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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國(guó)的ECU---請(qǐng)教 [打印本頁]

作者: 成君 時(shí)間: 2008-10-4 22:43
標(biāo)題: 中國(guó)的ECU---請(qǐng)教
中國(guó)的電控方面真的那么差嗎？
國(guó)內(nèi)的ECU都是有國(guó)外做的,？！
包括傳感器到軟件設(shè)計(jì)。
論壇里有搞電控的嗎,？

作者: ahunter 時(shí)間: 2008-10-7 22:11
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 成君的帖子
我們老師是這么說的（ECU都是國(guó)外產(chǎn)的）
傳感器估計(jì)有部分是國(guó)產(chǎn),，但都不是核心技術(shù)
ECU軟件內(nèi)部好像國(guó)內(nèi)搞不定
外部設(shè)計(jì)都是些技術(shù)含量不高（相對(duì)而言）的活

作者: 機(jī)械兔子 時(shí)間: 2008-10-8 18:03
估計(jì)都是國(guó)外的吧
反正我們公司做電噴做了1年半多了
也還沒搞定！

作者: 成君 時(shí)間: 2008-10-10 19:41
呵呵,，給我們上電控的老講,，國(guó)內(nèi)ECU全部都是進(jìn)口．而且，ECU報(bào)廢之后還要返還給國(guó)外的公司,。國(guó)外對(duì)我們的封鎖太厲害了,。
傳感器部分是很多也是國(guó)外，國(guó)內(nèi)的加工精度不夠．比如說我們做實(shí)驗(yàn),，氧傳感器和空氣流量傳感器,，都是bosch的，而且是進(jìn)口的．
國(guó)內(nèi)做不了軟件部分．很多控制算法,，國(guó)內(nèi)還沒有搞懂．
我想在論壇上,，確認(rèn)一下老師說的是不是事實(shí)。
感到國(guó)內(nèi)的汽油機(jī)和柴油機(jī)ECU感覺有點(diǎn)絕望了,。

作者: 成君 時(shí)間: 2008-10-10 19:44
標(biāo)題: 回復(fù) 3# 機(jī)械兔子的帖子
老兄,，是汽油機(jī)的電噴？
油量控制,，噴油正時(shí)都做了,？

作者: roundc 時(shí)間: 2008-10-13 08:40
我知道聯(lián)合汽車電子是做uce和傳感器的。,。,。bosch占50%的股份。,。,。上汽好像是30+。。,。里面的核心技術(shù)應(yīng)該不是我們的

作者: norman1984 時(shí)間: 2008-11-21 10:16
ECU內(nèi)控制算法,，是不是主要決定于傳感器等元器件。我們ECU做不好,，是不是就是應(yīng)為傳感器做不好,！

作者: 成君 時(shí)間: 2008-11-21 19:32
標(biāo)題: 回復(fù) 7# norman1984 的帖子
呵呵，算法比傳感器更重要,。
傳感器部分中國(guó)的加工精度不行,，傳感器不行控制精度肯定不行。
ECU需要做大量的實(shí)驗(yàn),，ECU里參數(shù)有8000多個(gè),，所以算法部分很難的。

作者: 千與千行 時(shí)間: 2009-1-7 17:53
一,、
從技術(shù)方面來說,，簡(jiǎn)單的EMS功能就是電控版的理想化油器特性：通過曲軸傳感器、凸輪軸傳感器等得到發(fā)動(dòng)機(jī)的基礎(chǔ)運(yùn)轉(zhuǎn)狀態(tài),，再根據(jù)實(shí)時(shí)的發(fā)動(dòng)機(jī)溫度,、環(huán)境溫度、負(fù)荷等情況,，輔以閉環(huán)控制,，就能得到具體的噴油控制參數(shù)；通過MAP圖,、查表法,、實(shí)時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)數(shù)據(jù)等確定好點(diǎn)火時(shí)刻后，基本的發(fā)動(dòng)機(jī)控制就沒有問題了……這些理論性的東西,，說起來真的很簡(jiǎn)單,，而且國(guó)內(nèi)大大小小的研究機(jī)構(gòu)、大專院校以及林林總總的各色企業(yè),，估計(jì)搭個(gè)架子把發(fā)動(dòng)機(jī)轉(zhuǎn)起來估計(jì)也都不是難事,；那，為什么現(xiàn)在還沒有一家國(guó)內(nèi)的企業(yè)在EMS市場(chǎng)上取得一定的成績(jī)呢,？

