人人妻人人澡人人爽国产一区,黄片中国理论片

傅源：下面讓我們一起來歡迎兩位來自日本的客人，Inagaki先生和Kamon先生,。他們都是制造業(yè)的資深人士,。Inagaki先生曾經(jīng)在NEC工作，后來擔(dān)任Jabil日本的總經(jīng)理兼首席執(zhí)行官,；Kamon先生曾在理光從事產(chǎn)品開發(fā)工作,。他們現(xiàn)在主要做咨詢和精益產(chǎn)品開發(fā),。下面他們將為我們分享精益研發(fā)及其制造方面的應(yīng)用，以及它未來將如何影響中國(guó),。

我的第一個(gè)問題是給Inagaki先生的,。當(dāng)我們談?wù)撘粋€(gè)組織的能力時(shí)，我們說的是當(dāng)前的能力,，如何順利完成任務(wù),，如制造業(yè)、服務(wù)業(yè),。另外,，我們還會(huì)談到漸進(jìn)式的持續(xù)改進(jìn)，這在精益中很常見,。但實(shí)際上公司還有第三種能力,，那就是革命性的變革，我們經(jīng)常稱之為突破,。這是一種創(chuàng)新,。但是，我們經(jīng)常聽到組織的前兩個(gè)能力,，很少聽到第三個(gè),。所以，我想請(qǐng)你們給我們?cè)敿?xì)介紹一下制造業(yè)的精益研發(fā),，以及它將如何影響一個(gè)組織的發(fā)展,。

Inagaki: 好的，在過去五年里我一直在向日本企業(yè)介紹精益產(chǎn)品開發(fā),。實(shí)際上,，精益產(chǎn)品開發(fā)起源于豐田，到現(xiàn)在有近五十年歷史,，已經(jīng)被美國(guó),、歐洲等西方國(guó)家所采用，并且發(fā)生了很大變化,，變得更加系統(tǒng)化,。我認(rèn)為，傳統(tǒng)豐田產(chǎn)品開發(fā)與精益產(chǎn)品開發(fā)的區(qū)別在于它更加系統(tǒng)化,，更少依賴工程師的直覺,，培養(yǎng)工程師需要的時(shí)間更少。因?yàn)椴捎美系姆椒�,，需要十到十五年才能培養(yǎng)一名有能力創(chuàng)新或技術(shù)開發(fā)能力很強(qiáng)的工程師,，那是我們那個(gè)年代的情況。在給日本企業(yè)提供咨詢服務(wù)的過程中,，我真切地感受到在過去的二十年里,，日本企業(yè)開始失去這種深厚的專業(yè)知識(shí),。能力強(qiáng)的人現(xiàn)在已經(jīng)退休了，而年輕人還沒有學(xué)會(huì)如何深入思考,，理解客戶價(jià)值,，思考各種問題的解決方案。所以這是我當(dāng)前關(guān)注的重點(diǎn),。

Inagaki：我認(rèn)為基本條件是接受過很好的技術(shù)教育,，除此以外,，我認(rèn)為還有兩個(gè)額外的特征。一個(gè)是深度思考和概念思維能力,，他能仔細(xì)觀察事物,，然后從中提取精華。另一個(gè)特征恰恰相反,，即動(dòng)手實(shí)驗(yàn),，使用你的身體或手進(jìn)行思考。在我們那個(gè)年代,，工程師們都習(xí)慣于去車間,，進(jìn)行生產(chǎn)，比如動(dòng)手用電烙鐵修改電路,。但是,，今天的工程師們習(xí)慣于坐在電腦前，在屏幕上做模擬,，他們認(rèn)為那就是產(chǎn)品研發(fā),。因此,，深入思考能力,、動(dòng)手能力和用手思考的能力是培養(yǎng)這些產(chǎn)品開發(fā)工程師的最大特點(diǎn)。

