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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: Cr15和Cr12的零件在熱處理過程中被搞混---求助 [打印本頁]
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 15:52
標(biāo)題: Cr15和Cr12的零件在熱處理過程中被搞混---求助
因為價格問題，最近更換了熱處理的廠家,，結(jié)果就碰到這樣的問題,。9 g  N& |4 L! b
0 K( n. j% M/ ^4 J3 b$ u% R
現(xiàn)在Cr15的零件和Cr12的混起來了,，有什么簡便的辦法可以區(qū)分呢？區(qū)分的準(zhǔn)確率一定要高,，最好手段要簡單,。
+ \- ~. Q. ?  n2 T" |$ C7 J" [! e5 D7 Z
實在不行只能全部當(dāng)作Cr15處理了。
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 16:18
Cr15全稱是,？,？？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？//
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 16:22
Cr15——軸承鋼
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-28 17:01
看零件外形
$ S& ^8 S1 J5 k- O測硬度,聽聲音,看火花
2 X! l' `8 ]7 b( z, s& q. o- ?0 |5 J/ b' q
熱處理的廠家是按那種材質(zhì)熱處理的？
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 17:28
軸承鋼是GCr15,，可不是Cr15 ,。      
( e7 j5 S4 `5 F9 }辦法簡便到什么程度、準(zhǔn)確率一定要高到100%么,？
  W/ U: M% i, g: @測硬度,聽聲音,看火花肯定不行。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:33
含碳量一致,，只是鉻有區(qū)別,，很難區(qū)分，沒有常規(guī)的辦法,，人力無可及,， 附近單位有便攜質(zhì)譜儀的話，去測鉻，就分開了,，有些精度不夠,，也沒辦法，有些廠的化驗人員水平差,，化驗的結(jié)果都很難分
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 17:40
本來淬火方式是不同的,，可是在發(fā)黑的時候被不負(fù)責(zé)任的工人扔一塊了。Cr12和軸承鋼的耐磨性能差好多,，但是硬度都在60度左右,。: y# t' F' J* |* E5 f! B; E& j
6 ]2 v) r" d7 q5 H, d* J3 o0 Y
說實話，我們工人平時都能說,，聽這聲音是Cr12的,，那個火花是軸承鋼的，可是真正混在一起,，誰有把握說100％能分清呢,？
& ?2 ?0 R* P7 ]6 f  W
4 K/ e" w6 a0 F; h  W  f' j看來這次栽了，只能全當(dāng)軸承鋼處理了,。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:43
人力不及,，
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 17:53
Cr12全稱是什么啊,？,？？,？,？？,？,？？,？？,？,？？,？,？？,？,？,？
5 \4 c7 X  D2 E" }; {1 u工件形狀是什么樣啊,？,？？,？,？？,？？,？？,？？3 S  f/ E) J8 `
5 E/ i5 w$ d8 }
[ 本帖最后由 旬倩 于 2008-7-28 17:54 編輯 ]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:56
Cr12就是Cr12,，國標(biāo)有這品種，手冊有號
