機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 在沒(méi)有專業(yè)人士的工廠里盡量不要問(wèn)為什么,。,。。 [打印本頁(yè)]
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 09:52
標(biāo)題: 在沒(méi)有專業(yè)人士的工廠里盡量不要問(wèn)為什么。,。。
（首先我必須要解釋一下這個(gè)專業(yè)人士,，是說(shuō)有扎實(shí)理論文化功底又有實(shí)踐能力能從原理上解決問(wèn)題的人,，而不是干了幾年一路錯(cuò)一路蒙干順手好像什么都會(huì)就叫專業(yè)人士）
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+ Y, {9 B8 u7 J: {9 P 十年前我和幾個(gè)同學(xué)為通用電氣技術(shù)轉(zhuǎn)讓做為期一年的實(shí)習(xí)項(xiàng)目翻譯的時(shí)候，做夢(mèng)沒(méi)想到我會(huì)在十年后再次走進(jìn)工廠,，當(dāng)時(shí)實(shí)習(xí)的時(shí)候外方總是讓中方用屏風(fēng)擋著打磨,，以免火花飛到旁邊缸體里，但是中方始終不用,，如果外方看到提出來(lái)就用抹布擦擦了事,，當(dāng)年粗淺的理解就是火花屑在缸體里肯定造成問(wèn)題，如果不擋住只是擦,，火花那樣融化和凝結(jié)也不可能擦掉吧�,，F(xiàn)在我再次誤打誤撞接受冥冥中的安排踏進(jìn)了機(jī)加工的世界，當(dāng)大家都習(xí)慣了某種節(jié)奏的時(shí)候,，只有經(jīng)歷過(guò)巨大反差又閑著沒(méi)事能夠胡思亂想的外來(lái)人也許才能說(shuō)出其中一些“正�,！钡默F(xiàn)象。
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寫(xiě)這個(gè)帖子也是因?yàn)闂畲髠b寫(xiě)拆卸牛人做了引子,，里面提到南二機(jī)的設(shè)備,，因?yàn)槎紕傔M(jìn)的一個(gè)廠里就是看了一水南二機(jī)的數(shù)控車床（后來(lái)才知道是普車加了數(shù)控系統(tǒng)改出來(lái)的），而我這個(gè)帖子的主角就是這個(gè)廠里的一位做質(zhì)檢的兄臺(tái),。5 Q6 j; j. v+ w2 B* w
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# ]0 p7 }8 E, L, V4 x1 ~6 J9 H 這位兄臺(tái)40多歲是廠里老板的近親,，富二代出身，而且讀書(shū)時(shí)候成績(jī)很好,，畢業(yè)后先是去家里的廠接班但是還沒(méi)等反應(yīng)過(guò)來(lái)接上班就因?yàn)榻?jīng)營(yíng)不善關(guān)門(mén),，究其原因廠里很多說(shuō)法,，其實(shí)就我看他讀書(shū)的經(jīng)歷就大概知道一二，他在初中成績(jī)數(shù)一數(shù)二的時(shí)候被“事業(yè)有成”的父親“聰明的選擇”去讀中專的物資管理,，而沒(méi)有選擇讀高中上大學(xué),，聽(tīng)說(shuō)30年前這個(gè)專業(yè)很吃香畢業(yè)后都是什么供銷部門(mén)，總之歲月不給人回頭的機(jī)會(huì),，大學(xué)沒(méi)讀成家里廠又關(guān)門(mén)了靠著早年的積累家庭還算平穩(wěn),，晃晃悠悠到三十好幾，后來(lái)老板念及親情收入廠里做質(zhì)檢,，也許也動(dòng)過(guò)心思打算悉心培養(yǎng)讓他接手,，因?yàn)槔习寰鸵粋�(gè)閨女還在國(guó)外，而這位兄臺(tái)畢竟瘦死的駱駝比馬大,，應(yīng)該不缺錢(qián),，只是找個(gè)寬松環(huán)境地方上班以免外人有非議吧，所以也是落花有意,，平時(shí)在辦公室炒炒股,，本來(lái)廠里是4點(diǎn)半下班但他通常3點(diǎn)鐘就出去買(mǎi)菜然后直接回家了，而且質(zhì)檢經(jīng)常出問(wèn)題,，都是批量件經(jīng)不起作,，最后老板忍無(wú)可忍召開(kāi)了長(zhǎng)輩會(huì)議嚴(yán)厲訓(xùn)斥下工作才算勉強(qiáng)湊合。% ^- W& k/ K3 c5 f