Kamon：我負(fù)責(zé)一個(gè)產(chǎn)品開發(fā)團(tuán)隊(duì)有很多年了,。除了在理光公司，還在一些其他公司,，比如美國(guó)公司工作過,。回想起我二十年前做工程設(shè)計(jì)的時(shí)候,，每個(gè)人各自對(duì)自己設(shè)計(jì)的部分承擔(dān)責(zé)任,。大家都很獨(dú)立，積極性很高,。但是現(xiàn)在,，二十一世紀(jì)以來，產(chǎn)品系統(tǒng)變得非常復(fù)雜,，很多人共同設(shè)計(jì)一個(gè)產(chǎn)品,，每個(gè)人只負(fù)責(zé)其中的一小部分，所以每個(gè)人的責(zé)任都很小,，這意味著工程師可能很弱,。弱意味著，沒有獨(dú)立性,，缺乏動(dòng)力,，只是按照管理命令行事。所以我們必須改變工程師的文化,、思維方式和個(gè)性,，這意味著我們必須讓工程師自己獨(dú)立工作，自己思考,，自己做決定,，這些事情都很必要。

Kamon：交叉知識(shí)非常重要,。二十年前,，大部分開發(fā)團(tuán)隊(duì)都是垂直團(tuán)隊(duì)，但現(xiàn)在是橫向團(tuán)隊(duì),，混合在一起,。二十年前，大部分開發(fā)團(tuán)隊(duì)都是垂直團(tuán)隊(duì),，這意味著各種技能都是聚集在一起,。所以這些工程師都必須知道如何做系統(tǒng)，這些類似的事情,。但是現(xiàn)在,，橫向團(tuán)隊(duì)都在做同樣的事情。例如,，軟件團(tuán)隊(duì)只做軟件,，軟件工程師不了解任何硬件設(shè)計(jì)。因此,，我們正在喪失交叉知識(shí),。

傅源：下一個(gè)問題回到Inagaki先生。您一直擔(dān)任大公司的首席執(zhí)行官,，現(xiàn)在您正在指導(dǎo)各種各樣的公司做精益產(chǎn)品開發(fā),。我覺得這是很有趣的階段，我想引用一句話“小公司創(chuàng)新,，大公司創(chuàng)造”,。但實(shí)際上，在現(xiàn)實(shí)中,，小公司資源少得多,。他們無力承擔(dān)引航員的角色，無法提供20%的自由時(shí)間給有潛力的年輕人,。您覺得這個(gè)系統(tǒng)是否真的有效,，哪種公司有更多的膽量或更多的動(dòng)力去創(chuàng)新，去投資創(chuàng)新,？

Inagaki：我認(rèn)為，在某些情況下，小公司更容易創(chuàng)新,。大公司的問題在于它的慣性,。在大公司，首先,，由于大家用同一種方法做事有很多年,，已經(jīng)形成了傳統(tǒng)。其次,，由于規(guī)�,；脑颍械墓ぷ鞫际菍I(yè)化,，分工很細(xì),，所以每個(gè)人的工作范圍都很窄。我給大公司和小公司都做過很多咨詢,，在一定條件下,，小公司可以做得更好。這里有幾個(gè)條件,，一個(gè)是最高管理層的支持,，其次是中層管理人員，中層管理層必須有一個(gè)關(guān)鍵人物來驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新,。我認(rèn)為,，激勵(lì)工程師是有可能做到的。當(dāng)然,，每個(gè)工程師都必須達(dá)到一定的能力水準(zhǔn),。而大公司可以雇用較好學(xué)校的畢業(yè)生，但是根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),，從較好學(xué)校畢業(yè)并不一定會(huì)有更多的創(chuàng)新或高技術(shù)產(chǎn)出,，這要看情況。那么現(xiàn)在,，我覺得年輕人愿意冒險(xiǎn)的動(dòng)力和意愿,，或經(jīng)理有能力讓他們毫無壓力地去冒險(xiǎn)更重要。如果人們承受到很大的壓力,，他們就不愿意去冒險(xiǎn),。所以需要給予他們20%的自由時(shí)間或允許他們放手去做。我所做的是教他們?nèi)绾慰焖俸偷统杀镜剡M(jìn)行實(shí)驗(yàn),。而這種快速原型和快速實(shí)驗(yàn)在敏捷軟件中越來越普遍,。它也同樣適用于硬件，但是在大一些的公司,，由于他們的傳統(tǒng),，無法輕易復(fù)制那些可以創(chuàng)造這種環(huán)境的小公司。再說一遍，小公司的資源比較少,，但相反,，在某些條件下，他們更容易創(chuàng)新,。

