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標(biāo)題: 量產(chǎn)的產(chǎn)品被投訴，責(zé)任歸屬問題 [打印本頁(yè)]

作者: 天下有雙 時(shí)間: 2018-10-8 21:00
標(biāo)題: 量產(chǎn)的產(chǎn)品被投訴,，責(zé)任歸屬問題
如題：
某產(chǎn)品自開發(fā)完成投入市場(chǎng)一年左右,，陸續(xù)生產(chǎn)銷售20萬(wàn)件左右，一直無(wú)異常,，
6月份時(shí)候產(chǎn)品里面用的一款螺釘更換了供應(yīng)商,，6-10月份又生產(chǎn)了10萬(wàn)件，隨后客戶投訴產(chǎn)品異常,，
最終分析找到原因,，螺釘更換后導(dǎo)致產(chǎn)品安裝后會(huì)出現(xiàn)干涉（此問題在生產(chǎn)過(guò)程中很難發(fā)現(xiàn)，只有安裝后使用才能發(fā)現(xiàn)問題）,；

處理問題很簡(jiǎn)單,，把螺釘更換即可，但是數(shù)十萬(wàn)件的產(chǎn)品已經(jīng)銷售,，更換成本高昂,，且貨已發(fā)給客戶，很多零散訂單,，接近1千個(gè)訂單,，
再來(lái)回退換產(chǎn)品產(chǎn)生的費(fèi)用比產(chǎn)品成本都高，還不如更換新的產(chǎn)品給客戶,，這樣以來(lái)一個(gè)小小的螺釘損失幾十萬(wàn),，真是日了狗了。,。,。

好不容易問題也處理了，好了,，該劃分責(zé)任了,，要?jiǎng)澵?zé)任就要先列清楚問題出現(xiàn)的原因：
1、產(chǎn)品設(shè)計(jì)-試產(chǎn)-量產(chǎn)-投產(chǎn)-銷售20萬(wàn)件,，均無(wú)異常,，那顆螺釘呢，圖紙要求時(shí)國(guó)標(biāo)螺釘,，但供應(yīng)一直供貨不符合螺釘,，而剛好使用也沒問題；
2,、6月份螺釘更換供應(yīng)商后,，自然按圖紙要求供貨，各部門均未發(fā)現(xiàn),，技術(shù)部也不知情,，當(dāng)然生產(chǎn)車間發(fā)現(xiàn)了,，但是他們不懂，以為都一樣,，也沒管,；
3、更換螺釘供應(yīng)商后到收到投訴,，已生產(chǎn)10萬(wàn)件并發(fā)往全國(guó)各地（由于產(chǎn)品應(yīng)用工期原因,，一般從訂貨到產(chǎn)品應(yīng)用要三個(gè)月左右）；

最后異常責(zé)任全部歸屬研發(fā)部,，研發(fā)部固然有責(zé)任,，但把責(zé)任全部劃歸研發(fā)部個(gè)人認(rèn)為是不合理的，大家說(shuō)說(shuō)這樣劃責(zé)任研發(fā)部相關(guān)人員冤不冤,，更何況設(shè)計(jì)人員已經(jīng)離職,？？,？

個(gè)人認(rèn)為相關(guān)部門存在責(zé)任如下：
研發(fā)部責(zé)任：產(chǎn)品設(shè)計(jì)不合理,，按圖紙做螺釘會(huì)存在干涉；
品質(zhì)部責(zé)任：試產(chǎn),、量產(chǎn)階段,，螺釘一直不符合圖紙，但車間在正常使用,，未通知研發(fā)部門,；
生產(chǎn)部責(zé)任：螺釘更換后，組裝時(shí)螺釘由明顯差異,，未匯報(bào)上級(jí)確認(rèn),；
采購(gòu)部責(zé)任：更換供應(yīng)商后，未通知相關(guān)部門驗(yàn)證產(chǎn)品可行性后再進(jìn)行切換,；

大家覺得呢,。。,。

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2018-10-8 21:10
理論上是可以這樣劃分責(zé)任的,。但是，如果企業(yè)有質(zhì)量管理體系的話,，那就按照體系要求確定責(zé)任，這個(gè)是由詳細(xì)的劃分和流程的,。

作者: ssweixin 時(shí)間: 2018-10-8 21:19
沙發(fā),！發(fā)表下意見
既然產(chǎn)品已經(jīng)量產(chǎn)，品質(zhì)部門應(yīng)該承擔(dān)最大的責(zé)任,，為什么呢,，無(wú)論前期螺釘不符合標(biāo)準(zhǔn)還是后期螺釘符合標(biāo)準(zhǔn),，品質(zhì)部門作為質(zhì)檢部門都沒有發(fā)現(xiàn)，產(chǎn)品好壞有無(wú)問題,，是要品質(zhì)依據(jù)圖紙進(jìn)行檢測(cè)的,，而不是到客戶手上由客戶反饋問題的，品質(zhì)部門的存在要主動(dòng)發(fā)現(xiàn)并解決問題,，避免問題產(chǎn)品流出市場(chǎng),，而不是接受市場(chǎng)反饋在檢測(cè)問題！另外技術(shù)部門也有責(zé)任,，產(chǎn)品設(shè)計(jì)時(shí)沒有模擬清楚按標(biāo)準(zhǔn)選用的螺釘是否存在干涉,，當(dāng)然產(chǎn)品設(shè)計(jì)不是不允許犯錯(cuò)誤，所以產(chǎn)品量產(chǎn)前都要進(jìn)行試產(chǎn),，所以本應(yīng)在試產(chǎn)時(shí)發(fā)現(xiàn)并解決的問題,，卻因?yàn)槠焚|(zhì)部門的不作為，而將隱患留到產(chǎn)品量產(chǎn),，最終完成嚴(yán)重?fù)p失,！個(gè)人拙見！�,�,！

