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標題: 這樣標注有問題嗎？ [打印本頁]

作者: 努力學技術 時間: 2018-8-17 21:03
標題: 這樣標注有問題嗎,？

(, 下載次數(shù): 90)

這圖紙是公司以前同事留下來的圖紙,，我覺得直徑17的那段軸標法有問題，中間那段沒公差,，理論上有可能比17大，也可能比17小,，但是公司老的同事說沒問題,，他說默認公差為負公差，車工會把那段車小一點（我覺得可能是公司的默認技術規(guī)定）,。我查機械設計手冊中關于未注線性公差章節(jié)中并沒有這樣的規(guī)定,。

我一開始看到這圖紙時，我深信不疑它是有問題的,，但是后面別人和別人討論后心里有一絲疑惑,，到底是公司的默認規(guī)定還是行業(yè)我還不知道的默認規(guī)定,？所以來請教下各位的看法

作者: 520zjwtcabc 時間: 2018-8-17 21:11
這個你可能沒有找到，但是有經(jīng)驗一點的加工師傅都懂,，孔大軸小是行規(guī),。

作者: 礦泉水777 時間: 2018-8-17 21:15
絕對有問題啊,！哪有這樣標注的,？

作者: 只有快樂 時間: 2018-8-17 21:18
每個工廠或者每張圖紙會有有自己未注公差的執(zhí)行等級，一般是IT14,這個17的標注是有問題的,，我沒有見過任何一個標準上說過,，軸上的直徑標注要按照負差加工。等實際加工出來軸承裝不上的時候可就抓瞎了,。

作者: qianqiang 時間: 2018-8-17 21:19
圖紙沒有問題,，17公差段（有要求的）只需要那么一小段。裝配時候方便

作者: 木易君 時間: 2018-8-17 21:26
是有這樣的標準的,，航標HB5800是這樣規(guī)定的,，但是圖紙上沒有提可能有問題

作者: 曉昀 時間: 2018-8-17 21:33
本帖最后由曉昀于 2018-8-17 21:36 編輯

直徑為17帶公差的這段是有裝配要求的；左邊直徑為17而不帶公差的這段是自由公差,。若帶公差的那段配合是間隙配合,，其配合零件應該能夠從不帶公差這段軸徑穿過去；當帶公差的那段配合是過盈或者過渡配合,，其配合零件有可能從不帶公差那段軸徑穿不過,，這就出現(xiàn)了問題。所以,，圖紙中這個地方標注是否有問題,，要看帶公差那段軸徑裝配的零件是什么，以及它們是各種配合方式,？
還有一個問題,，你同事說，那個地方標注沒問題,，也許車間裝配時,，發(fā)現(xiàn)帶公差那段的配合零件裝不進去，直接用車床把不帶公差的那段軸徑光了一刀,，你也許不知道,。這種事情在車間也是常見的。

作者: 機器畫家 時間: 2018-8-17 21:52
未注公差,，老國標默認孔大軸小,，新國標默認對稱公差。

作者: 機器畫家 時間: 2018-8-17 22:14
《國家標準《一般公差線性尺寸的未注公差》問答》

(, 下載次數(shù): 63)

—— http://www.doc88.com/p-9963585068780.html

作者: 在路上_t145N 時間: 2018-8-17 22:45
嚴謹一點講是該標的,，不過行規(guī)默認,，入體原則

作者: 3983596 時間: 2018-8-18 08:01
本帖最后由 3983596 于 2018-8-18 08:02 編輯

1,、標注的沒有大問題，17軸分為三段,，最右邊的17正常應該安裝軸承,，但是公差和粗糙度又不像，最左邊的17應該是安裝功能件,，什么轉(zhuǎn)輪之類的零件,，中間部位的17為非配合段。

2,、但是中間的17沒有公差約束，加工后實際尺寸可能大于最右邊17-0.011,，導致工件安裝不到17-0.011上,，所以中間的17還是應該有一個大的負公差,才是合理的。

3,、這種設計常見于追求降低加工成本的企業(yè),，并且需要大批量才能降低成本，該精的精,，該粗的粗,；如果批量小的話，成本并不能降低,，反倒感覺工序冗雜,，一般小批量的企業(yè)早就想辦法設計成一個等直徑等公差的軸，減少裝夾次數(shù),，消除粗精加工之間的工序,，這也是在追求成本至最低。

作者: andriycike 時間: 2018-8-18 08:41
單看這張圖這么標注沒有問題,，17那一段沒有配合,，是暴露在外面的，不需要加工,，至于施工時這里需不需要加工要看裝配圖,，零件是什么形式的，怎么安裝,，如果右面的零件是一體的,，需要從左面套進去，那么這個17標注的就有問題了,，需要加工,，如果零件是分體的，比如上下兩半那種,，那么按圖施工就沒有問題,，我猜測這個右邊應該是個分體軸承座+銅瓦,，左邊應該是齒輪鏈輪之類的東西