Inagaki：首先，我認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)人必須有危機(jī)意識(shí),。例如,，如果是一家大公司，領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)認(rèn)為我們是一家大公司,，所以我們不必冒險(xiǎn),，我們只需要復(fù)制一些東西或使用現(xiàn)成的策略。事實(shí)上他們需要意識(shí)到,，即使是像豐田這樣一個(gè)最大,、最成功的公司，他們長(zhǎng)期以來都一直在給所有員工灌輸一種危機(jī)感,。如果他們的員工過于自滿,，高層管理人員會(huì)告訴他們，不,，你不能自滿,，你今天很成功，但別人明天可能打敗你,。所以,，我認(rèn)為，只給予資源和金錢是不夠的,，高層管理人員應(yīng)真切地感受到危機(jī)感,，并體現(xiàn)在與員工的日常交流中。我認(rèn)為這非常關(guān)鍵,。

傅源：好的,，實(shí)際上這也是精神層面的激勵(lì)，這樣做是因?yàn)橘Y源有限,。問題回到Kamon先生,。您已經(jīng)建立了一個(gè)教育系統(tǒng),，它不僅僅考慮工程技術(shù)問題，還涉及了一系列的管理和企業(yè)家思維以及自我提升的過程,。這些課程都是針對(duì)總經(jīng)理的,，對(duì)嗎,？您為什么要把這些要素全部落實(shí)到教育系統(tǒng)中,，目的是什么？培養(yǎng)出來的產(chǎn)品工程師最終效果如何,？

Kamon：我嘗試做教育系統(tǒng)的原因是,，就像我說過的那樣，近年來工程師越來越弱,，我認(rèn)為,，最重要的是要傾聽年輕工程師的想法。現(xiàn)在即使在日本,，也出現(xiàn)了很多創(chuàng)業(yè)公司,。我試圖讓新創(chuàng)公司和大公司進(jìn)行文化交流，那么大公司的工程師會(huì)從新創(chuàng)公司那里學(xué)習(xí)該如何做,。這是我現(xiàn)在做教育系統(tǒng)的目的,。

傅源：好的，下一個(gè)問題回到Inagaki先生,。您剛剛提到豐田公司,，我們知道，豐田有一些特定的組織能力非常強(qiáng)大,，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)化,，盡可能將一切標(biāo)準(zhǔn)化，使其能夠生產(chǎn),。第二個(gè)是持續(xù)改進(jìn),，就是每一個(gè)人每天都改進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)，就像進(jìn)化一樣,，變得越來越好,。最后一個(gè)是突破性創(chuàng)新。我們聽到最多的是前兩個(gè),，很少聽到第三個(gè),。另一方面，通過我自己的工作和觀察,，我發(fā)現(xiàn),，當(dāng)人們開始采用精益作為基本的原則，逐漸提高標(biāo)準(zhǔn)化程度,，不斷追求小改進(jìn)時(shí),，他們?nèi)〉猛黄频碾y度越大,，因?yàn)樗麄冞^于關(guān)注目前的情況和他們想要改進(jìn)的細(xì)節(jié)，所以他們無法打破陳規(guī),。這一點(diǎn)有些爭(zhēng)議,，所以我想問一下，豐田是如何把這兩者都處理得很好,？他們需要不同的組織來做不同的工作嗎,？他們最終是如何整合在一起的？