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 08:59
蛤�,。何抑滥阍谏鐓^(qū)里是大腕，是專家,，但你不是全家。我還不知道Cr12就是Cr12�,�,？你給年輕人出主意能解決問題才行。別裝大尾巴狼,。鋼廠你去過幾回,，混料怎么分你干過么。GCr15和Cr12在北滿特鋼就混過,，幾十噸幾十噸的,，你給分分看。
+ l% z3 {& X3 D. T8 f( ^還人力不及,，你干脆回家得了。6 B3 i: q$ H5 b) W" n) {
搞設(shè)計,、設(shè)備你是專家,，去車間分個料這種小活，你還差點,。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:22
非常感謝樓上的,， 你問人家Cr12是什么？回答你了,，
1 w) r* l2 a- U) R: `) T# s  s  ~5 d% P& d, S( O& k" V0 Q
人家問你怎么分揀,，你說了一大套，有具體方法嗎,？ 說說,， 咱學(xué)個簡單方法，讓咱開開眼,， 有問人家Cr12是什么的嗎,，
' }! G. `9 a3 q. y/ b! I4 f, q. a5 v, ~5 |2 O; y" U' q( Y
看過你不少帖， 一會是高壓水,，一會是什么太鋼的什么,，一會是什么發(fā)動機(jī)用五軸加工活塞頂，一會是什么發(fā)動機(jī)里面加空調(diào),，還要討論什么高壓問題,， 但所有問題觸及實質(zhì)的時候，就再也見不到你了,，還什么德國人在邊上,，不能上網(wǎng)，
4 S2 B; O* f4 \; p) @  x5 Z, ]" p4 D- ]3 m& W' w' E( F0 |
我這一幫人看得笑 還侃什么北滿鋼廠,， 就像你侃太鋼是的,，說說北滿鋼廠的流程，說說你分料,，還混鋼鐵,，很少有人在我們面前講什么混鋼鐵，說說哪的成套設(shè)備是你設(shè)計制造的,，說說個個大的鋼鐵設(shè)備公司的特點,，5 v9 j6 z2 {6 p

5 d8 x9 T  h5 o/ n說說你的高壓水系統(tǒng)，詳細(xì)講講,，
' Y0 H2 t6 R+ X! h' n* S( z* t* a" @$ q1 [) b
我這的人正在看帖,，大家笑，把你昨天說的拉不銹鋼的工藝說完,，看看你的思路,，$ \% k8 R% I; f5 J: A& G" I3 S
6 |. g8 m% S& ~, Z& ~; g8 j
到要是想見識一下你，也讓你看看我這人什么樣,， 先說你的北滿鋼廠,，從流程開始說,，講煉鋼的流程，再說你的分料,，我的人在等著看,，回答你的疑問，1 Z. B! P' z1 e& Q8 {
' T' _- {8 A: q# M- D0 M
有趣,，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:29
不過呢
% y! r6 y2 A. `先不說什么煉鋼的流程
$ T( ]. C  ~+ u: K5 X: G先解決樓主的問題先1 |' J) q$ Q) c5 `' O/ Y5 @% m8 Q
要效率要可靠,，成本啊! f5 e5 ^$ ?6 P2 }0 X
' ]' e5 ~5 K0 L4 E5 G, ?1 y) a
這個混料是人為可以避免的! m! q  M5 H3 I2 p0 n
但是樓主已經(jīng)不小心了1 u# g! u3 m4 V& n
還是得解決問題后再去改善流程或方案
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-29 09:30
好！
; i/ o9 u+ d0 ]' e8 [爭論就好,！# B7 U/ _8 B5 q7 r: r( e4 j$ W- Q
我們會多學(xué)點,。
作者: 極限思維    時間: 2008-7-29 09:32
據(jù)我的經(jīng)驗Cr12MoV淬火后不易銹蝕，GCr15很容易銹掉,。我覺得Cr12可能也有類似的性能,，因為Cr12的鉻含量已經(jīng)到12%了
) Z$ L! u( m. u+ x! U. D6 ^
. x8 F! W* R# Z另外磨削時候的火花是能看出來的
' m4 ], C4 B& ?; l# d5 g