作者: KEWIN2016 時間: 2018-8-18 08:45
具體應該看和軸配合的工件或者是標準件，這樣才有參考意義,，最好截出這部分的剖面圖,。

作者: liuping_1966 時間: 2018-8-18 08:51
把書讀到狗肚子去了。,。,。。,。,。。

作者: Slainet 時間: 2018-8-18 09:02
不標公差正常點的師傅都會軸為負公差孔為正公差去做的,，做反了那純屬腦殘了

作者: 夢寒 時間: 2018-8-18 09:27
估計干活的師傅們都知道了,。右邊肯定是裝東西的，中間粗了,，機加的人必然的去修一下,。就是開始不知道，修幾次也就知道了,。

但是,，這張圖拿到外面加工。懂得人,，知道是負差,。遇見不懂得，就肯定是正負差,，而且你還沒有脾氣,。

所以圖紙是不合理的。除非圖紙內(nèi)引用其他GB或者廠內(nèi)標準限定,。

上面很多人說,，一般都是孔大軸小。這個不一定啊,。很多時候,，加工為了避免報廢，是孔小軸大的,。不知道這種是不是最大實體,？
因為這樣，一是可以返修,，二是強度肯定夠,，在一些場合就讓步接收了。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2018-8-18 09:30
不規(guī)范的,，不要相信什么“默認”一說,，出了問題大家扯皮的話,，你就站不住腳了。

作者: 蘇州裝配工 時間: 2018-8-18 09:49
出了公差控制線和軸有交點這么做公差很好很上路子

作者: 裔然 時間: 2018-8-18 10:33
φ17改為φ16.8不就啥爭議都沒有了嗎

作者: 機械設計逍遙 時間: 2018-8-18 11:46
應該就是所謂的自由公差不自由把

作者: 小胖1011034101 時間: 2018-8-18 12:13
一直堅持的就是對的嗎

作者: 五面怪 時間: 2018-8-18 12:29
還是嚴謹些好

作者: 貝XB2016 時間: 2018-8-18 13:08
還是標個大點的負差吧

作者: 蔣杰ge 時間: 2018-8-18 13:31
一般默認的都是對稱,，公司規(guī)定也是公司用不到的,，都按行規(guī)來，要求太高,，沒必要的,！

作者: 科技的瘋狂 時間: 2018-8-18 13:49
本帖最后由科技的瘋狂于 2018-8-18 13:52 編輯

這就是個人對圖紙的理解問題了，如果只是盲目的服從圖紙的話,，這樣標注就有點問題,，不過對圖紙理解一些的話...它還真就不是個啥問題

作者: LGQ9761 時間: 2018-8-18 14:30
好像一般的師傅都是默認的軸往下公差做，孔往上公差做

作者: 榆木疙瘩 時間: 2018-8-18 15:50
舊國標(HG)159-59中,，在基準件公差上把精度等級分成12級,，取8、9兩級為自由尺寸公差,，將偏差分為單向（+）或（-）、雙向（+-）,。在自由公差注解中提示：自由尺寸公差在工作圖上不標注,，基本按軸（-）孔（+）長度（+-）。修訂后國標（GB）1804-79中,，標準公差分為20級,，規(guī)定未注公差尺寸的公差等級為IT12~IT18,一般軸用h（-），孔用H（+）,，長度（JS）或（js）,，必要時，可不分孔,、軸或長度,，均采用（+-） IT(即Js或js)。

作者: sfcp 時間: 2018-8-18 15:58
理論工作者
從圖中看左右φ17有公差段有長度標注,那么中間φ17無公差段是過對應件用的,標注公差沒有實際意義,且增加加工成本

作者: 雷霆小資 時間: 2018-8-18 17:24
加工的師傅這種圖紙一看就知道左右兩邊是要裝東西的,，會把中間段做小,。這圖紙有幾個疑問，1.右邊公差0~-0.011,，普通車床應該是加工不出來的,，這個需要上磨床，那標3.2的粗糙度有什么意義,？磨床磨出來估計都0.8了,；2.單看左右兩個公差，公差范圍內(nèi),，是有可能出現(xiàn)左邊大于右邊的,，如果右邊是緊配合,，有可能過不去；3.右邊的17位置應該是要裝個東西,，但是這根軸從φ17到φ20,，軸肩高度1.5mm，還倒了個角,，非定位的軸肩h高度一般都要有3mm,，這種用來定位的能靠得住嗎？

作者: 狀態(tài)失控 時間: 2018-8-18 19:52
理論上講有問題,，
不過小廠一般都這樣標,。尤其是長期使用的圖紙，車間都知道,，俺們廠就是哈哈

作者: 遠祥 時間: 2018-8-18 19:54
一個軸是可以這樣標注的,，通俗的講是分段標注尺寸公差，一根軸全部做這個精度是比較困難的,。

作者: zj554585460 時間: 2018-8-19 12:56
可能是車間口頭交流吧

作者: parkorliu 時間: 2018-8-20 10:59
鍵槽公差,、平行度也不標。,。,。

作者: ie1 時間: 2018-8-20 13:40
技術要求寫上，未注公差按IT14級,。不過說實話還是正規(guī)的標上�,，F(xiàn)在加工水平不一樣，很多人看到也不懂,。我的以前不標,，經(jīng)常人家偏幾十絲到2毫米的都有。后來只要有要求的,，我就都標上,，至少出了問題，別人找不到你