Inagaki：大家都知道豐田以持續(xù)改進(jìn)而聞名,。實(shí)際上很多人意識(shí)到,，持續(xù)改進(jìn)的積累導(dǎo)致了突破性的成果，這是豐田創(chuàng)新的一種方式,。最近有本書叫《豐田改善》講得就是這個(gè)事情,，這本書現(xiàn)在很流行。當(dāng)你讀過《豐田改善》以后你就會(huì)明白,，小的持續(xù)改進(jìn)實(shí)際上也是突破,。有許多微小的突破，因?yàn)橥黄频亩x不是性能的差異,，而是指人們擺脫先入為主的觀念,。制造一線的改進(jìn)基本上都是由普通員工完成的，即使是普通員工也可以擺脫他們?nèi)粘Ｓ^念的束縛,，如果你們積累了數(shù)以千計(jì)的小改進(jìn),，那么您將有突破性的成果。另一種突破發(fā)生在產(chǎn)品開發(fā)過程中,，由總工程師領(lǐng)導(dǎo),。這是一個(gè)完全不同的創(chuàng)新和突破，因?yàn)樗Q于一個(gè)人,，即總工程師,。豐田擁有五十年的傳統(tǒng)，他們聘請(qǐng)人才作為候選人并對(duì)他們進(jìn)行培養(yǎng),，其中一些人最后成為了總工程師,，就像小公司的首席執(zhí)行官。他們像豐田的引擎,，豐田最后得到了豐厚的回報(bào) – 平均每人帶給豐田公司一億美元的利潤(rùn),。這是可能的，因?yàn)樵谪S田,，總工程師地位很高,，任何總工程師做的決定，都必須無條件遵守,。因?yàn)槟惚仨氃诋a(chǎn)品方面的決策上保持一致性,，這就是為什么一些總工程師成功地推動(dòng)了像普銳斯或雷克薩斯等重大創(chuàng)新,，在這些創(chuàng)新中，你看到的不是累積性的改進(jìn),，而是突破性的表現(xiàn),。這些都是由非常強(qiáng)大的總工程師領(lǐng)導(dǎo)的，他們有時(shí)候很難合作,，因?yàn)樗麄兎浅,？駸幔院吐毮懿块T經(jīng)理會(huì)有很多沖突,。但是最終,，總工程師的愿景和狂熱成功實(shí)現(xiàn)了創(chuàng)新所需的突破,。

傅源：幾年前,，我聽過藤本博士的演講，他是東京大學(xué)的教授,。他提到了模塊化與集成制造,。對(duì)于集成制造，整個(gè)VSM或從產(chǎn)品設(shè)計(jì)開始從頭到尾,，一致性是非常重要的,。但是另一方面，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展,，我們使用產(chǎn)品的方式變化很快,，我們?cè)?jīng)說過會(huì)一直使用我們的手機(jī)，但現(xiàn)在我們每?jī)傻饺険Q一次手機(jī),，它正在成為一次性消費(fèi)品,。所有這些產(chǎn)品都在走向模塊化,，這意味著每個(gè)部件都變成了一個(gè)小模塊，插入某種平臺(tái),，這樣設(shè)計(jì)可以很快地更新?lián)Q代,。您認(rèn)為，對(duì)于各種制造或設(shè)計(jì)方式,，突破性創(chuàng)新的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)是什么,？特別是對(duì)于制造或產(chǎn)品開發(fā)的模塊化風(fēng)格，這里的精益研發(fā)思想怎么體現(xiàn)呢,？