3 Z5 e# z" _% w& \" N7 F  P車削時有經(jīng)驗的師傅是能區(qū)分出耐磨性的  d! T0 k, z* x
* `- E9 h- W, N! x
% z1 H, \" f% n' x% R
LZ問的是很有問題，按照國內(nèi)的命名規(guī)則GCr15和Cr15根本就不會是一種鋼
, j: N# _6 r+ E( m  S! R- j+ b1 {8 m# _
3 r8 g  }" B- N4 @9 |[ 本帖最后由 極限思維 于 2008-7-29 09:36 編輯 ]
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-29 09:35
都發(fā)黑了,，都不容易生銹的,。
作者: 極限思維    時間: 2008-7-29 09:36
發(fā)黑層可以去掉點，再處理
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:40
論壇,，就是希望交流,，人家有不解的地方，告訴人家,，什么行,，什么不行， 你能,，要告訴人家,，; o1 H, ~% |3 U" j; I
' x. I  t* J/ M" n) i" R1 F
CrCr12是什么，冷作模具鋼,，成分表有說明,，我不多說， 有些廠為某些用途,，提高Cr12的含鉻量,，成為Cr15， 只是鉻高了,，含碳基本一樣,，或略下降，各廠有規(guī)范,，2 `/ T0 F2 j3 e: T& R& I

1 R& f5 n6 q' U0 l4 j: @GCr15 是什么,，是滾動軸承鋼，碳含量是1 ,，鉻是1.5  ,，0 h3 ^  d1 T3 v
, A: S1 Y0 b* Y+ A% N
有些人也不看題目,，人家問你什么，說什么,，人家問你三分怎么投,，你告訴人家你射門準(zhǔn)，說什么哪,，真射門準(zhǔn)，咱看看,，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:43
就用你昨天說的方法也打不到百分百準(zhǔn),，你也說了缺陷" x3 }4 ?% g3 j3 ]5 x: @7 _
很負(fù)責(zé)的解答
& H/ F% v! [3 K, K% [現(xiàn)在的Ｃｒ１２，其中Ｃｒ的含量是沒那么足的
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:46
不過呢' G) _0 c. {8 x; Z# C; R/ e0 _! e3 t
旬倩就不怎么負(fù)責(zé)了( [6 E  o4 f7 K1 L- S
侃味多了點# S( D: m+ P; i3 V9 S& P$ r# f
回貼應(yīng)該沒德國人吧
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:50
我們有時為了區(qū)分那點含鉻的區(qū)別,，很上火,， 化驗都不保證，' b1 v- Q; {, [: _

* p% V; J3 r8 _8 ~( W, Y樓上說的是,，有時,，它本身就沒那么高的含鉻量，- v8 X$ [% `0 n

  u3 v  i% ^: r看到有人跳出來蒙人,，看的不舒服,， 有方法就告訴大家， 我都想學(xué),，0 r/ q& v* X! [
; S7 s8 Z7 a# k. A$ s! e( t) o
云上霧罩,， 我這有專門研究材料的，都想請教某人,，. H$ k- Q, R3 W$ r, c

4 A$ s7 N9 W4 l3 c- a9 B大家笑,，幸虧是在論壇上，在實際工作中,，這樣混事,，扣他薪水，
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 09:52
現(xiàn)在Cr15的零件和Cr12的混起來了,，有什么簡便的辦法可以區(qū)分呢,？區(qū)分的準(zhǔn)確率一定要高，最好手段要簡單,。( r0 S$ B0 c/ Z% r* ~
lz問的你明白么,？？,？,？？,？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？,？,？？
5 D8 A1 C9 Y1 x; {! L$ L