作者: tramp_NTOKw 時間: 2018-8-20 13:48
有問題

作者: guobiao1988 時間: 2018-8-20 15:05
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: cyx6666 時間: 2018-8-20 16:21
還是標注一下好

作者: 軍CSJ 時間: 2018-8-20 16:27
公司內(nèi)部圖紙本來就不講究,，更別說公司成熟產(chǎn)品,。未注公差都是按國標來，軸默認下偏差,，沒問題,。但是外協(xié)圖紙一定要標注規(guī)范！而且必須由部門蓋章,，技術簽字,。

作者: 老李3460 時間: 2018-8-20 16:37
最好還是標一個

作者: 大蘿卜 時間: 2018-8-20 17:06
這個就是表示17只要一段尺寸有公差要求，其他尺寸沒有公差要求，正常企業(yè)都是這樣標注的

作者: 囧囧囧俠 時間: 2018-8-20 17:38
中間直徑17一般會比兩個軸承的安裝位直徑小的,，為了方便安裝

作者: 10627 時間: 2018-8-20 18:04
圖中應有未注偏差尺寸的說明,，比如一般公差按
**……標準

作者: 汪小草000 時間: 2018-8-21 09:55
顯然是有問題的，這種尺寸一般標成16.5這種就解決了

作者: 陌上古道 時間: 2018-8-21 10:44
課本上不是說了么,，沒有標注公差不是沒有公差,，而是默認按IT14級執(zhí)行么

作者: HDenkie 時間: 2018-8-21 11:21
不嚴謹，不是每個加工的人都是老師傅,。出問題后扯皮你就理虧,，圖紙標注就應該嚴謹無異議。

作者: wu413 時間: 2018-8-21 11:31
頂起

作者: reu8598 時間: 2018-8-21 13:35
嚴格講,，漏了公差,，

作者: wu413 時間: 2018-8-21 15:02
最好是標準，不然萬一加工錯誰得責任也說不清,，我們加工的時候都會和客戶確認一下圖紙,，其他加工企業(yè)就不清楚了。

作者: 木幾木戒YY 時間: 2018-8-21 21:45
設計圖紙應該是沒有問題的,，只是在做工藝方案的時候,，中間那段需要給減公差！

作者: gaoxiaojun528 時間: 2018-8-21 22:12
可以這么標沒問題

作者: 藍色格 時間: 2018-8-22 09:47
有問題,，我一般中間位置也會標公差或直接做得更小一些,，保證在不存在誤解。

作者: xuerensky 時間: 2018-8-22 09:56
標上就好了,，圖紙就是溝通的語言,，嚴謹一些不會錯,。

作者: 困困尼 時間: 2018-8-22 10:14
還是看這個軸最后裝配的結果,，如果對于中間段17真的沒有任何公差要求，那么圖紙這樣完全沒有錯誤,，如果有負公差要求,，那么要么標注下，要么技術說明里說明下,。記住圖紙就是我們的語言,，什么信息都要表達清楚，最忌諱把自己認為理所當然的,，默認的知識點強加到他人身上,。

作者: 在遠方說我愛你 時間: 2018-8-22 14:12
設計軸，就是基孔制,，那就是負公差,，否則裝配困難。

作者: 只有快樂 時間: 2018-8-22 22:37

機器畫家發(fā)表于 2018-8-17 22:14
《國家標準《一般公差線性尺寸的未注公差》問答》

專業(yè),，為您點贊!

作者: 劉茂華 時間: 2018-8-23 23:31
新看圖紙的人說有問題是正常的,，機器上操作的工人做久了會習慣罷了,，那個17不標公差的一般都是為了套軸承方便進去的，不過你們后面那個17用基軸制,，前面那個用基孔制也是沒看懂,。

其實具體問題具體分析就好了，沒有錯不錯的,，關鍵看懂了就好了

作者: 劉茂華 時間: 2018-8-23 23:36
就想刷點威望可以嗎,？實在捉襟見肘不好意思吃相難看了點

作者: 劉茂華 時間: 2018-8-23 23:40
就想刷點威望可以嗎？實在捉襟見肘不好意思吃相難看了點

作者: 劉茂華 時間: 2018-8-23 23:50
就想刷點威望可以嗎,？實在捉襟見肘不好意思吃相難看了點

作者: 飄1310456933 時間: 2018-8-24 20:47

3983596 發(fā)表于 2018-8-18 08:01
1,、標注的沒有大問題，17軸分為三段,，最右邊的17正常應該安裝軸承,，但是公差和粗糙度又不像，最左邊的17應 ...

沒有公差段應該是降低成本,，在我們機器上也遇到過類似的,。

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