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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 請(qǐng)問(wèn)馬達(dá)功率如何計(jì)算? [打印本頁(yè)]

作者: dlll    時(shí)間: 2008-10-18 11:01
標(biāo)題: 請(qǐng)問(wèn)馬達(dá)功率如何計(jì)算?
一根外徑300,,壁厚30,,長(zhǎng)度3000的無(wú)縫鋼管,要求在10秒內(nèi)加速到3000rpm,,請(qǐng)問(wèn)需要多大的馬達(dá)?如何計(jì)算,,麻煩寫(xiě)出計(jì)算工程,,十分感謝!!!
作者: 天上人間    時(shí)間: 2008-10-18 15:59
我試計(jì)算一下,如有不對(duì)之處歡迎行家拍磚:
J=1/2ρπh(R^4-r^4)=1/2x7.85x1000xπx3x(0.15^4-0.12^4)=11.0566kg.m^2
a=△ω/△t=(3000-0)/60/10=5r/s^2
T=Ja=11.0566x5=55.283N.m
因T=9550p/n
故p=17.366kw
取P=18.5kw
J——轉(zhuǎn)動(dòng)慣量
a——角加速度
T——轉(zhuǎn)矩
P——功率

[ 本帖最后由 天上人間 于 2008-10-18 16:01 編輯 ]
作者: dlll    時(shí)間: 2008-10-18 17:35
原帖由 天上人間 于 2008-10-18 15:59 發(fā)表
我試計(jì)算一下,,如有不對(duì)之處歡迎行家拍磚:
J=1/2ρπh(R^4-r^4)=1/2x7.85x1000xπx3x(0.15^4-0.12^4)=11.0566kg.m^2
a=△ω/△t=(3000-0)/60/10=5r/s^2
T=Ja=11.0566x5=55.283N.m
因T=9550p/n
故p=17.366kw
取 ...




先謝謝樓上的回答,。a=△ω/△t=(3000-0)/60/10=5r/s^2我覺(jué)得應(yīng)該乘以2π,a=10πrad/s^2
如果不考慮加速扭矩(即加速時(shí)間可以延長(zhǎng),,不然功率太大了),,就單單計(jì)算在3000rpm左右穩(wěn)定運(yùn)行時(shí)需要的馬達(dá)功率多大?期待回答,,謝謝!!!
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-19 08:19
如果不考慮加速扭矩(即加速時(shí)間可以延長(zhǎng),,不然功率太大了)
也就是說(shuō)不要求在要求在10秒內(nèi)加速到3000rpm?
作者: dlll    時(shí)間: 2008-10-19 19:32
原帖由 機(jī)械神話 于 2008-10-19 08:19 發(fā)表
如果不考慮加速扭矩(即加速時(shí)間可以延長(zhǎng),,不然功率太大了)
也就是說(shuō)不要求在要求在10秒內(nèi)加速到3000rpm,?



是的。

我只想計(jì)算在3000rpm左右穩(wěn)定運(yùn)行時(shí)需要的馬達(dá)功率(或扭矩)多大,?期待回答,,謝謝!!!
作者: LZS7588292    時(shí)間: 2008-10-19 19:52
請(qǐng)教這個(gè)公式是怎么來(lái)的J=1/2ρπh(R^4-r^4)
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-19 20:12
標(biāo)題: 回復(fù) 5# dlll 的帖子
這個(gè)就要看你的傳動(dòng)裝置了,,比如軸承等。
理論上,,只要電機(jī)額定速度大于3000轉(zhuǎn),,而且電機(jī)的特性(查看電機(jī)的速度-扭矩圖)能滿足啟動(dòng)時(shí)的最大靜摩擦力矩,那么鋼管將會(huì)越轉(zhuǎn)越快,,最終會(huì)到達(dá)電機(jī)的額定速率3000轉(zhuǎn),。
問(wèn)題是,你怎么知道電機(jī)能克服啟動(dòng)慣量,,所以還是要計(jì)算,,還是不能避免討論加速扭矩。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-19 20:44
原帖由 LZS7588292 于 2008-10-19 19:52 發(fā)表
請(qǐng)教這個(gè)公式是怎么來(lái)的J=1/2ρπh(R^4-r^4)