8 n% o8 @, X) i看準(zhǔn)了再說話,，問明白才能出解決的辦法,，鋼廠有混料的時候，不是解決不了,，最簡單的辦法是磁力分選,。金屬當(dāng)中的合金元素會嚴(yán)重影響到磁力線的形成。合金含量的差異在磁力分選時會非常明顯,。但磁力分選要和鋼材的幾何形狀結(jié)合,。懂么？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:55
我就是希望學(xué)習(xí)如何區(qū)分不到0.8%的含鉻量,，我這有材料專家,，你說吧，明示一下,，別云山霧罩,，直接說，你的方法,，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:59
旬倩還是不負(fù)責(zé)  R* ^/ m  D2 x7 _+ n
自己都知道你的方法要與幾何形狀結(jié)合8 S$ p. Z* j/ u
既然外形無法分辨% ~7 {% Z4 |7 Z) }7 r
你說那磁力就能分含鉻量的微小差別么
9 s, O3 [* E: K, k+ `0 C如果真的可以,那我開鋪做生意得了,不過還要拜你為師先
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:00
給你補(bǔ)充個數(shù)據(jù),，cr12   鉻11.5---13.2  ，cr15  ，鉻14---16  ,，其他基本一致,，或CR15 碳略低
" z, l* U7 U& S
' a' k5 j; v5 b" w/ K9 Z/ h 教大家一招，把你邊上的德國人也一起叫來,，看看他有什么好辦法,，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:10
可能德國人煉鋼就可以教教,達(dá)到含量穩(wěn)定7 D% N: C4 i% R6 @( p+ X1 Q
混分可能就達(dá)不百分百的正確,可能會抱怨你用的怎么不是德國進(jìn)口的鋼材呢
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 10:14
我這邊沒德國人，我旬倩可以公開道歉我不學(xué)無術(shù),。用你的話講扣我薪水,。你老是材料專家，你給把這混料的事解決了,。我寫一個六萬字的檢討,。$ I  \$ Y  a1 f. z( Z
哎：不對啊,？你怎么知道我這有德國人啊,？
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:15
老了吧,昨天自己才說的
6 M7 y# D7 Q% I6 b' f) F那我等著你的好貼
- Q  [5 G0 i& S六萬字啊/ t" i# @5 X, q  u
我們菜鳥又可以學(xué)習(xí)了
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:17
德國人的含鉻量也是有一個范圍,，和中國標(biāo)準(zhǔn)差不多，德國材料好是精煉水平高,，不是鉻含量準(zhǔn),，誰再拿這蒙人，真要扣薪水了,，2 ]% n/ D7 s3 ?" j& l
6 o1 Z; s# I" u3 m
我的人在等人賜教,，也想見德國人，是蒂森--克虜伯的嗎,，咱有機(jī)會學(xué)一下人家怎么煉冷作模具鋼,，德國的壽命是咱的2.5倍，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:18
我已經(jīng)自己扣薪水了
作者: 懷念昔日熊貓    時間: 2008-7-29 10:23
是啊,，確實是個問題,，有沒有解決辦法呢。5 ^, Y- ^* u9 G' [9 E  {4 H
我也來學(xué)習(xí)一下,。
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-29 10:25
開始樓主說的的確不明確,，補(bǔ)充后比較明確了。( g; O* F  `0 {2 @& P9 Q, {# h
軸承鋼和冷作模具鋼,。0 Q) E2 f" x: u) F/ q  r# O
科學(xué)的辦法是分析成分,，大俠都說過了：還是不保險。7 M, h3 ^/ J. T; E( }9 ?1 w4 l
能不能從材料特性來區(qū)分呢,？就看耐磨性,，那就找個不重要的邊角磨一下，放大后看微觀的痕跡狀況，應(yīng)該有明顯區(qū)別的,。; @5 c5 [, G6 S. @