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-10-8 22:32
質(zhì)管部門應(yīng)該承擔(dān)大部分責(zé)任！這明顯屬于質(zhì)量管控問題,，責(zé)任心不到位,。如果產(chǎn)品在組裝過(guò)程中發(fā)現(xiàn)了和以前的螺釘不一樣，發(fā)現(xiàn)了問題,，質(zhì)檢應(yīng)該聯(lián)系各部門就此問題和技術(shù),、采購(gòu)進(jìn)行溝通，如何解決問題,。質(zhì)量管理部門不說(shuō)話,，其他部門更覺得自己沒有問題。

作者: 紅動(dòng)中國(guó)wu 時(shí)間: 2018-10-8 23:09
設(shè)計(jì)責(zé)任,，設(shè)計(jì)錯(cuò)誤,，量產(chǎn)為什么過(guò)了！

作者: 二十四流工程師 時(shí)間: 2018-10-9 07:47
不知道你們有沒有SQE,，個(gè)人感覺主要責(zé)任在SQE,，

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-10-9 07:56
本帖最后由 3983596 于 2018-10-9 07:59 編輯

1、如果前期采購(gòu)部門采購(gòu)不到圖紙要求的螺釘,，采購(gòu)前反饋給技術(shù)部門,，技術(shù)部門同意使用代用螺釘，質(zhì)檢按照技術(shù)代用的標(biāo)準(zhǔn)檢驗(yàn)通過(guò)——?jiǎng)t此由技術(shù)部門負(fù)全責(zé),。
2,、如果前期采購(gòu)部門采購(gòu)不到圖紙要求的螺釘,，并如實(shí)反饋給技術(shù)部門，而質(zhì)檢部門在技術(shù)部門未調(diào)整驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)的情況下,，驗(yàn)收通過(guò)代用螺釘——?jiǎng)t由質(zhì)檢部門50%責(zé)任,，另外50%技術(shù)部門承擔(dān)。
3,、如果前期采購(gòu)部門采購(gòu)不到圖紙要求的螺釘,，采購(gòu)前沒有反饋給技術(shù)部門，質(zhì)檢按照原技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)檢驗(yàn)通過(guò)——?jiǎng)t此責(zé)任由技術(shù)承擔(dān)50%責(zé)任,，其余的采購(gòu)和質(zhì)檢部門按7:3分?jǐn)偂?br />
既然是標(biāo)準(zhǔn)件,，那么就應(yīng)該符合標(biāo)準(zhǔn)和合同，怎么會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)版本,，還不能互換,？應(yīng)追溯供貨商不履行合同責(zé)任。

這件事從源頭上說(shuō)技術(shù)部門都應(yīng)該負(fù)至少50%的責(zé)任,，明顯屬于工作失誤,，其余部門只是承擔(dān)沒有按照流程執(zhí)行的責(zé)任。
生產(chǎn)部門是按圖裝配,，能提出異議,，及時(shí)反饋是責(zé)任心到位，問題太隱性,，沒有反饋也是正常的,，不承擔(dān)任何責(zé)任，畢竟在流程和文件上沒有涉及生產(chǎn)部門失職,。

作者: 可有可無(wú)0833 時(shí)間: 2018-10-9 08:00
責(zé)任在研發(fā)和質(zhì)檢部門,，研發(fā)部門必須跟蹤產(chǎn)品的試制和生產(chǎn)，質(zhì)檢部門必須根據(jù)圖紙監(jiān)督生產(chǎn),，任何部門負(fù)起責(zé)來(lái),，都不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問題。

作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2018-10-9 08:32
研發(fā)要承擔(dān)主要責(zé)任,。新品試制不跟蹤,，最后等待其他部分反饋信息和問題，這不是開玩笑嗎,？對(duì)于我跟蹤的產(chǎn)品,，只要圖紙下去，開始生產(chǎn),，基本上我就不在辦公室了,。加工誤差不可控，采購(gòu)誤差不可控，品質(zhì)誤差更不可控,，而有些誤差卻可以利用。另外,，生產(chǎn),、采購(gòu)、品質(zhì)沒那么大膽,，出問題了還不反饋,，肯定是技術(shù)環(huán)節(jié)漠視出現(xiàn)的問題。

作者: squallcctv 時(shí)間: 2018-10-9 08:36
和7樓意見一樣,，生產(chǎn)部門按圖作業(yè)無(wú)責(zé)任,。
主要還是前期量產(chǎn)的時(shí)候各部門未按照流程執(zhí)行才造成后來(lái)的投訴。