(, 下載次數(shù): 105)
作者: dlll    時(shí)間: 2008-10-19 21:35
原帖由 機(jī)械神話 于 2008-10-19 20:12 發(fā)表
這個(gè)就要看你的傳動(dòng)裝置了,,比如軸承等,。
理論上,只要電機(jī)額定速度大于3000轉(zhuǎn),,而且電機(jī)的特性(查看電機(jī)的速度-扭矩圖)能滿足啟動(dòng)時(shí)的最大靜摩擦力矩,,那么鋼管將會(huì)越轉(zhuǎn)越快,最終會(huì)到達(dá)電機(jī)的額定速率3000轉(zhuǎn),。
...



謝謝機(jī)械神話大俠指點(diǎn),,您說(shuō)的“問(wèn)題是,你怎么知道電機(jī)能克服啟動(dòng)慣量,,所以還是要計(jì)算,,還是不能避免討論加速扭矩�,!币�?yàn)榧铀倥ぞ匚抑涝趺从?jì)算,,如果扭矩大于預(yù)期值,我就會(huì)考慮把加速時(shí)間加長(zhǎng),,這樣角加速度就會(huì)下降,,扭矩就會(huì)相應(yīng)降低,這個(gè)在加速時(shí)間和加速扭矩相互兼顧取的一個(gè)合理值我都沒(méi)有問(wèn)題,。

您說(shuō)的“那么鋼管將會(huì)越轉(zhuǎn)越快,,最終會(huì)到達(dá)電機(jī)的額定速率3000轉(zhuǎn)”,但是就是這個(gè)穩(wěn)定在3000轉(zhuǎn)所需要的扭矩?zé)o法計(jì)算,。減速扭矩我也會(huì)計(jì)算,,因?yàn)榭偟呐ぞ嘏c加速、穩(wěn)定運(yùn)行,、減速,、停止各個(gè)階段的扭矩大小及各階段所占的相應(yīng)時(shí)間有關(guān),所以沒(méi)辦法算出總的扭矩,,也就無(wú)法算出馬達(dá)功率,。

請(qǐng)問(wèn)穩(wěn)定在3000轉(zhuǎn)所需要的扭矩如何計(jì)算,?謝謝!�,�,!
附圖為參考示意圖。
作者: vivi    時(shí)間: 2008-10-19 21:48
哦,,原理如此,。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-19 22:07
原帖由 dlll 于 2008-10-19 21:35 發(fā)表



謝謝機(jī)械神話大俠指點(diǎn),,您說(shuō)的“問(wèn)題是,,你怎么知道電機(jī)能克服啟動(dòng)慣量,所以還是要計(jì)算,,還是不能避免討論加速扭矩,。”因?yàn)榧铀倥ぞ匚抑涝趺从?jì)算,,如果扭矩大于預(yù)期值,,我就會(huì)考慮把加速時(shí)間加長(zhǎng),這樣角加速度就會(huì)下降,,扭矩就會(huì)相應(yīng)降低,,這個(gè)在加速時(shí)間和加速扭矩相互兼顧取的一個(gè)合理值我都沒(méi)有問(wèn)題。

您說(shuō)的“那么鋼管將會(huì)越轉(zhuǎn)越快,,最終會(huì)到達(dá)電機(jī)的額定速率3000轉(zhuǎn)”,,但是就是這個(gè)穩(wěn)定在3000轉(zhuǎn)所需要的扭矩?zé)o法計(jì)算。減速扭矩我也會(huì)計(jì)算,,因?yàn)榭偟呐ぞ嘏c加速,、穩(wěn)定運(yùn)行、減速,、停止各個(gè)階段的扭矩大小及各階段所占的相應(yīng)時(shí)間有關(guān),,所以沒(méi)辦法算出總的扭矩,也就無(wú)法算出馬達(dá)功率,。# W6 h' Y! Y9 t+ O7 _. ~