二,、
從系統(tǒng)集成來說，EMS是一個(gè)系統(tǒng)工程,，但是在零部件選型,、定型上，國(guó)內(nèi)企圖染指EMS行業(yè)的企業(yè),、研究機(jī)構(gòu)和院校,、個(gè)人，都沒有能力、資本和國(guó)外發(fā)展了多年的航空母艦（BOSCH,、DELPHI,、SIEMENCE、MagnetiMarelli等）相比,。在EMS匹配所需的外圍零部件上,，無論硬件還是軟件，都與這些“大亨”沒有任何可比性,，這也就導(dǎo)致了我們國(guó)內(nèi)的這些企業(yè),、單位在EMS研發(fā)方面比起外人來有了一個(gè)不小的“短板”。

三,、
從生存環(huán)境來說,，國(guó)內(nèi)EMS發(fā)展環(huán)境以及其他相對(duì)高端一點(diǎn)的汽車電子產(chǎn)業(yè)都面臨一個(gè)信任危機(jī)。無論是EMS,、ABS/ESP還是SRS等等,，由于國(guó)內(nèi)以前的基礎(chǔ)比較薄弱，一直沒有上得了臺(tái)面的產(chǎn)品和國(guó)外品牌競(jìng)爭(zhēng),，導(dǎo)致國(guó)內(nèi)所有的主機(jī)廠潛意識(shí)就認(rèn)為國(guó)內(nèi)的汽車電子產(chǎn)品就是一片空白；再加上中國(guó)人固有的毛病――外來的和尚會(huì)念經(jīng)：對(duì)國(guó)內(nèi)的新興汽車電子系統(tǒng)一概不接受,、不支持,，這就導(dǎo)致了國(guó)內(nèi)這些汽車電子產(chǎn)業(yè)發(fā)展得愈發(fā)艱難（當(dāng)然，有點(diǎn)偏頗,，主機(jī)廠也有很多其他顧慮因數(shù)的）,。

四、
總的來說,，無論是EMS,，還是ABS/ESP等汽車電子系統(tǒng)，在技術(shù)開發(fā),、產(chǎn)品應(yīng)用－系統(tǒng)集成配套,、技術(shù)支持、售后市場(chǎng)支持,、后期完善等方面都已經(jīng)開始起步,，也慢慢開始從國(guó)外那些“大佬”手中收回了一些“失地”；但是,，總體的發(fā)展形勢(shì)是不容樂觀的,。這其中，既需要在技術(shù)方面奮起直追,；同時(shí)也需要國(guó)內(nèi)的主機(jī)廠對(duì)民族工業(yè)加以關(guān)注,、照顧，讓汽車電子產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有一片沃土。當(dāng)然,，如果國(guó)家政策能對(duì)汽車電子產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)行更有力度的扶持,；同時(shí)，這些關(guān)照也能落到實(shí)處的話,，將是中國(guó)汽車工業(yè)的一大幸事,！

個(gè)人的一點(diǎn)愚見，汽車電子產(chǎn)業(yè)發(fā)展的最佳模式：院校專家加藍(lán)領(lǐng)工人,，即“專家”加“泥腿子”工程�,，F(xiàn)在的汽車電子產(chǎn)業(yè)都是龐大的系統(tǒng)工程，連比爾·蓋茨的微軟都會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)些漏洞,，汽車電子系統(tǒng)中難免也會(huì)有各個(gè)高高在上的“諸葛亮”所沒有設(shè)計(jì)到的“小環(huán)節(jié)”,；而這些“小環(huán)節(jié)”，也只能通過“泥腿子”們不斷的測(cè)試,、試用,、試驗(yàn)，才能得到不斷的發(fā)現(xiàn),、改進(jìn),、完善。

作者: 孤酒 時(shí)間: 2009-1-8 08:08

原帖由 千與千行 于 2009-1-7 17:53 發(fā)表
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從技術(shù)方面來說,，簡(jiǎn)單的EMS功能就是電控版的理想化油器特性：通過曲軸傳感器、凸輪軸傳感器等得到發(fā)動(dòng)機(jī)的基礎(chǔ)運(yùn)轉(zhuǎn)狀態(tài),，再根據(jù)實(shí)時(shí)的發(fā)動(dòng)機(jī)溫度,、環(huán)境溫度、負(fù)荷等情況,，輔以閉環(huán)控制,，就能得到具體的噴油控制 ...