另外,，用同樣的砂輪磨這兩種材料，他們的聲發(fā)射也是不同的,，可以分析其頻譜來區(qū)分,。這個辦法的理由是日本的高檔磨床上，其AE數(shù)據(jù)多達(dá)256組,，就是不同材質(zhì)和砂輪的最佳數(shù)據(jù),。
! w" r. x2 R0 M4 ]/ y不過說明一下，小俠我沒有實驗數(shù)據(jù),，只是侃兩句而已,，有興趣的大俠可以驗證一下。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:34
向各位抱歉,，很久不認(rèn)真了,，有時看各種論壇的沒邊問題，大家只是笑笑,，有些事別介意,，  最近工作上常爭論，在論壇上不該,，大家還是應(yīng)該說什么都好,，認(rèn)真有時沒意義，中國的發(fā)展也不是一時的事情,，
* `, P/ ^+ \6 H4 y0 W  T0 B, W7 u2 E: }
給大家鞠躬,，此題到此，不多說什么了
作者: 心結(jié)    時間: 2008-7-29 10:34
兩種材料價格差很多嗎,？
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 10:36
昨天小弟疏忽,，把軸承鋼誤作Cr15了，害得各位大俠誤解,。今天來一看,，帖子居然蓋到30多樓了：P$ C$ r! l. T9 r6 J
我們兩種材料的零件，差價在5元左右,，這次混的料大概有200來件,，算起來大概1000多元。如果為了區(qū)分它們,，花的人力物力接近或者超過這個數(shù)字,，意義就不大了。
7 f0 q% }8 l6 e& M; p$ u我知道在理論上各位也許有比較完善的方法,，大家討論討論,，權(quán)當(dāng)學(xué)習(xí)吧,！
作者: 憨老馬    時間: 2008-7-29 10:37
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-29 10:34 發(fā)表
1 x  }; n/ P/ h  g5 c向各位抱歉，很久不認(rèn)真了,，有時看各種論壇的沒邊問題,，大家只是笑笑，有些事別介意,，  最近工作上常爭論,，在論壇上不該，大家還是應(yīng)該說什么都好,，認(rèn)真有時沒意義,，中國的發(fā)展也不是一時的事情，3 J, f1 ~& r. k/ B! s( g- Z1 d

4 U' _$ c* j+ `# v& x8 P給大家鞠躬,，此 ...
( {5 b5 l$ Y) J0 @
) O5 C) j/ U% P
我還是十分喜歡看蛤蟆大師的發(fā)言的,！
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:44
樓主不好意思
, E. v$ L- u$ R) ]借你的地侃了; x+ g6 j, x8 J* N3 U( v" E. r
在這學(xué)了點東西,也用薪水交了點學(xué)費0 g* d5 ]! Y; _9 ?* w; |$ e
你的這個問題,如果拿去做化驗,看看要花費多少要是比Cr15和Cr12之間的成本差價和產(chǎn)品差價要貴的話,你就都當(dāng)Cr12給發(fā)貨,就最的簡單解決此問題了9 Z  J' P: V1 _2 {+ [3 z" \5 a
但是之后要是還有這個產(chǎn)品,可能客戶會抱怨,你之前那批Cr12的怎么質(zhì)量那么好
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 10:48
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-29 10:34 發(fā)表
: y: w) F6 C' }3 h$ R% t  D向各位抱歉，很久不認(rèn)真了,，有時看各種論壇的沒邊問題,，大家只是笑笑，有些事別介意,，  最近工作上常爭論,，在論壇上不該，大家還是應(yīng)該說什么都好,，認(rèn)真有時沒意義，中國的發(fā)展也不是一時的事情,，
8 |/ K7 S8 _, Y( G4 t* a& P' w- c" k9 {5 {+ c6 w3 [
給大家鞠躬,，此 ...