請(qǐng)問(wèn)穩(wěn)定在3000轉(zhuǎn)所需要的扭矩如何計(jì)算,?謝謝!�,�,!
附圖為參考示意圖。


指點(diǎn)不敢當(dāng),,我這是說(shuō)出了自己的想法,,大家共同討論。

1.就你所說(shuō)的,,先不去考慮你的啟動(dòng)過(guò)程,因?yàn)閱?dòng)沒(méi)有問(wèn)題,,然后電機(jī)速度從0開(kāi)始增加,,當(dāng)電機(jī)的某一速度所對(duì)應(yīng)的扭矩值等于你的系統(tǒng)負(fù)載,那這個(gè)速度就是就是最終速度,。一般而言,選電機(jī)有扭矩速度兩個(gè)參數(shù),,電機(jī)就可以定了,,功率是它們的函數(shù)(有9550的那個(gè)公式應(yīng)該都熟記吧)。所以你問(wèn)“請(qǐng)問(wèn)穩(wěn)定在3000轉(zhuǎn)所需要的扭矩如何計(jì)算,?”,,就等于軸重X軸承摩擦系數(shù)X軸之半徑。只要我有了這個(gè)力,,我就可以保持設(shè)備的勻速轉(zhuǎn)動(dòng),,在什么速度上勻速,就要看你的電機(jī)啟動(dòng)后,,到達(dá)這個(gè)數(shù)值時(shí)電機(jī)所對(duì)應(yīng)的速度,。電機(jī)的輸出扭矩是隨速度的增加而減少的。

2.沒(méi)有必要算總的扭矩,,只要算最大扭矩就可以了,。

不知道你有沒(méi)有理解我的觀點(diǎn).
作者: dlll    時(shí)間: 2008-10-20 21:10
原帖由 機(jī)械神話 于 2008-10-19 22:07 發(fā)表


指點(diǎn)不敢當(dāng),我這是說(shuō)出了自己的想法,,大家共同討論,。

1.就你所說(shuō)的,先不去考慮你的啟動(dòng)過(guò)程,,因?yàn)閱?dòng)沒(méi)有問(wèn)題,,然后電機(jī)速度從0開(kāi)始增加,當(dāng)電機(jī)的某一速度所對(duì)應(yīng)的扭矩值等于你的系統(tǒng)負(fù)載,,那這個(gè)速度就是 ...



謝謝機(jī)械神話大俠費(fèi)心回答,。
您說(shuō)的“就等于軸重X軸承摩擦系數(shù)X軸之半徑”。這個(gè)我在提這個(gè)問(wèn)題前曾經(jīng)算過(guò):資料上的深溝球軸承摩擦系數(shù)都介于0.001~0.005我取0.005,,無(wú)縫鋼管重5900N(那時(shí)計(jì)算沒(méi)有加上皮帶輪等的重量及皮帶拉力對(duì)軸承的負(fù)荷,,但是這些影響都比較小),,力臂取軸承外圈內(nèi)半徑140MM(我覺(jué)得不能算軸之半徑130MM,,因?yàn)槟Σ恋牟糠质窃谳S承滾道上,您說(shuō)呢,?),,0.005*5900*0.14=4.13NM(兩個(gè)軸承摩擦系數(shù)我計(jì)算時(shí)沒(méi)有乘以2,您覺(jué)得要乘以2嗎?),,4.13NM這個(gè)數(shù)值太小了,,與我按10秒加速算的加速扭矩需要345NM(這個(gè)我覺(jué)得應(yīng)該不會(huì)錯(cuò),2樓的天上人間大俠計(jì)算的角加速度好像是少乘了2π)相差太大了(我以前計(jì)算過(guò)的加速扭矩與穩(wěn)定運(yùn)行扭矩的比值從來(lái)沒(méi)有超過(guò)20,,印象中好像最大的比值為17,,而這次比值高達(dá)83),所以我懷疑我的0.005*5900*0.14=4.13NM計(jì)算方法是錯(cuò)誤的,。是不是應(yīng)該考慮到由于高速運(yùn)轉(zhuǎn)(3000rpm)而導(dǎo)致有其它負(fù)荷產(chǎn)生,?
另外您提到我說(shuō)的“總的扭矩”的問(wèn)題,我說(shuō)“因?yàn)榭偟呐ぞ嘏c加速,、穩(wěn)定運(yùn)行,、減速、停止各個(gè)階段的扭矩大小及各階段所占的相應(yīng)時(shí)間有關(guān)”,,“總的扭矩”這個(gè)可能是我用詞不當(dāng),,不然應(yīng)該叫有效扭矩(還是平均扭矩),,總之是記不大清楚了,,讓您見(jiàn)笑了。但是計(jì)算方法我記得很清楚,,就是各個(gè)階段的扭矩的平方乘以相應(yīng)時(shí)間的和除以總時(shí)間的根號(hào),。反正就是依靠這個(gè)扭矩來(lái)反推確定馬達(dá)的功率,而不是依靠最大扭矩確定馬達(dá)的功率(當(dāng)然也可以,,但是這樣馬達(dá)功率就偏大浪費(fèi)了),,這些對(duì)我都沒(méi)有問(wèn)題。我的主要問(wèn)題還是覺(jué)得自己穩(wěn)定運(yùn)行段的扭矩計(jì)算不對(duì),,所以提出“不考慮加速扭矩,,就單單計(jì)算在3000rpm左右穩(wěn)定運(yùn)行時(shí)需要的馬達(dá)功率(或扭矩)多大?”是不是應(yīng)該考慮到由于高速運(yùn)轉(zhuǎn)(3000rpm)而導(dǎo)致有其它負(fù)荷產(chǎn)生,?
作者: 天上人間    時(shí)間: 2008-10-21 15:37
原帖由 dlll 于 2008-10-18 17:35 發(fā)表




