(jù),，但基本生活是很有保障的,。

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-16 10:44

老鷹發(fā)表于 2018-7-16 10:12
中國一線城市房價，普通年輕人的不要說35歲,，估計350歲也買不起,。日本年輕人過得也拮據(jù)，但基本生活是很 ...

一線城市的門檻本來就不是普通人可以承擔的,，否則北上廣深一定會變成好幾億人口的超大型都市,，這是不可能的事情,，盡管一線城市房價如此變態(tài)，依舊擋住不年輕人追求發(fā)展的理想與愿景,，但沒有匹配的能力與運氣甚至家底,，最終的結(jié)果不論承認與否，大部分人終究只是北上廣深的過客,，所以結(jié)合個人情況匹配適合自身發(fā)展的城市安家定居本身就是這個時代尤為重要的選擇,。

作者: 路人甲zzj 時間: 2018-7-16 12:34
本帖最后由路人甲zzj 于 2018-7-16 12:36 編輯

念天悠發(fā)表于 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學(xué)，其他的沒有那么大的相關(guān)性

對啊,，如果不是小孩子讀書,，在哪里買房子都是可以的，縣里面都可以,，房子就是用來住的,，在大城市上班租房子住就可以了。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-7-16 13:51
本帖最后由所羅門_x 于 2018-7-16 13:53 編輯

不要談日本的房價問題了,，體制不一樣,！沒可比性，唯一可比的是日本房子多,，多到了飽和了,，產(chǎn)能過剩！國內(nèi)呢,？城市農(nóng)村都在大發(fā)展,，舊房子推掉蓋新的，住新房了基本都沒有老宅了,，而入城的老家房子都是n年前的老式住房,，環(huán)境和配套設(shè)施都跟不上年輕人的腳步和審美了！況且農(nóng)村又限制新建住房,，兄弟多得分家過吧,，結(jié)婚得新房子吧，不買房難道住露天,？逼出的剛需�,。�,！馬云說10年后房價如蔥,？我覺得是滿嘴跑火車！房市崩盤得多少戶破產(chǎn),！起碼全中國60%的家庭直接受影響,！社會得起多大的動蕩？想想蘇聯(lián)是如何解體吧,！國家這么多聰明人難度看不到這點,？

作者: zhefan0921 時間: 2018-7-16 14:14
民智已經(jīng)開啟

作者: 4142 時間: 2018-7-16 15:07
房子如蔥,，也許反過來想，馬云的意思是多年后房地產(chǎn)崩盤,，通貨膨脹,，買根蔥都是天價

作者: 郭金偉baggio 時間: 2018-7-17 07:09
別瞎扯淡了，給你五千去給我買一套看看,，這不就跟當年在中國廣泛謠傳底特律的房子一塊錢一套一樣嗎,，謠言止于智者

作者: 怡合達FA 時間: 2018-7-17 09:55
如果是剛需改買的還是買,如果是投資,現(xiàn)在應(yīng)該沒有投資的空間了

作者: ypw 時間: 2018-7-17 10:48

南京非標自動化發(fā)表于 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定。小孩教育,、醫(yī)療,、甚至一些工作也是要求本地戶口，天朝把,，教育,、醫(yī)療、民生工 ...

到位

作者: 自定義的旋律 時間: 2018-7-17 11:37
在日本,，住房和所享有的教育,、醫(yī)療等社會資源完全獨立。住房只是單純的住房,，不綁定任何其它的社會資源,。無論是租房還是買房，都享有同樣的醫(yī)療,、保險,，享有均等的教育資源。

這個做法就很不錯,！

作者: lincolnsh 時間: 2018-7-17 14:38
呵呵,，相信這個就完了

作者: 機械東 時間: 2018-7-17 19:00
所有人都在為政府買單，送錢

作者: 八月騏_sKvBo 時間: 2018-7-17 19:58
是的是的房價一定會跌的,，你們一定要堅持�,。�

作者: 喜鵲QX 時間: 2018-7-18 07:58
中國樓市前程堪憂,！

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2018-7-18 08:27
樓主：日本和中國的房子能拿在一起比較嗎,？

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-7-18 09:19
現(xiàn)在住農(nóng)村的以后都會搬到城市里面去，以后的農(nóng)村也就是你們所說的別墅

作者: wx_C1IL93K3 時間: 2018-7-18 10:37
太嚇人了

作者: 鄭yijun 時間: 2018-7-18 22:16
這篇文章看看挺好

作者: 陌上古道 時間: 2018-7-19 11:55
看得透和等得起永遠是兩個概念,！

作者: crz222 時間: 2018-7-19 17:23
房價估計不會降了,，頂多保持現(xiàn)狀然后物價會上漲,，到時錢更不值錢,，我們底層的老百姓更苦了。