作者: miss蒼天有淚 時(shí)間: 2018-10-9 08:40
我就想問問前一批螺釘與圖紙不符是怎么裝到產(chǎn)品上去的

作者: lover111 時(shí)間: 2018-10-9 08:57
最近在朋友圈看到一篇文章,，只看了標(biāo)題,，內(nèi)容沒細(xì)看，標(biāo)題是“所有的質(zhì)量問題都是管理問題”,，具體怎么管理咱們不懂也不好說(shuō),。直說(shuō)另外一個(gè)實(shí)例，想起之前看過(guò)的一篇介紹日本一家做模具的企業(yè),，100多人的企業(yè)年?duì)I業(yè)額數(shù)億,，模具產(chǎn)品生產(chǎn)制作環(huán)節(jié)多，要求高,，按理說(shuō)是很容易出現(xiàn)質(zhì)量問題的,，但是這家企業(yè)幾乎很少有質(zhì)量問題，被豐田列為綠色免檢名單,。其實(shí),，質(zhì)量問題不是一個(gè)簡(jiǎn)單就能說(shuō)清楚的，方方面面各個(gè)環(huán)節(jié)都很重要,，但歸根結(jié)底還是一個(gè)責(zé)任心問題,。但怎么調(diào)動(dòng)所有人的責(zé)任心和積極性，這才是一門管理的藝術(shù),。
發(fā)表不了文章鏈接,，請(qǐng)直接百度——一家47年歷史的日本模具企業(yè)，居然做到人均產(chǎn)值282萬(wàn)元,！

作者: 煙雨迷蒙 時(shí)間: 2018-10-9 09:06
還要什么責(zé)任劃分,？？,？都是設(shè)計(jì)的錯(cuò),！你不設(shè)計(jì)成這樣不就沒事了？設(shè)計(jì)成螺絲不對(duì)就鎖不進(jìn)去,，做個(gè)防呆不就沒事了,？全是設(shè)計(jì)的錯(cuò),！

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2018-10-9 09:12
設(shè)計(jì)要付主任責(zé)任。從你的描述分析,，這個(gè)螺釘是非常重要的零件,，所以這個(gè)零件就要嚴(yán)格控制質(zhì)量。選GB件的話,，就要有相關(guān)的質(zhì)量約束,，如果沒有滿意的供應(yīng)商，那就作為自制件出現(xiàn),。你圖紙上沒有任何質(zhì)量提示或約束,，無(wú)論采購(gòu)、生產(chǎn),、質(zhì)量等相關(guān)人員,，都不會(huì)注意這個(gè)螺釘?shù)奶厥庑浴Ｄ玫腻X不多,，干的活不少,，做一個(gè)優(yōu)秀的工程師不易啊。

作者: xu670506741 時(shí)間: 2018-10-9 10:41

紅動(dòng)中國(guó)wu 發(fā)表于 2018-10-8 23:09
設(shè)計(jì)責(zé)任,，設(shè)計(jì)錯(cuò)誤,，量產(chǎn)為什么過(guò)了！

你好牛逼,，看都看不明白,，就回復(fù)人家。

作者: LGQ9761 時(shí)間: 2018-10-9 11:11

xu670506741 發(fā)表于 2018-10-9 10:41
你好牛逼,，看都看不明白,，就回復(fù)人家。

人家這個(gè)話沒毛病啊,，設(shè)計(jì)負(fù)全責(zé),，誰(shuí)給他的通過(guò)準(zhǔn)許

作者: 15867946518 時(shí)間: 2018-10-9 11:14
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: wu__xy 時(shí)間: 2018-10-9 11:26
采購(gòu)好牛逼可以私自換供應(yīng)商也不通知其他任何部門。

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-9 14:25
公司文化問題,，研發(fā)部待遇普遍高,，都是靠真本事進(jìn)來(lái)無(wú)關(guān)系戶，人數(shù)不算太多,，不修理你們修理誰(shuí),。絕大多數(shù)公司都這樣，只要你再傲氣一點(diǎn)點(diǎn),，恨不得落井下石

作者: made29 時(shí)間: 2018-10-9 14:56
責(zé)任在研發(fā)和質(zhì)檢部門多些,。

作者: zxflyc 時(shí)間: 2018-10-9 15:37
假如設(shè)計(jì)部門對(duì)問題部件出了確認(rèn)書，那就該打屁股
這樣的到了量產(chǎn)很久以后，誰(shuí)會(huì)去理會(huì)了,，基本是生產(chǎn)和采購(gòu)以及品質(zhì)瞎搞了,。

作者: 只有快樂 時(shí)間: 2018-10-9 15:43
1.設(shè)計(jì)部門的責(zé)任是設(shè)計(jì)錯(cuò)誤，不是大批量錯(cuò)誤的責(zé)任,。樣機(jī)試制干嘛的,，沒發(fā)現(xiàn)問題嗎，如果沒有新產(chǎn)品試制階段沒有發(fā)現(xiàn)問題,，那么以后再出問題就不要翻舊賬。
2.質(zhì)管部門和組裝車間難辭其咎,，出現(xiàn)問題他們是直接的發(fā)現(xiàn),，最后一道關(guān)口，他們的責(zé)任心不強(qiáng)導(dǎo)致了故障發(fā)生,。
3.絕大部分人應(yīng)該都認(rèn)為設(shè)計(jì)部門要承擔(dān)最大責(zé)任,，但是我感覺如果以“生產(chǎn)處合格產(chǎn)品”這個(gè)為導(dǎo)向來(lái)劃分責(zé)任才能真正避免問題的發(fā)生。那么處理問題就要從后往前推,，看看哪一個(gè)環(huán)節(jié)造成了“生產(chǎn)合格產(chǎn)品”的隱患,，或者發(fā)現(xiàn)隱患沒有排除。
4.也許這樣車間會(huì)感覺很冤,，但是這樣會(huì)更能保證產(chǎn)品質(zhì)量,。