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我進(jìn)廠里的時(shí)候因?yàn)檎麄�(gè)廠他算年輕的,，又有點(diǎn)憨憨的感覺(jué)挺可愛(ài)所以走得比較近,，而且廠里的老板也跟我說(shuō)他是廠里三個(gè)核心骨干平常參與技術(shù)討論經(jīng)驗(yàn)豐富，因?yàn)橹饕褪擒嚭豌@兩大工藝,，他負(fù)責(zé)整個(gè)鉆孔的質(zhì)檢和工藝建議可以說(shuō)撐起半個(gè)廠,，他自己也說(shuō)廠里他什么都會(huì)干，所以我很希望能夠在他身上學(xué)點(diǎn)經(jīng)驗(yàn),，最開(kāi)始拉著我吹牛的時(shí)候倒是沒(méi)什么感覺(jué),，直到幾次請(qǐng)教未果后（好吧，我應(yīng)該直言不諱的說(shuō)每次他的答案就算我是進(jìn)廠幾天從來(lái)沒(méi)摸過(guò)銼刀的人都覺(jué)得扯淡后）,，我就覺(jué)得這個(gè)廠里沒(méi)什么好學(xué)的，然后才放棄了到廠里學(xué)習(xí),，有了后來(lái)我去學(xué)校學(xué)習(xí)的經(jīng)歷,。
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外行不代表沒(méi)有判斷能力和基本的素養(yǎng)，這是這類“老師傅”最容易誤解的事,。第一次我看一個(gè)阿姨用臺(tái)鉆給管件的圓周上擴(kuò)一排孔,，但是并沒(méi)有靠緊工裝最里面還留了相當(dāng)一部分距離，我問(wèn)道“這幾個(gè)孔在一條直線上嗎”,，兄臺(tái)答“對(duì)啊”,，接著我又問(wèn)“那為什么不靠緊里面,？”（因?yàn)槲蚁爰热豢自谝粭l圓周直線上靠緊了方便旋轉(zhuǎn)都不需要前后移動(dòng)對(duì)準(zhǔn)孔），也不知道為什么他突然聲音提高八度用質(zhì)問(wèn)加反問(wèn)的語(yǔ)氣說(shuō),，“靠緊能行�,。�,！這幾個(gè)孔又不在一條線上,！”。,。,。然后非常激動(dòng)地拉著我去前一道鉆模的工序說(shuō)里面可能有鐵屑，這幾個(gè)孔如何如何不在一條線上,。,。。! z7 j7 ~3 ], i8 H: e
我當(dāng)時(shí)就懵了,，且不論答案一聽(tīng)就扯淡,，關(guān)鍵是剛剛才說(shuō)在一條直線上的話轉(zhuǎn)眼好像沒(méi)發(fā)生一樣~~~不過(guò)第一次我只是定性為每個(gè)人思路不一樣打個(gè)哈哈過(guò)去了。
7 W, ^3 g$ u6 Z" O 第二次我看到攻絲的絲錐晃來(lái)晃去,，我就認(rèn)為這種攻絲下去怎么會(huì)保證攻絲質(zhì)量,，按照我最樸素的想法就是肯定要一點(diǎn)都不晃動(dòng)的才能保證精度，結(jié)果兄臺(tái)和之前同樣的語(yǔ)氣來(lái)一句“不晃能行�,�,？！不晃就斷了,！”（聽(tīng)完后當(dāng)時(shí)八九月天我那汗如雨下的小臉蛋啊~~~）恰好這個(gè)廠里老板口中三位技術(shù)能手的另一位老師傅在旁邊,，他說(shuō)“這是自由定心，有彈性轉(zhuǎn)下去會(huì)反轉(zhuǎn)”（好吧,，這個(gè)回答還像那么回事至少聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)道理）