先謝謝樓上的回答,。a=△ω/△t=(3000-0)/60/10=5r/s^2我覺(jué)得應(yīng)該乘以2π,a=10πrad/s^2
如果不考慮加速扭矩(即加速時(shí)間可以延長(zhǎng),,不然功率太大了),,就單單計(jì)算在3000rpm左右穩(wěn)定運(yùn)行時(shí)需要的馬達(dá)功率多大? ...

應(yīng)該不需要乘以2π,。
如果要乘以2π,,那電機(jī)啟動(dòng)功率P就要109kw。那好像太大了吧,!
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-21 16:24
原帖由 dlll 于 2008-10-20 21:10 發(fā)表

但是計(jì)算方法我記得很清楚,,就是各個(gè)階段的扭矩的平方乘以相應(yīng)時(shí)間的和除以總時(shí)間的根號(hào)。反正就是依靠這個(gè)扭矩來(lái)反推確定馬達(dá)的功率,而不是依靠最大扭矩確定馬達(dá)的功率(當(dāng)然也可以,,但是這樣馬達(dá)功率就偏大浪費(fèi)了),,這些對(duì)我都沒(méi)有問(wèn)題。


個(gè)人意見(jiàn),。
我一再?gòu)?qiáng)調(diào)要考慮電機(jī)的性能和特性,,但為什么樓主你從未提及呢?
電機(jī)是可以短時(shí)間過(guò)載的,,在啟動(dòng)時(shí)可以超過(guò)電機(jī)的額定功率,,計(jì)算好了最大扭矩后,就可以查看電機(jī)的峰值轉(zhuǎn)矩是否符合啟動(dòng)要求,,穩(wěn)態(tài)轉(zhuǎn)矩是否符合你的設(shè)備達(dá)到3000轉(zhuǎn)的要求,。

我同意你所說(shuō)的公式“各個(gè)階段的扭矩的平方乘以相應(yīng)時(shí)間的和除以總時(shí)間的根號(hào)”,這是所有機(jī)械設(shè)計(jì)或機(jī)械原理教科書(shū)上都有的,,不過(guò)這個(gè)是理論計(jì)算,,實(shí)際上無(wú)法計(jì)算或很難計(jì)算,至少我從沒(méi)有信心算過(guò),。因?yàn)槲腋静恢栏鱾(gè)階段的扭矩是多少,,而且這個(gè)階段又花了多少時(shí)間,這個(gè)是由電機(jī)的脾氣決定的,。

也謝謝你費(fèi)時(shí)間和我討論,,如果有不足或不對(duì),請(qǐng)一定告知,。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-21 16:43
原帖由 dlll 于 2008-10-20 21:10 發(fā)表
我覺(jué)得不能算軸之半徑130MM,,因?yàn)槟Σ恋牟糠质窃谳S承滾道上,您說(shuō)呢,?