- {# U& i  P# w
  ^. ~! F) M! d別啊老大：我旬倩這正寫檢討哪！都寫了200多字了,，工資我也申請了,，扣一部分。你先把混料的事解決了,。我們給老板干活的就這點不好,，必須拿出辦法。比不得國企,�,？赡芪覟槔喜蛔穑娴囊o拿出解決的辦法,。對不住了,。
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 10:50
其實在實際生產(chǎn)中，我們也會根據(jù)材料耐磨程度來更換白剛玉或者綠碳砂輪,。通常新砂輪火花差別并不明顯,，但一段時間后Cr12的火花明顯小于軸承鋼。此外，成品后的產(chǎn)品紋理,，Cr12也比軸承鋼更加細(xì)膩,。6 P8 W6 [* k* t- v! J& O- h
不過，就以上的區(qū)別來分開這兩種材料,，非常牽強(qiáng),。畢竟Cr12是供應(yīng)給大廠家的，哪怕少量混入其它材料,，也會對我們的信譽(yù)程度造成損害,。所以這次的損失只能算是買教訓(xùn)了。# i/ _" g; C' U& b, w& E
% }* [+ z2 ?  V) \
[ 本帖最后由 nahyo 于 2008-7-29 10:53 編輯 ]
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:53
所以哦* M  y" t; H# K8 k
其實蛤蟆的一句人力不及是點中要害: n. `$ \+ t+ d7 ]' w3 S
想起了他的缺口說
作者: 心結(jié)    時間: 2008-7-29 11:03
原帖由 nahyo 于 2008-7-29 10:50 發(fā)表
1 D! a# P; a4 T. E* w9 j其實在實際生產(chǎn)中,，我們也會根據(jù)材料耐磨程度來更換白剛玉或者綠碳砂輪,。通常新砂輪火花差別并不明顯，但一段時間后Cr12的火花明顯小于軸承鋼,。此外,，成品后的產(chǎn)品紋理，Cr12也比軸承鋼更加細(xì)膩,。
: D5 h, ]) |6 v0 @" ]' N不過,，就以上的區(qū) ...
9 ~, m& f. x* y+ }+ S5 y% S

% ?9 @; _) Y- B# S5 t實際上好歹劃拉劃拉都能掙出1000塊啦~~~這次不如就罰熱處理廠點錢，從新做一批咯~~不會耽誤交貨吧,？,？
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-29 11:58
樓主的零件是同一零件用了不同的材質(zhì)和熱處理方法？發(fā)黑時零件混在一起了) l2 \. L2 M# a7 J1 {, z
1問下為什么"同一零件用了不同的材質(zhì)和熱處理方法"基于什么考慮' C6 @; X* b0 M3 h
2若是不同零件,那么從外形是可以區(qū)分的4 C; u! f' y, a
3降級使用,一般是好的材料降為次級材料,本人建議降為Cr12使用
, J7 ~$ E! `7 E" R& J) Q  Cr12用于不受劇烈沖擊作用的工具
作者: 無能    時間: 2008-7-29 12:00
大俠要尊敬,，真理更要追尋,。
6 \: o& s) Q3 G- B( x. W, T3 j旬倩大師能否詳細(xì)談?wù)劥帕Ψ诌x的方法。談?wù)勔郧暗慕?jīng)驗也行,。
; J* L* D& K1 UCr含量差異如此微小,，磁性方面的差異會放大到什么程度？9 P3 R+ O5 M, P- n+ K+ C: x$ N  G
想見識此“見微知著,，明察秋毫”之法,。
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 13:04
實際上我們的零件是耐磨易損件，同一零件往往有4～5種不同材質(zhì)的,。比如最差的就是軸承鋼的,，還有冷作模具鋼、陶瓷的,、硬質(zhì)合金的,，最好的是寶石的。不同用戶,，對材質(zhì)的要求也是不同的,。除了價格因素,，用戶的使用條件也是不同的。
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-29 16:20
樓主的問題已不再重要了,。6 p' J# B: H: G$ E# J
引發(fā)出的論調(diào)到是十分有趣,，繼續(xù)。# X# U/ ?/ B& l( q
有些經(jīng)驗其實是可以相信的,，只不過在責(zé)任面前顯得沒分量罷了,。# E1 \& _+ q3 _  L: D