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-10-9 15:57
本帖最后由 3983596 于 2018-10-9 16:00 編輯

wu__xy 發(fā)表于 2018-10-9 11:26
采購(gòu)好牛逼可以私自換供應(yīng)商也不通知其他任何部門。

采購(gòu)部門是有選擇供貨商的權(quán)力,，根據(jù)比較選擇有實(shí)力質(zhì)優(yōu) 價(jià)廉供貨期短服務(wù)好的合格供方是采購(gòu)部門的工作準(zhǔn)則,，其他部門只看東西符合不符合技術(shù)提出的要求就可以了，無(wú)權(quán)干涉采購(gòu)部門工作以及供貨商的選擇,，屬于公司財(cái)務(wù)控制體系的事情,，畢竟花錢的事誰(shuí)敢沾邊，吃不著惹一身臊,。

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-10-9 16:00
本帖最后由 3983596 于 2018-10-9 16:03 編輯

只有快樂發(fā)表于 2018-10-9 15:43
1.設(shè)計(jì)部門的責(zé)任是設(shè)計(jì)錯(cuò)誤,，不是大批量錯(cuò)誤的責(zé)任。樣機(jī)試制干嘛的,，沒發(fā)現(xiàn)問題嗎,，如果沒有新產(chǎn)品試制階 ...

責(zé)任心這件事無(wú)法準(zhǔn)確評(píng)價(jià)和衡量，畢竟是主觀的東西,，無(wú)法作為考量標(biāo)準(zhǔn),，放在銷售和售后服務(wù)還算勉強(qiáng)，目前質(zhì)量體系都以規(guī)定執(zhí)行為主線,，以文件流程為綱領(lǐng),。

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-10 07:57

3983596 發(fā)表于 2018-10-9 15:57
采購(gòu)部門是有選擇供貨商的權(quán)力，根據(jù)比較選擇有實(shí)力質(zhì)優(yōu) 價(jià)廉供貨期短服務(wù)好的合格供方是采購(gòu)部門的工 ...

請(qǐng)問怎么叫供應(yīng)商采購(gòu)符合要求?
既然造成了干涉，那就是外形上不符了,，根本不符合要求,。如果原來(lái)設(shè)計(jì)使用的是成形標(biāo)準(zhǔn)件，那肯定是原本符合要求的,，即使新零件有制造誤差,，也不可能都出現(xiàn)問題。我想這個(gè)肯定不是誤差的原因,，而是因?yàn)椴少?gòu)的東西和原來(lái)的不一樣,。合格的20萬(wàn)件算不算量產(chǎn)，不算,，那10萬(wàn)件還算試制,？
不過(guò)題主說(shuō)的到客戶那才發(fā)現(xiàn)干涉，說(shuō)的含糊了點(diǎn),。
管理文化問題,，且不論研發(fā)部門有無(wú)責(zé)任，只是一棒打一個(gè),，要么就是研發(fā)原本掌握了全部實(shí)權(quán)負(fù)不可推卸責(zé)任,，要么是其他部門都嫉妒研發(fā)想往死里整

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2018-10-10 08:04
這個(gè)問題大家都不愿意出現(xiàn)，但偏偏就發(fā)生了,！研發(fā)部和質(zhì)量部的領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該首先問責(zé),！

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2018-10-10 09:22
部門之間的溝通這么互不信任互不團(tuán)結(jié)互不通暢，這絕對(duì)是老板的問題,！

沒人敢得罪老板,？

不良品出了廠門兒了，那就是品管的問題了,。

貨都出廠門兒了,，而且之前的那些批次用著沒問題，現(xiàn)在換了零件供應(yīng)商了才浮出的問題,，現(xiàn)在才想起把責(zé)任扣到設(shè)計(jì)部,？也太晚了吧！

想罵設(shè)計(jì)部,，得在貨沒出廠之前,，除非是壽命相關(guān)的問題。

聰明的老板呢,，會(huì)讓大家必須先說(shuō)自己錯(cuò)在哪里,，為什么，怎么解決和杜絕這個(gè)問題,。各部門都說(shuō)一遍了,，第二輪再允許說(shuō)人家,。這樣才能緩解部門之前的矛盾，老板以后好數(shù)錢,。

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-10-10 09:41
本帖最后由 3983596 于 2018-10-10 09:49 編輯

風(fēng)刃發(fā)表于 2018-10-10 07:57
請(qǐng)問怎么叫供應(yīng)商采購(gòu)符合要求?
既然造成了干涉,，那就是外形上不符了，根本不符合要求,。如果原來(lái)設(shè)計(jì)使 ...

   假如你是采購(gòu)員,，你會(huì)在技術(shù)部門給出的圖紙、標(biāo)準(zhǔn)或者要求上擅自做調(diào)整更改嗎,？不會(huì)吧,，你只能把要求原封不動(dòng)一字不改的寫進(jìn)合同里，既然沒有找到到符合要求的東西,，你肯定要反饋給技術(shù),，看這個(gè)可以不可以代用，可以技術(shù)就簽字,，不可以再另尋。
   如果按要求采購(gòu)到的東西不能使用,，則一是技術(shù)部門提供要求有誤,，應(yīng)予按規(guī)處罰；二是供貨商違反合同,，提供了錯(cuò)誤的東西,，應(yīng)以糾紛處理，這兩方面后果都不是采購(gòu)人員失責(zé),。
   這里我們只談能拿到桌面上的責(zé)權(quán)和流程問題,，至于部門人員之間的勾心斗角，什么誰(shuí)整誰(shuí),，誰(shuí)恨誰(shuí),，誰(shuí)要弄死誰(shuí)，那個(gè)地方都有,，不在此討論

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-10 09:52

3983596 發(fā)表于 2018-10-10 09:41
假如你是采購(gòu)員,，你會(huì)在技術(shù)部門給出的圖紙、標(biāo)準(zhǔn)或者要求上擅自做調(diào)整更改嗎,？不會(huì)吧,，你只能把要 ...