作者: AD8255 時間: 2018-7-19 18:07
一個地方的房價通用為平均年租金*20年,，過了就有問題

作者: 老鷹 時間: 2018-7-19 18:39

AD8255 發(fā)表于 2018-7-19 18:07
一個地方的房價通用為平均年租金*20年,，過了就有問題

是啊,，這是國際標準。按照這個標準的話,，北京目前的房價是合理價格的三四倍,。

作者: lvshuiwuyou 時間: 2018-7-20 11:42

魍者歸來發(fā)表于 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房價，下跌就是必然的,，只要還在調(diào)控,，那就會繼續(xù)“平穩(wěn)”增長

沒錯，政府其實就是在賊喊捉賊,！每次都在限購,、控制房價，結(jié)果房價越調(diào)控越漲,！

作者: lvshuiwuyou 時間: 2018-7-20 11:51

老鷹發(fā)表于 2018-7-13 15:27
馬云說,，十年后房子如蔥。這話真不是隨便說說玩玩的,。中國的邏輯不會和日本有多大差異,。

讓人覺得悲哀的是周邊的同學(xué)們，上學(xué)時候的理想現(xiàn)在在高房價面前都變的一文不值,！一位北京工作的大學(xué)同學(xué),，也算比較不錯的北京某大學(xué)研究生畢業(yè)，每天朋友圈發(fā)的文章或者信息都和房價有關(guān),，夢想是有一天能搬到北京二環(huán)內(nèi)居住,。還有一位大學(xué)同學(xué)，中科院某研究所碩博連讀,，目前在某航天院研究所工作,，平時一起聊天，也是說多買兩套房比搞科研實在的多,。還有一位高中同學(xué),，大學(xué)學(xué)的經(jīng)濟學(xué)，后來也是讀博留校任教,，幾年前坐一塊聊天,，也是慶幸自己當時留校任教時給的安家費先買房了，而他同年留校的一個同事當時沒有買房而是買的車,。
真是悲哀,！天朝貌似已無解了！

作者: 果凍有點甜 時間: 2018-7-20 12:06
無房聊天矮半截

作者: 一水江山JS 時間: 2018-7-20 13:25

fiyu1314 發(fā)表于 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥,。我不信,，記得小時候看香港電影，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸，后來在里面看到證券股票,，當時對 ...

10年后你覺得能把下層人民積蓄和未來30年勞動力壓榨完嗎,？

作者: 一水江山JS 時間: 2018-7-20 13:30
revolution

作者: 石先生Mrshi 時間: 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了,。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截,。圖啥？

作者: kaixuan0808 時間: 2018-7-20 16:51
唉,，不考慮房子的生活就美好了,。

作者: 湖泊凌 時間: 2018-7-21 12:12

石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了,。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截,。圖啥？

不買房只能到鳥不拉屎的地方住,，現(xiàn)在縣城的房子都是天價,。

作者: 湖泊凌 時間: 2018-7-21 12:15

kaixuan0808 發(fā)表于 2018-7-20 16:51
唉，不考慮房子的生活就美好了,。

等到六七十年以后,，天朝人口急劇減少，那時候年青人爸媽有房子爺爺奶奶有房子,，就不用考慮房子問題了,。

作者: 史德潮 時間: 2018-7-22 14:38
小心當今圣上治你一個妄議政治，擾亂朝綱之罪,。

作者: machiningcareer 時間: 2018-7-25 21:16
感謝樓主分享,！

作者: 1027627904 時間: 2018-7-28 09:57
看看身邊有多少掏空幾代人家底買房，還要賭上未來幾十年的貸款,。

作者: guobiao1988 時間: 2018-7-28 16:21
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: Joelay90 時間: 2018-7-30 15:29

石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時候還是把錢花在更重要的地方吧,，買房太短視了。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截,。圖啥,？

買房之前家里有三套房子，兩套住著,，一套租了出去,。手里有點閑錢，工資收入還可以,，生活挺安逸的,。為了避免閑錢貶值，肯定要投資出去,。比較了一圈還是覺得投資房子合適,，哪怕是不漲呢,，買成房子放到那兒不住也比錢存到銀行貶值強，但是問題來了,，生活質(zhì)量大不如以前，每個月都要還房貸,，真不知道這種做法在未來是對還是錯,。

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