Inagaki：首先,，我們來討論一下集成和模塊化架構(gòu)。藤本博士把個(gè)人電腦作為一個(gè)非常模塊化的結(jié)構(gòu),，而汽車是一個(gè)集成度最高的結(jié)構(gòu),。他是對(duì)的，但是我不認(rèn)為只有一個(gè)方向,。產(chǎn)品總是從集成開始的,，因?yàn)楫?dāng)他們第一次開發(fā)的時(shí)候是這樣。然后產(chǎn)品開始成長(zhǎng),，由于同一個(gè)產(chǎn)品需要滿足許多不同客戶的需求,，所以有些產(chǎn)品開始模塊化，汽車或客車通常是集成的,，但是瑞典斯堪尼亞制造卡車完全采用模塊化結(jié)構(gòu),，他們比其他卡車制造商更加賺錢。所以不能說集成或模塊化哪個(gè)更好,。但是,，如果你可以通過模塊化獲得相同的性能，那么模塊化通常效果更好,，因?yàn)槟憧梢允褂没旌匣蚰K組合來滿足更多客戶變化的需求,。但另一方面，問題在于,，在PC中組建模塊化架構(gòu)非常簡(jiǎn)單,，因?yàn)樗皇请娮赢a(chǎn)品。但是在機(jī)械產(chǎn)品方面,，斯堪尼亞是少數(shù)幾家已經(jīng)搞清了如何通過模塊化設(shè)計(jì)產(chǎn)品的公司之一,。所以總而言之，當(dāng)其他人都采用集成的時(shí)候,，如果你可以設(shè)計(jì)模塊化產(chǎn)品,，還可以有更高的性能，我想你一定會(huì)贏,。這是汽車行業(yè)的方向,，它已經(jīng)在往這方面發(fā)展了,。

Inagaki：是的,，我認(rèn)為如果你做一個(gè)產(chǎn)品模塊，那么分離產(chǎn)品就更容易了,，因此更容易進(jìn)入平臺(tái)業(yè)務(wù)和開源�,，F(xiàn)在汽車方面還是很困難的，因?yàn)槠嚭塥?dú)特,，它會(huì)影響到人們的生命安全，汽車制造商的責(zé)任很大,。他們一直以來總是非常謹(jǐn)慎,，因?yàn)樗麄冇羞@個(gè)責(zé)任。另一方面,，汽車已經(jīng)與你的生活息息相關(guān)，你的客廳,，你的音響,，一切的一切。所以我覺得汽車行業(yè)一直在猶豫要不要開源,，不是嗎,？谷歌和蘋果想要進(jìn)入汽車行業(yè)，豐田想要整合,，所以會(huì)有一場(chǎng)大戰(zhàn),，我不知道誰會(huì)贏，因?yàn)樨S田和所有的汽車制造商都在開發(fā)無人駕駛汽車,，而谷歌和蘋果希望開發(fā)軟件做平臺(tái),。我認(rèn)為這完全取決于商業(yè)模式。而這個(gè)責(zé)任的問題如何處理,？因?yàn)槿绻阌幸粋€(gè)開放的平臺(tái),，就會(huì)有相應(yīng)的軟件,，如果你有開放的平臺(tái)軟件，人們就會(huì)購(gòu)買,，但是由于一些惡意軟件或某些漏洞你會(huì)失去很多業(yè)務(wù),，誰來承擔(dān)責(zé)任？如果可以克服這些危險(xiǎn),，其實(shí)你必須克服這些危險(xiǎn),，開源更容易被一些不那么關(guān)心這些方面的區(qū)域所采納。所以我認(rèn)為,，這不僅僅是一個(gè)技術(shù)問題,，也是一個(gè)社會(huì)和法律問題。

傅源：好的,，這很有見地,。我的下一個(gè)問題是給你們兩位。這個(gè)問題是目前的熱點(diǎn),，尤其是在中國(guó),，那就是數(shù)字化。我們來談?wù)劰I(yè)4.0,，在中國(guó),，我們稱之為制造2025，在美國(guó),，我們稱之為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),，我不知道在日本你們?cè)趺捶Q呼它。但您可以明確地看到這是趨勢(shì),，使用數(shù)據(jù),，鏈接機(jī)器和機(jī)械工程，成為鏈接物理世界的虛擬世界,。使用網(wǎng)絡(luò)物理系統(tǒng)（CPS）進(jìn)行預(yù)測(cè)或模仿人工智能,。這是令人神往和激動(dòng)人心的，但我看到目前還有很大差距�,，F(xiàn)在我想邀請(qǐng)你們一起來分享您對(duì)數(shù)字化的看法,，如果我們往那個(gè)方向前進(jìn)，那么基本步驟是什么,。最后一點(diǎn)是,，您是怎么看待美國(guó)，德國(guó),，中國(guó)和日本在這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展,？