題主也沒談到采購(gòu)的新零件合格不合格，采購(gòu)部門有沒征求研發(fā)部門意見,，怎么就不知道他們有沒擅做主張上面說(shuō)到了,，是干涉，不是公差文件,，明顯采購(gòu)的就不是同一個(gè)東西,，兩個(gè)外形完全不同的東西,，機(jī)械里同一個(gè)東西，只有不同的公差,，沒有不同的樣子吧,。為什么前面的就好的，后面的不好,？
這里水深的很,，題主自己都沒說(shuō)清楚，不知道心虛還說(shuō)咋的了,，沒有細(xì)節(jié)怎么來(lái)評(píng)判誰(shuí)對(duì)錯(cuò)

作者: xueqingchao 時(shí)間: 2018-10-10 09:53
出廠的產(chǎn)品問題,，所有責(zé)任在質(zhì)量部，這是唯一正確的答案,！

出廠前不合格問題,，無(wú)論是過(guò)程檢驗(yàn)，零部件驗(yàn)收終檢,，質(zhì)量部由一票否定權(quán),！

其實(shí)，這個(gè)道理很簡(jiǎn)單,。過(guò)程,。。,。

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-10 10:00
螺釘是定制件還是標(biāo)準(zhǔn)件,？定制件應(yīng)該有圖紙要求，標(biāo)準(zhǔn)件應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)號(hào)和規(guī)格,。如果研發(fā)部門除了錯(cuò)的圖紙或者錯(cuò)的采購(gòu)型號(hào),，為什么前面20萬(wàn)件是對(duì)的？
搞技術(shù)應(yīng)該不是說(shuō)買M10螺釘,，連頭型和長(zhǎng)度都沒給吧,？干涉問題，絕對(duì)不是公差引起的質(zhì)量問題

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-10-10 10:01
本帖最后由 3983596 于 2018-10-10 10:05 編輯

風(fēng)刃發(fā)表于 2018-10-10 09:52
題主也沒談到采購(gòu)的新零件合格不合格,，采購(gòu)部門有沒征求研發(fā)部門意見,，怎么就不知道他們有沒擅做主張上面 ...

好了，我們不必為一個(gè)交代不明確的事件討論了,，其實(shí)事情原本很簡(jiǎn)單,，各部門按章做好分內(nèi)事，百病不犯,。
因?yàn)闆]有交代清楚,，所以出來(lái)多個(gè)假設(shè)和推斷，并由此產(chǎn)生了無(wú)用的分析和爭(zhēng)論,，沒法進(jìn)行下去了

作者: sunhorse 時(shí)間: 2018-10-10 13:12
樓主可否把兩種螺絲發(fā)出來(lái)看看,，看看差異有多大,？其實(shí)很多小公司管理是欠缺的，標(biāo)準(zhǔn)件的要求一般是大小長(zhǎng)度能裝上就行

作者: wanglin222 時(shí)間: 2018-10-10 13:16
設(shè)計(jì)人員離職了讓他背鍋?zhàn)詈昧?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: lgliang_429 時(shí)間: 2018-10-10 15:41
各部門都有問題,！
設(shè)計(jì)沒問題,？按圖制作肯定干涉，是吧,！
采購(gòu)沒問題,？為什么之前采購(gòu)與圖紙不一樣的東西？有ECN嗎,？
生產(chǎn)沒問題,？按圖安裝，零部件與圖不符,，只管裝,？
品質(zhì)部門？問題最大,，出這么多變化,，沒點(diǎn)感覺，去哪睡覺了,？

老板：人人處罰,，把損失補(bǔ)回來(lái)！

... ...

作者: zmztx 時(shí)間: 2018-10-10 17:43
這個(gè)的標(biāo)準(zhǔn)流程應(yīng)該是
對(duì)于設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō),，要對(duì)設(shè)計(jì)正確性負(fù)責(zé)
假如沒有按照設(shè)計(jì)要求，買回來(lái)的東西,，必須要設(shè)計(jì)簽字才能代換,。注意：如果設(shè)計(jì)簽字同意代換，則生產(chǎn)出的產(chǎn)品因?yàn)榇鷵Q而出現(xiàn)問題,，則這個(gè)問題由設(shè)計(jì)負(fù)責(zé),；如果沒有涉及簽字，則出現(xiàn)問題與設(shè)計(jì)無(wú)關(guān),。關(guān)鍵在于是否簽過(guò)字

作者: 天下有雙 時(shí)間: 2018-10-10 20:53

lgliang_429 發(fā)表于 2018-10-10 15:41
各部門都有問題,！
設(shè)計(jì)沒問題？按圖制作肯定干涉,，是吧,！
采購(gòu)沒問題？為什么之前采購(gòu)與圖紙不一樣的東西 ...