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兩次提問(wèn)后這位質(zhì)檢兄臺(tái)好像開(kāi)始對(duì)我不那么熱情了,，我徹底成了他口中什么都不懂的外行人，說(shuō)我老是問(wèn)一些奇怪的問(wèn)題,。,。。 ; t7 L6 a- g, h$ t& O/ |
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如果前兩次有點(diǎn)難為質(zhì)檢,，后來(lái)的兩三次讓我不得不重新審視身邊所有接觸的小廠,，因?yàn)椴粌H僅是這個(gè)廠，還有其他很多廠都差不多,。那天加工中心上打的通孔怎么都無(wú)法過(guò)通規(guī),，這位兄臺(tái)下結(jié)論是鉆頭磨損先讓操作員把鉆頭前端全部磨掉（這個(gè)廠的質(zhì)檢員是可以不經(jīng)過(guò)任何人直接讓操作員按他的想法辦事，畢竟小廠一個(gè)人當(dāng)多個(gè)人用又是老板近親,，大家都習(xí)慣了）,，鉆出來(lái)的孔還是過(guò)不了通規(guī),，又換了一個(gè)新鉆頭還是過(guò)不了通規(guī)，老板逛車間也來(lái)了,，大家一籌莫展,，這位質(zhì)檢兄臺(tái)一本正經(jīng)很專業(yè)的樣子開(kāi)始說(shuō)，我的意思呢建議用大一點(diǎn)的鉆頭打或者把鉆頭修偏一點(diǎn),，具體什么原因這么做也說(shuō)不出來(lái),，就是簡(jiǎn)單的想法過(guò)不了通規(guī)就是孔小了，孔小了就鉆大點(diǎn),，老板表示同意,，質(zhì)檢兄臺(tái)馬上去磨鉆頭。正在這個(gè)時(shí)候,，我拿起通規(guī)端詳一下然后從孔的另一端順利插過(guò)來(lái)了,，空氣瞬間凝住。,。,。（這位干了6年孔質(zhì)檢被奉為骨干的兄臺(tái)居然不知道檢驗(yàn)的時(shí)候要排除毛刺的干擾，過(guò)不了通規(guī)是因?yàn)樗ǖ哪嵌擞忻�,，那么這六年這個(gè)廠都是怎么過(guò)來(lái)的,？）
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5 {; K/ J, ]1 T* ? 這位兄臺(tái)還有諸如看到操作員擰緊刀柄來(lái)一句萬(wàn)一女人干怎么擰得開(kāi)不需要擰那么緊之類的神論，操作員也是老實(shí)巴交就沒(méi)擰那么緊加工中心上鉆孔鉆著鉆著鉆頭縮進(jìn)去刀套弄壞了,，甚至工裝設(shè)計(jì)有漏洞偶爾出現(xiàn)次品說(shuō)外貿(mào)公司那邊發(fā)貨前沒(méi)有再檢一遍（我心里萬(wàn)馬奔騰就想,，到底誰(shuí)是客戶啊）,。,。。7 M0 g. N' `! [" t& e6 g/ B
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我寫(xiě)這些故事可能有點(diǎn)冒昧,，怎么能用幾個(gè)人幾個(gè)廠就把行業(yè)定性了呢,，也許我真的小題大做了。如同前幾天有個(gè)朋友問(wèn)柔性攻絲一樣,，下面幾個(gè)朋友說(shuō)沒(méi)聽(tīng)過(guò),。。,。機(jī)加工鉆孔攻絲就那點(diǎn)東西,，如果不是系統(tǒng)性原理性對(duì)一種工藝有全面的概念，是不是以后別人問(wèn)起來(lái)也就是一句“我們干了幾十年了,，你還是外行”這樣搪塞過(guò)去？又或者碰到新的問(wèn)題就是手足無(wú)措然后總是以一句沒(méi)你想得那么簡(jiǎn)單輕蔑的帶過(guò),？* I3 Q% J) f9 V' m1 c9 j