Inagaki：首先，IOT和工業(yè)4.0，這些都是流行語,。根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),，每一個(gè)流行的東西都不長(zhǎng)久�,；旧纤且环N泡沫,，所以只有在泡沫破裂之后才能看到真正的真實(shí)價(jià)值。例如,，我們已經(jīng)看到了大數(shù)據(jù),。大數(shù)據(jù)的夢(mèng)想是你只要收集數(shù)十億字節(jié)的足夠數(shù)量的數(shù)據(jù)，基于某些方法,，系統(tǒng)可以自動(dòng)發(fā)現(xiàn)你可以賺錢的東西,。但事情看起來并沒有這么簡(jiǎn)單，所有這些概念都是為了讓供應(yīng)商銷售更多的軟件,。當(dāng)然,，IOT，工業(yè)4.0是有一些價(jià)值,，但技術(shù)并不能解決所有問題,，仍然需要人去查看數(shù)據(jù)并驅(qū)動(dòng)數(shù)據(jù)創(chuàng)造價(jià)值。這就是我的看法,。

Inagaki：在某種程度上,，我認(rèn)為中國(guó)有優(yōu)勢(shì)。我看到,，上海在六個(gè)月甚至一年前,，從沒有看到過這些彩色共享自行車。然后，有一天我看到這個(gè)帶GPS黃色的自行車,，傳播得非�,？臁６谌毡灸�,，有很多規(guī)定去限制這些新事物,，人們都非常保守，為什么呢,？因?yàn)樵诎l(fā)達(dá)國(guó)家,，很多事情是如此舒適，人們不想去改變,。在日本,，這是很矛盾的。中國(guó)電子商務(wù)的增長(zhǎng)速度比日本要快得多,，因?yàn)槿毡镜馁?gòu)物基礎(chǔ)設(shè)施很完善,，而在中國(guó)，人們購(gòu)物基礎(chǔ)設(shè)施較少,。因此,，人們更容易變成電商的客戶，這幾乎沒有障礙,。所以我想,，這可能是日本公司需要注意的地方。在消費(fèi)者使用這些新技術(shù)方面,，中國(guó)已經(jīng)領(lǐng)先于日本,。所以，日本也要改變,。

Inagaki：我認(rèn)為，在某種程度上,，當(dāng)我觀察日本公司時(shí),，我發(fā)現(xiàn)對(duì)創(chuàng)新最感興趣的人和學(xué)習(xí)新事物的公司實(shí)際上都是和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的人，和IT相關(guān)的人,。他們?cè)敢飧跺X,，敢于嘗試。制造業(yè)的人要保守得多,。而在美國(guó),，他們有硅谷,，像GE這樣的公司也正在努力轉(zhuǎn)型。那么,，現(xiàn)在是日本大公司向美國(guó)公司,、公司學(xué)習(xí)的時(shí)候了，他們也需要改變,。日本的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)已經(jīng)開始行動(dòng)了,。

Kamon：對(duì)不同國(guó)家的看法,？我不知道每個(gè)國(guó)家的具體情況，但是在許多國(guó)家都在發(fā)生同樣的事情,，特別是大公司,，那就是私有化，制定標(biāo)準(zhǔn),。這是我所關(guān)心的,。不要脫離現(xiàn)實(shí)，只想著賺錢,，這不是重點(diǎn),。所以工業(yè)4.0對(duì)我而言只是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。美國(guó)也在試圖建立標(biāo)準(zhǔn)化組織,，但創(chuàng)新不是這樣的,。這是我的觀點(diǎn)。

Inagaki： 我認(rèn)為數(shù)據(jù)本身不會(huì)自動(dòng)給你創(chuàng)新,。正如他所說,，創(chuàng)新是為人們創(chuàng)造價(jià)值。所以你首先要知道人們想要什么,，其次，你要有激情,，你真的想解決這個(gè)問題,，只有在你明白有一些問題必須要解決，并且它對(duì)人們很重要,，而且你也渴望去解決它,，那么一旦你獲得這些數(shù)據(jù)，你會(huì)得到一些靈感。但是,，你絕對(duì)不會(huì)只通過數(shù)據(jù)分析就能得到靈感,。