有一個客戶工廠，買了臺磨床,，人家來調(diào)試,，有種件怎么都磨不合格，老外有點急了,，打電話一問,，廠里說：肯定是材料不對，當(dāng)初沒提供該材料的試磨件,。不用管他,。結(jié)果，客戶沒話說了,，因為的確是材料不對,。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-29 20:18
樓主首帖沒有說清楚兩種材料的牌號，應(yīng)該對后來的口水仗負(fù)一點責(zé)任,。$ X- Q( s. U8 T6 [9 R
不過兩位大俠的爭論讓我等學(xué)到知識,，還是需要感謝。* l( h& a, Z* t: T
現(xiàn)在可以肯定的是兩種相混材料的牌號為GCr15和Cr12這兩種,。& Z0 V4 X: k& e
年輕時做過多年機(jī)床操作工,，在不同類型機(jī)床上加工過這兩種材料的工件，也曾花力氣學(xué)過用火花判別鋼材,�,！�
& |( K' u  G5 Q/ L6 |似乎有兩種方法可以判別這兩種材料,。0 }. j. {6 k# P( c* N. k; E4 d
1）兩種材料的磨削性能不一樣,，GCr15的磨削性能極佳而Cr12比較難磨。好像用棕剛玉砂輪磨的時候感覺更不同一點,。如果相混的工件形狀尺寸一樣,，不妨用同樣的工藝參數(shù)輕輕磨一刀，再觀察磨痕,，相信是可以看出差別的,。( _0 s) ?% E' q& U. m
2）從鋼材分類而言，GCr15應(yīng)屬于高碳鋼,，而Cr12為高合金鋼,。GCr15的火花為致密明亮的爆燃分支火花,，而Cr12的火花則稀而少，有少量爆燃花,，其余為橙色狐尾狀,。兩種材料磨火花，其形態(tài)應(yīng)該有較大差異,，可以區(qū)分開來,。
2 r2 l* J' F. O( m6 ^; L# h上面兩種方法，都有可能破壞工件,，不一定能在樓主的條件下使用,，并且需要使用者有足夠現(xiàn)場工作經(jīng)驗。
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5 n& S0 B: H" m0 [4 V4 ][ 本帖最后由 害怕伏櫪 于 2008-7-30 10:40 編輯 ]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-30 10:34
很久沒去過生產(chǎn)現(xiàn)場,。8 f6 K" w+ M& V1 g7 ?- q
剛才去金工車間,，特地找了GCr15和Cr12兩種材料，其火花形態(tài)確有很大區(qū)別,，判別不是難事,。
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-30 10:40
才知道是GCr15和Cr12  l' d8 b+ ~8 V% B3 d

, W8 d% z6 J2 v[ 本帖最后由 渃梨梨 于 2008-7-30 10:50 編輯 ]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-30 10:42
小姑娘看帖太粗心，做事也馬虎,。
( M5 w7 t) @# M2 C% w; Y. e/ H上帖又把牌號寫錯了,。
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-30 10:48
作者: 深南大道    時間: 2008-7-30 10:56
看來料號管控還是出了點問題啊~~~/ t; `" O) s: g  @4 l7 K
像這種存在細(xì)微差別的零件，能否打個mark呢,？% T/ a: q, M1 G3 m* O5 x
最好的方法就是從管理上下功夫,，否則以后經(jīng)常混料: f. @7 y7 f6 p- x5 H
我看你能玩到什么時候~~! X7 k- i+ x: a: r
沒去過熱處理機(jī)加工廠,，純屬灌水啊 , N+ x% h/ y2 ]* P
錯了大家拍磚就是:lol :lol
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-30 11:55
我單位有臺光譜儀(50萬/臺),可檢測化學(xué)元素,能分辨出來
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樓主的同種零件不同材質(zhì)
( P. V& V8 J  j可以搞個試驗：在相同條件下4 {3 O3 Z! A3 d% B* m' h9 }5 }
用GCr15和Cr12不同材質(zhì)加工零件,并作好標(biāo)識
0 c* m9 x; d5 v/ Y. ^2 T% b車加工時,Cr12表面光潔比較亮,GCr15比較暗點
8 e0 b7 U- j; ?  l9 j# O6 K: W熱處理時,觀察下二種材質(zhì)的表面光澤的區(qū)別6 n5 \) {+ f, G8 T