說(shuō)到點(diǎn)子上了,。,。。

作者: 天下有雙 時(shí)間: 2018-10-10 20:58

風(fēng)刃發(fā)表于 2018-10-10 09:52
題主也沒談到采購(gòu)的新零件合格不合格,，采購(gòu)部門有沒征求研發(fā)部門意見,，怎么就不知道他們有沒擅做主張上面 ...

題主已經(jīng)說(shuō)明了：
1,、產(chǎn)品設(shè)計(jì)-試產(chǎn)-量產(chǎn)-投產(chǎn)-銷售20萬(wàn)件，均無(wú)異常,，那顆螺釘呢,，圖紙要求時(shí)國(guó)標(biāo)螺釘，但供應(yīng)一直供貨不符合螺釘,，而剛好使用也沒問題,；
2、6月份螺釘更換供應(yīng)商后,，自然按圖紙要求供貨,，各部門均未發(fā)現(xiàn)，技術(shù)部也不知情,，當(dāng)然生產(chǎn)車間發(fā)現(xiàn)了,，但是他們不懂，以為都一樣,，也沒管,；

圖紙寫的國(guó)標(biāo)螺釘，前期螺釘不符合國(guó)標(biāo),，使用無(wú)異常,，大家都覺得螺釘沒問題；
后面更換供應(yīng)商后,，好了,，螺釘又符合國(guó)標(biāo)了，結(jié)果出問題了,；
最后責(zé)任是研發(fā)設(shè)計(jì)責(zé)任,，設(shè)計(jì)問題確實(shí)該在出廠前發(fā)現(xiàn)，對(duì)設(shè)計(jì)人員進(jìn)行追責(zé),；
但批量生產(chǎn)出貨發(fā)生的問題,，也算設(shè)計(jì)的責(zé)任卻不恰當(dāng)；設(shè)計(jì)部門的責(zé)任是設(shè)計(jì)錯(cuò)誤,，不是大批量錯(cuò)誤的責(zé)任,。

算了，老板已經(jīng)發(fā)話,，設(shè)計(jì)人員已然背鍋,，其他部門不追究責(zé)任，
美其名日：過(guò)程管控理想與現(xiàn)實(shí)肯定會(huì)有偏差,，在所難免,，其他部門沒管控到在情理之中。,。,。

作者: 虎嘯而過(guò) 時(shí)間: 2018-10-10 22:35

miss蒼天有淚發(fā)表于 2018-10-9 08:40
我就想問問前一批螺釘與圖紙不符是怎么裝到產(chǎn)品上去的

圖紙?jiān)O(shè)計(jì)問題,陰差陽(yáng)錯(cuò)裝上了.我們之前有一次就是圖紙畫的均布,標(biāo)的不均布,干活沒注意標(biāo)注,按均布干了,三坐標(biāo)測(cè)量看了圖紙發(fā)現(xiàn)了,一批貨差點(diǎn)廢了,把設(shè)計(jì)叫來(lái),設(shè)計(jì)說(shuō)是均布,標(biāo)注錯(cuò)了

作者: 虎嘯而過(guò) 時(shí)間: 2018-10-10 22:39

風(fēng)刃發(fā)表于 2018-10-10 10:00
螺釘是定制件還是標(biāo)準(zhǔn)件,？定制件應(yīng)該有圖紙要求，標(biāo)準(zhǔn)件應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)號(hào)和規(guī)格,。如果研發(fā)部門除了錯(cuò)的圖紙或者 ...

作者: 虎嘯而過(guò) 時(shí)間: 2018-10-10 22:42

sunhorse 發(fā)表于 2018-10-10 13:12
樓主可否把兩種螺絲發(fā)出來(lái)看看,，看看差異有多大？其實(shí)很多小公司管理是欠缺的,，標(biāo)準(zhǔn)件的要求一般是大小長(zhǎng)度 ...

圖紙?jiān)O(shè)計(jì)問題,陰差陽(yáng)錯(cuò)裝上了.我們之前有一次科研試制,就是圖紙畫的均布,標(biāo)的不均布,干活沒注意標(biāo)注,剛看圖紙了,按均布干了,三坐標(biāo)測(cè)量看了圖紙發(fā)現(xiàn)了,一批貨差點(diǎn)廢了,把設(shè)計(jì)叫來(lái),設(shè)計(jì)說(shuō)是均布,標(biāo)注錯(cuò)了.如果測(cè)量也沒看圖紙,誰(shuí)也沒發(fā)現(xiàn),活也裝上了.下次來(lái)個(gè)仔細(xì)的,一批活可能就裝不上了,所以那次車間把干活的被罰了100,至于設(shè)計(jì)罰沒罰不知道
不在于差異多大,在于責(zé)任心,我們廠之前科研就是,設(shè)計(jì)覺得有生產(chǎn)在,試制能發(fā)現(xiàn),生產(chǎn)覺得檢驗(yàn)在能發(fā)現(xiàn),檢驗(yàn)覺得裝配能發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)了修吧修吧繼續(xù)用

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-11 07:50

天下有雙發(fā)表于 2018-10-10 20:58
題主已經(jīng)說(shuō)明了：
1,、產(chǎn)品設(shè)計(jì)-試產(chǎn)-量產(chǎn)-投產(chǎn)-銷售20萬(wàn)件，均無(wú)異常,，那顆螺釘呢,，圖紙要求時(shí)國(guó)標(biāo)螺釘 ...