傅源：我的下一個(gè)問題是關(guān)于您未來的工作。當(dāng)您訪問中國(guó)時(shí),，我想你會(huì)看到越來越多的年輕人非常熱情,，但另一方面，他們?nèi)狈?jīng)驗(yàn),。他們有接受新事物的環(huán)境,，并且成為創(chuàng)業(yè)者也是中國(guó)這個(gè)時(shí)代的大趨勢(shì)。他們有激情,，但可能在能力方面,，仍然處于初級(jí)水平。所以您對(duì)這些中國(guó)創(chuàng)新者和企業(yè)家有什么建議嗎,？他們應(yīng)該做什么,，從哪三件事開始。他們應(yīng)該避開哪類人,？他們應(yīng)該避開哪種問題,、挑戰(zhàn)、人和錯(cuò)誤,。他們的未來會(huì)怎么樣,？

Inagaki：我想說不僅是對(duì)中國(guó)人，還有日本人,，每個(gè)年輕人,，重要的是生活要有目標(biāo)。同時(shí)這也是一個(gè)悖論,，你的想法必須要有非常強(qiáng)烈的激情和信念,。但與此同時(shí)，你必須謹(jǐn)慎地去測(cè)試,，如果不行,，就換另一個(gè)方向。又要有堅(jiān)定的信念,，又要學(xué)會(huì)放棄,，這是非常難以平衡的。因?yàn)槿绻愫茌p易地放棄就不會(huì)有突破,，但是如果你選擇并堅(jiān)持錯(cuò)誤的方向,，那么你最終會(huì)失敗。無論如何,，不要害怕失敗,，你必須習(xí)慣面對(duì)失敗,。應(yīng)該說不要害怕失敗，要享受失�,�,；不要說我失敗了，要說我學(xué)到了這種方法行不通,。我認(rèn)為只有這種態(tài)度才能讓他們堅(jiān)持下去,。

Kamon：中國(guó)初創(chuàng)公司的情況，與日本非常相似,。他們非常有動(dòng)力,，有激情，但另一方面,，他們?cè)跇I(yè)務(wù)上是新手�,，F(xiàn)在很多人都在談開放式創(chuàng)新，什么是開放式創(chuàng)新,？這是一種流行語,。特別是大公司都在公布所有的創(chuàng)新，讓創(chuàng)業(yè)公司可以融入進(jìn)來,。這在中日兩國(guó)都是非常好的事情,。其次，文化也應(yīng)該融合,。大公司也可以讓創(chuàng)業(yè)公司獲得好的知識(shí)和資源,。然后大公司就可以獲得這些有激情、上進(jìn)的人才,。但這還沒有發(fā)生,。我認(rèn)為這里面可能有一些阻礙前進(jìn)的障礙。我現(xiàn)在還不知道是什么障礙,，但它正在慢慢向好的方向發(fā)展,。

傅源：我們的采訪即將結(jié)束。我曾經(jīng)讀到過,，每個(gè)時(shí)代,，每個(gè)三十年或四十年的時(shí)間，都會(huì)有大的突破,。從蒸汽到電力,，從工業(yè)工程到互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在可能是人工智能,。它們以我們從未想到過的方式在突破,。您對(duì)未來的猜測(cè)是什么？您能想到未來是什么樣子,，超乎想象的還是其他,？

Inagaki：對(duì)我來說，我一直在夢(mèng)想著核聚變成為現(xiàn)實(shí),。人們持續(xù)追求這項(xiàng)技術(shù)已經(jīng)七十年,。一個(gè)很小的放射性物質(zhì)因?yàn)榫酆厢尫懦鼍薮蟮哪芰俊Ｎ也恢牢覀冸x成功還有多遠(yuǎn),，但研究正在讓它變得越來越近,，希望到2030或2040中期，我們的孩子們不再需要擔(dān)心石油短缺或全球變暖,，可以獲得盡可能多的能源,。

機(jī)械社區(qū)