同意您,。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-21 16:48
原帖由 天上人間 于 2008-10-21 15:37 發(fā)表

資料上的深溝球軸承摩擦系數(shù)都介于0.001~0.005我取0.005,無(wú)縫鋼管重5900N


加了5900N后,,我不會(huì)相信軸承的徑向摩擦系數(shù)還會(huì)是0.005,。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-21 16:55
原帖由 dlll 于 2008-10-20 21:10 發(fā)表

兩個(gè)軸承摩擦系數(shù)我計(jì)算時(shí)沒(méi)有乘以2,您覺(jué)得要乘以2嗎,?


我認(rèn)為要,,因?yàn)檫@里不乘2,兩邊扭矩加起來(lái),,其實(shí)就是乘以2,。

而且,如果兩個(gè)軸承不同心,,或者軸的兩個(gè)軸承檔直線度不夠,,造成安裝后別著,可能就不止乘以2了,3,、4,、5都有可能。
作者: 機(jī)械神話    時(shí)間: 2008-10-21 17:02
原帖由 dlll 于 2008-10-20 21:10 發(fā)表
所以我懷疑我的0.005*5900*0.14=4.13NM計(jì)算方法是錯(cuò)誤的


可能我的計(jì)算方法是錯(cuò)誤的,,但用你的計(jì)算方式來(lái)證明錯(cuò)誤是不科學(xué)的,,因?yàn)槟愕?.005不是實(shí)際值,而我算的只是理論值,。
正如你所說(shuō)的“該考慮到由于高速運(yùn)轉(zhuǎn)(3000rpm)而導(dǎo)致有其它負(fù)荷產(chǎn)生,?- ”,要加上各種靜態(tài)誤差和動(dòng)態(tài)誤差產(chǎn)生的附加載荷,,比如同心度不夠,,比如軸動(dòng)平衡不夠,皮帶壓力,,電機(jī)軸的跳動(dòng)造成的壓力,,皮帶輪安裝不平行導(dǎo)致的額外負(fù)載等等。
作者: hfy_hyf    時(shí)間: 2008-10-21 18:07
二樓頂了.
作者: LZS7588292    時(shí)間: 2008-10-23 13:05
標(biāo)題: 回復(fù) 8# 機(jī)械神話 的帖子
此題材中是否可以使用空心圓柱的J計(jì)算公式,。為什么不能使用,?
作者: 無(wú)能    時(shí)間: 2009-8-12 23:03
本帖最后由 五更雞 于 2009-8-12 23:04 編輯

圓管外徑:300.00 mm
圓管外半徑150.00 mm
圓管壁厚30.00 mm
圓管內(nèi)半徑120.00 mm
圓管長(zhǎng)度3000.00 mm
圓管體積0.08 m^3
圓管密度7850.00 kg/m^3
圓管質(zhì)量599.27 kg
慣性半徑:135.83 mmsqrt((R^2+r^2)/2)
轉(zhuǎn)動(dòng)慣量:11.06 kg*m^2
圓管重力5872.89 N
圓管轉(zhuǎn)速3000.00 r/min
圓管角速度314.16 rad/s
軸承摩擦系數(shù)0.005
最大靜摩擦力29.36 N
摩擦力半徑140.00 mm
最大靜摩擦力矩4.11 Nm
摩擦功率1.23 kW
假設(shè)精度等級(jí)40.00 mm/s(車(chē)輪精度)
圓管質(zhì)量偏心距0.13 mm
軸承附加動(dòng)反力7530.71 N(meω^2)
動(dòng)反力生摩擦力37.65 N
動(dòng)反力力矩5.27 Nm
動(dòng)反力生摩擦功率1.58 kW

暫時(shí)只能算到這一步。
作者: syx    時(shí)間: 2009-8-13 19:08
跟排量有關(guān)系的
作者: syx    時(shí)間: 2009-8-13 19:09
馬達(dá)樣本上有詳細(xì)的計(jì)算公式吧,,可以找個(gè)樣本研究研究
作者: wssmjf    時(shí)間: 2009-8-13 22:37
呵呵,,向機(jī)械神話學(xué)習(xí)一下
作者: 36067106    時(shí)間: 2011-2-21 00:20
非常感謝,,正在找這個(gè)東東呢




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