為什么前面發(fā)生了干涉而后面不發(fā)生干涉？干涉這個(gè)詞用的好,，采購(gòu)的明顯是不一樣的東西,。
我相信前面的供應(yīng)商也不是傻子，連國(guó)標(biāo)的東西都提供不來(lái),，而且非標(biāo)的剛好合用,，研發(fā)設(shè)計(jì)師傻嗎？
一看公司管理就亂糟糟,，大批量產(chǎn)的東西都有嚴(yán)格的審核要求,，或許設(shè)計(jì)在用標(biāo)準(zhǔn)螺釘?shù)臅r(shí)候就發(fā)現(xiàn)了問題，進(jìn)而通知采購(gòu)或者是供應(yīng)商變動(dòng),，但是這個(gè)變動(dòng)更改并沒有所有BOM都修改了,。
涉及離職人員，案情更樸素迷離,，有點(diǎn)意思

作者: 風(fēng)刃 時(shí)間: 2018-10-11 07:53

虎嘯而過(guò) 發(fā)表于 2018-10-10 22:39
圖紙?jiān)O(shè)計(jì)問題,陰差陽(yáng)錯(cuò)裝上了.我們之前有一次科研試制,就是圖紙畫的均布,標(biāo)的不均布,干活沒注意標(biāo)注,剛看 ...

看著更像管理疏漏問題吧,，前面的螺釘好用看描述就不像巧合。其實(shí)涉及與生產(chǎn)這樣的事情太多了,，圖紙等相關(guān)修改信息不完全的現(xiàn)象太多了

作者: kpps2008 時(shí)間: 2018-10-11 08:22
螺釘如果符合國(guó)標(biāo)就是車間的責(zé)任

作者: kpps2008 時(shí)間: 2018-10-11 08:23
還有設(shè)計(jì)的責(zé)任，說(shuō)明原設(shè)計(jì)有缺陷啊

作者: sunhorse 時(shí)間: 2018-10-11 21:48
責(zé)任心重要,，但是不能用責(zé)任心來(lái)要求員工,，必須要有硬性的管理來(lái)約束，大部分員工是按要求做事,，不是按責(zé)任心,。畢竟不是自家的事。還是管理制度沒有成嚴(yán)格的體系

作者: caiyongjun 時(shí)間: 2018-10-12 07:26

3983596 發(fā)表于 2018-10-9 07:56
1,、如果前期采購(gòu)部門采購(gòu)不到圖紙要求的螺釘,，采購(gòu)前反饋給技術(shù)部門，技術(shù)部門同意使用代用螺釘,，質(zhì)檢按照 ...

有道理

作者: 2011ayoon 時(shí)間: 2018-10-12 16:57

可有可無(wú)0833 發(fā)表于 2018-10-9 08:00
責(zé)任在研發(fā)和質(zhì)檢部門,，研發(fā)部門必須跟蹤產(chǎn)品的試制和生產(chǎn),，質(zhì)檢部門必須根據(jù)圖紙監(jiān)督生產(chǎn)，任何部門負(fù)起責(zé) ...

扯吧,，標(biāo)準(zhǔn)件不合格（標(biāo)準(zhǔn)）該是誰(shuí)的責(zé)任,？

作者: 格局1119 時(shí)間: 2018-10-14 14:38
質(zhì)量部門應(yīng)該負(fù)有最大責(zé)任，產(chǎn)品與圖紙一致性都不能保證,，就算錯(cuò)了也要按照?qǐng)D紙檢驗(yàn),，這樣設(shè)計(jì)人員就會(huì)知曉，才能在根源（圖紙?jiān)O(shè)計(jì)）上解決這樣的問題�,，F(xiàn)在是問題出現(xiàn)了,，造成損失了，才想起去回追問題,。那存在的潛在問題,，風(fēng)險(xiǎn)有多大，產(chǎn)品與圖紙的符合性也堪憂啊,。

作者: 20080646 時(shí)間: 2018-10-15 10:18

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2018-10-10 09:22
部門之間的溝通這么互不信任互不團(tuán)結(jié)互不通暢,，這絕對(duì)是老板的問題！

沒人敢得罪老板,？

說(shuō)的對(duì),，施威必先施恩，事以發(fā)生推責(zé)任出來(lái)沒什么用,，后續(xù)盡量避免才是王道,。人心散了，隊(duì)伍不好帶,。

作者: fonmle 時(shí)間: 2019-5-7 18:34
很多公司的質(zhì)量部門就當(dāng)個(gè)擺設(shè),，不懂研發(fā)，不下現(xiàn)場(chǎng),。遇到問題就會(huì)問技術(shù)部門,。

作者: 皮皮黃_機(jī)電工程師 時(shí)間: 2019-12-1 15:33
追起責(zé)任來(lái)，根源就會(huì)到設(shè)計(jì)部門來(lái)

作者: 啊飛機(jī)械 時(shí)間: 2019-12-1 16:44
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 蘑菇23 時(shí)間: 2019-12-2 15:12

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2018-10-10 09:22
部門之間的溝通這么互不信任互不團(tuán)結(jié)互不通暢,，這絕對(duì)是老板的問題,！