樓上的是自己寫的么？見解很深刻,！

作者: 千與千行 時(shí)間: 2009-1-18 14:16
標(biāo)題: 一般一般,！
呵呵！
都是自己胡謅的,！
本人近幾年一直在汽車電子行業(yè),，所以有一些感觸！

作者: 千與千行 時(shí)間: 2009-1-18 14:22
標(biāo)題: 回復(fù) 10# 孤酒的帖子
呵呵,！
都是自己胡謅的,！
本人近幾年一直在汽車電子行業(yè)，所以有一些感觸,！

作者: 成君 時(shí)間: 2009-2-20 19:56
標(biāo)題: 回復(fù) 9# 千與千行的帖子
說得很好�,�,！
問一下，您是搞軟件部分還是硬件部分,？

作者: fkj 時(shí)間: 2009-2-22 19:11
我們單位有臺(tái)車,，ECU控制行走，和硬盤差不多大,，日本進(jìn)口的,，廠家說要4萬塊一個(gè)，NND要多少雙鞋子換呀

作者: ljfjh809 時(shí)間: 2009-3-27 17:32
傳說BOSCH的傳感器不是很穩(wěn)定,，容易出故障,，日本的那個(gè)電裝的很穩(wěn)定，是這樣嗎,？誰有這方面的經(jīng)驗(yàn)�,。�

作者: wangtao65 時(shí)間: 2009-6-13 22:23
主要是國(guó)外封鎖嚴(yán),，國(guó)內(nèi)投入不足,。

作者: powerdl 時(shí)間: 2009-9-28 10:04
其實(shí)國(guó)內(nèi)，有幾家可以自己開發(fā)電控系統(tǒng)的,，雖然無法與BOSCH DENSO等國(guó)際大家相比,，但是使用起來還是可以的，控制方面雖然不如國(guó)外的那么精確,，基本的需求都可以滿足,，不過差距最大的還是在故障診斷方面，差很多很多,，這個(gè)真的需要時(shí)間和經(jīng)驗(yàn)的積累

作者: 無線風(fēng)箏 時(shí)間: 2009-9-30 20:45
呵呵,，樓上說的是個(gè)問題,。
這個(gè)帖子,，一直都沒有看到，失職�,�,！
個(gè)人觀點(diǎn)：
============================
1、先說下國(guó)外的,，現(xiàn)在柴油機(jī)基本上是BOSCH的天下,，DELPHI在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)占得份額較少，汽油機(jī)主要是電裝的（PS：小日本對(duì)其技術(shù)封鎖是很嚴(yán)格的）,；
2,、時(shí)至今日，國(guó)內(nèi)關(guān)于發(fā)動(dòng)機(jī)ECU開發(fā)的,，不是不多,，而是已經(jīng)泛濫,；
3、ECU開發(fā)的控制技術(shù)一般都掌握在少數(shù)人手中,，國(guó)內(nèi)開發(fā)更是把其當(dāng)做“至寶”,，任何人都希望自己一個(gè)人能夠掌控全部?jī)?nèi)容，這一點(diǎn)正式國(guó)內(nèi)雖然開發(fā)商很多,，但成氣候的微乎其微,；
4、ECU控制技術(shù)在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在還是大部分掌握在高校中,，企業(yè)中能夠自主開發(fā)的微乎其微,；
5、國(guó)產(chǎn)ECU處于起步期,，這個(gè)階段問題是很多的,，而國(guó)內(nèi)企業(yè)都犯了一個(gè)通病——急于求成（這個(gè)就不多說了，大家可以對(duì)國(guó)三實(shí)施一年來的結(jié)果看出）,；
6,、樓上說到的故障診斷，這個(gè)要求有很豐富的經(jīng)驗(yàn),，而且要求工程師必須對(duì)軟硬件都熟悉,，在做國(guó)外產(chǎn)品時(shí)，供應(yīng)商往往注意保密,，國(guó)內(nèi)人員很難同時(shí)接觸軟硬件,。

不過，我們也應(yīng)該看到國(guó)內(nèi)企業(yè)做的努力,，相信不久的將來一定能夠成功,！

作者: johnzhy 時(shí)間: 2010-2-19 16:28
國(guó)內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)有國(guó)產(chǎn)ECU了，重慶產(chǎn)的,，現(xiàn)在楊柴的電控發(fā)動(dòng)機(jī)上就在使用

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