發(fā)黑;發(fā)黑對這二種材質(zhì)意義不大,材質(zhì)本身在空氣和油中具有防銹功能,# I( f1 K# _, T+ Y3 G$ Z0 \; G: K
不同材質(zhì)發(fā)黑后光澤是不一樣的  a" K! c& c$ C! u' [
發(fā)黑恐怕是心理作用,美觀防銹
1 T" H  t+ v# Q
3 {* i+ s/ A7 J根據(jù)不同材質(zhì)不同加工處理方法后的變化,來區(qū)分不同材質(zhì),這樣不會傷害本體,成本也低
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-30 13:34
版主大俠,，我猜樓主的工件是在水基溶液的條件下使用的，所以發(fā)黑是有必要的,，不僅僅是為了美觀,。
& B% V8 Z) }9 Q3 A, s伏櫪大俠真是太認(rèn)真了啊，樓主提到過看火花的情況,，描述非常仔細(xì),。看火花必須要降降砂輪線速度才準(zhǔn)卻,。其實磨GCr15的標(biāo)準(zhǔn)砂輪就是白剛玉,，不過，修整比較頻繁了罷,。而磨Cr12用白剛玉,，那磨削的聲音簡直有點恐怖哦。所以,，聽聲音比看火花要好辨認(rèn)些,，要是不相信人耳,，可以分析頻譜。好點的磨床上都有AE,，也許要用到數(shù)據(jù)采集卡和軟件,。
作者: 阿松    時間: 2008-7-30 14:53
Code        Rank        C_min        C_max        Si_min        Si_max        Mn_min        Mn_max        Cr_min        Cr_max. a1 I7 P  d, q+ g9 A
GCr15                       0.95        1.05                 0.15        0.35                   0.25        0.45                 1.40        1.653 Q1 z# ]8 X& j  h" N  q
Cr12                          2.00        2.30                                 0.40                                 0.40                11.50        13.003 O% A  |" N) l* U( A, e! h* O
" _" q  h" Y5 ?/ L
兩者化學(xué)成分相差這么老多。$ `+ s' x6 C0 p/ V9 E
都是樓主沒把材料說清楚惹的禍,。1 [! A. Y: s( s! ?" y- q
. e$ O- \* j( v
[ 本帖最后由 阿松 于 2008-7-30 14:54 編輯 ]
作者: 憨老馬    時間: 2008-7-30 14:57
呵呵,！好久沒見阿松斑竹啦。
作者: 阿松    時間: 2008-7-30 15:40
自己的壇子都很疏于管理了,。慚愧,，慚愧。
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-30 16:02
看火花和材料分析都是可以辨別的,，這個大家都知道,。
: x* k4 g7 L( z" b. l( k, |4 Q" w不過樓主的已經(jīng)是成品了，已經(jīng)發(fā)黑了,，所以很難分別,，而且用看火花和材料分析根本不劃算。7 e5 c1 Y0 Q& g, o6 C! @
旬倩大俠好像知道分別的特殊方法,，不過沒有說明,，呵呵～～！  r& E) |0 O0 L! y, S" v! K
當(dāng)然在論壇上可以保留自己的意見,，不過最好有話說話,，用事實說話，至于對不對是另外一回事,，大家可以論證,，這是我們機(jī)械人應(yīng)有的品質(zhì)！�,�,！
作者: 亮劍    時間: 2008-7-30 17:33
原帖由 旬倩 于 2008-7-29 08:59 發(fā)表 7 V7 }3 R: g) k: }9 T- f. H
GCr15和Cr12在北滿特鋼就混過，幾十噸幾十噸的
好像和我有同樣疑問的大有人在啊,。大俠能不能說明一下GCr15和Cr12在北滿特鋼是怎么分的——哪怕僅僅說明一下方法——不必講什么道理,。
作者: leverlin    時間: 2011-3-29 08:16
那cr12和cr15哪個更好呢，在價格方面哪個貴呀



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