沒人敢得罪老板？

車間現(xiàn)場(chǎng)的生產(chǎn)人員與品檢,，很少會(huì)注意一個(gè)螺釘?shù)膯栴},，他們的態(tài)度是能用就行，至于質(zhì)檢,，初運(yùn)行OK就好,，問題的發(fā)現(xiàn)應(yīng)該也是研發(fā)找出的原因。
完全是研發(fā)與車間的溝通有問題，另外,，研發(fā)說(shuō)了螺釘用的與之前圖紙不符,，圖紙沒有更新為合格品的圖紙，這是主要原因,。人家新選的供貨商完全按圖紙做的,，能怪誰(shuí)？ —— 研發(fā),，還有就是上下溝通不協(xié)調(diào),。

作者: 凱南機(jī)械鼠 時(shí)間: 2019-12-3 11:51

|ssweixin發(fā)表于 10-08 21:19沙發(fā)！發(fā)表下意見<br>
既然產(chǎn)品已經(jīng)量產(chǎn),，品質(zhì)部門應(yīng)該承擔(dān)最大的責(zé)任,，為什么呢，無(wú)論前期螺釘不符合標(biāo)準(zhǔn)還是后期螺釘符合標(biāo)準(zhǔn),，品質(zhì)部門作為質(zhì)檢部門都沒有發(fā)現(xiàn),，產(chǎn)品好壞有無(wú)問題，是要品質(zhì)依據(jù)圖紙進(jìn)行檢測(cè)的,，而不是到客戶手上由客戶反饋問題的,，品質(zhì)部門的存在要主動(dòng)發(fā)現(xiàn)并解決問題，避免問題產(chǎn)品流出市場(chǎng),，而不是接受市場(chǎng)反饋在檢測(cè)問題,！另外技術(shù)部門也有責(zé)任，產(chǎn)品設(shè)計(jì)時(shí)沒有模擬清楚按標(biāo)準(zhǔn)選用的螺釘是否存在干涉,，當(dāng)然產(chǎn)品設(shè)計(jì)不是不允許犯錯(cuò)誤,，所以產(chǎn)品量產(chǎn)前都要進(jìn)行試產(chǎn)，所以本應(yīng)在試產(chǎn)時(shí)發(fā)現(xiàn)并解決的問題,，卻因?yàn)槠焚|(zhì)部門的不作為,，而將隱患留到產(chǎn)品量產(chǎn)，最終完成嚴(yán)重?fù)p失,！個(gè)人拙見�,。�,！

我也覺著,，這事實(shí)應(yīng)該質(zhì)檢主要責(zé)任啊。

作者: 江悠然 時(shí)間: 2019-12-9 16:41
先解決問題,，再劃分責(zé)任,。積極去解決,，不托時(shí)間,，花不到那么大代價(jià)

作者: dut44c0u 時(shí)間: 2023-5-31 17:30
企業(yè)制度問題，沒有完美的設(shè)計(jì)和工藝，原則上量產(chǎn)后任何東西都不能隨便變動(dòng),，包括供應(yīng)商,，采購(gòu)部技術(shù)部都可以選擇更便宜的螺釘來(lái)替換原來(lái)的，成本控制沒有錯(cuò),，但是更換新供應(yīng)商提供的外購(gòu)件,，是要重新進(jìn)行試產(chǎn)跟蹤，原則上最少跟蹤3個(gè)生產(chǎn)工單批次,。別以為按圖進(jìn)料檢驗(yàn)沒問題就真的沒問題了,，只能說(shuō)你們公司這種事遇到的太少，吃一塹長(zhǎng)一智,。

作者: CarlosLee927118 時(shí)間: 2023-5-31 20:11
處理完了,，趕緊找出理清為什么會(huì)發(fā)生，建立怎樣的流程防止再發(fā)生,，才是重中之重,。

作者: okjinxh 時(shí)間: 2023-6-11 16:40
就是采購(gòu)的問題，采購(gòu)喜歡用自己的供應(yīng)商,，亂搞錢

作者: z424385518 時(shí)間: 2023-6-12 10:19
本帖最后由 z424385518 于 2023-6-12 10:20 編輯

首先厘清一個(gè)問題：初始版本中的螺絲設(shè)計(jì)有沒有問題,？從樓主含糊描述中是能看出來(lái)是有問題的（大致是最開始未按設(shè)計(jì)要求采購(gòu)的螺絲因供應(yīng)商未按設(shè)計(jì)圖紙?zhí)峁┑穆萁z碰巧未造成干涉，從而問題被掩蓋了）,。
這個(gè)事情從源頭來(lái)講,，設(shè)計(jì)部門是要負(fù)責(zé)任的。至于其它的歸屬責(zé)任,，要看公司量產(chǎn)流程及文件規(guī)定,，來(lái)劃分責(zé)任歸屬的。

作者: terry159 時(shí)間: 2023-6-12 11:04
按圖制作有干涉——設(shè)計(jì)有責(zé)任,；
采購(gòu)會(huì)來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)件,，質(zhì)量要檢驗(yàn)吧——質(zhì)量有責(zé)任；
生產(chǎn)負(fù)責(zé)按圖裝配,，但某個(gè)零件的圖紙或者詳細(xì)標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)不會(huì)掌握——故生產(chǎn)無(wú)責(zé)任,；
采購(gòu)買回來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)件，但是檢驗(yàn)不在采購(gòu),，故采購(gòu)沒責(zé)任,。
綜上，設(shè)計(jì)和質(zhì)量的鍋無(wú)疑,，賴到生產(chǎn)和采購(gòu)身上就有些不要臉了,。

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