8 E0 \0 `1 \: v: s 有人說(shuō),，一個(gè)團(tuán)隊(duì)的高度不在于最厲害的人有多狼,，很可能是最弱的隊(duì)友有多豬，這句話以前聽(tīng)著很爽,，后來(lái)還是鉆孔老師傅的話讓我體會(huì)到了深層的某種心酸,，我提到廠里的加工中心根本就沒(méi)有發(fā)揮作用，四臺(tái)買(mǎi)來(lái)后主要是機(jī)床廠家調(diào)試的時(shí)候讓把批量大的一個(gè)型號(hào)工件編程好然后每年做三個(gè)月就停在那里了,，因?yàn)閺S里沒(méi)人會(huì)編程,，老板派去學(xué)的三位骨干一個(gè)都沒(méi)學(xué)會(huì)又不想請(qǐng)專門(mén)的人，有很多次著急還是我編的程序,，他說(shuō)“這一點(diǎn)你要理解,，大家文化太低，就包括我做的鉆模,，你就算問(wèn)他們?yōu)槭裁�,，他們也說(shuō)不出來(lái)原因”。機(jī)械行業(yè)很多本來(lái)就是為生計(jì)奔波的蕓蕓眾生,，簡(jiǎn)單的勞動(dòng)換取微薄的收入?yún)s支撐起了全社會(huì)的物資,，不能要求也不敢要求大家的素質(zhì)多高，所以有人說(shuō)中國(guó)制造業(yè)的艱難,，我想更多的是時(shí)代是這一輩人的艱難吧,。。,。
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8 j2 x& z4 Z7 q r& Q 帖子寫(xiě)完要有點(diǎn)現(xiàn)實(shí)意義,，對(duì)于老一輩我們沒(méi)有什么要求也沒(méi)資格要求，畢竟當(dāng)年的學(xué)習(xí)資源有限,，主要是給年輕的朋友們尤其是沒(méi)有進(jìn)入大公司只是在底層工廠混飯吃的朋友們,，避免走太多彎路：
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: j7 X3 H# `* Q& C w. f 首先，知識(shí)是沒(méi)有捷徑的,，而理論知識(shí)是否豐富和扎實(shí)直接決定你能否在實(shí)踐中舉一反三,，沒(méi)文憑不代表就要拒絕讀書(shū)拒絕學(xué)習(xí)，學(xué)生時(shí)代或許貪玩或許條件有限或許一時(shí)不成熟錯(cuò)過(guò)了機(jī)會(huì),，但是人生真的太長(zhǎng)了,，很多人大學(xué)畢業(yè)就不學(xué)新知識(shí)，而一個(gè)初中生一直保持學(xué)習(xí)最后無(wú)疑遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越這個(gè)大學(xué)生,，如果因?yàn)閭�(gè)人原因沒(méi)有受高等教育,，那么更要勤懇把之前的知識(shí)補(bǔ)起來(lái)，就如同我之前帖子寫(xiě)的,，數(shù)控是西方的東西,，建立在數(shù)學(xué)的基礎(chǔ)上，如果搞數(shù)控不具備相關(guān)數(shù)學(xué)知識(shí)點(diǎn)比如坐標(biāo)系,，那么學(xué)起來(lái)一定事倍功半甚至很快到達(dá)天花板,。9 ^( M6 n4 p: C3 g' V/ X( ?
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5 C j3 g: A, w" f( P 其次,，客觀看待自己所在廠的水平，自己學(xué)會(huì)結(jié)合網(wǎng)絡(luò)搜索總結(jié)和提煉從根源上找到問(wèn)題,。我們普通中小微企業(yè)活躍著很多完全白紙?jiān)谕耆珜?shí)踐中完全靠工作中摸索自學(xué)成才的人,，知識(shí)非常分散，而且還存在著很多誤區(qū),，比如鉆頭2.9打出3.2的孔,，于是頭痛醫(yī)頭就改2.6、2.7的鉆頭打,，比如為什么要用浮動(dòng)頭攻絲,，很多人只知道這樣不容易斷，然后呢,？（可能舉這種例子有些人都覺(jué)得不可能有這樣的廠,，但這確確實(shí)實(shí)在于很多的小廠里），通常變一點(diǎn)就又錯(cuò),，所以年輕朋友遇到問(wèn)題要多想想為什么,，從根源把問(wèn)題找到，現(xiàn)在求證方式多種多樣,，哪怕自己不具備足夠的知識(shí)面對(duì)別人的話?cǎi)R上能有個(gè)基本的概念但是可以保留一點(diǎn)懷疑態(tài)度,，網(wǎng)絡(luò)很方便你問(wèn)完一個(gè)問(wèn)題后去網(wǎng)上查，看十篇八篇文章帖子,，基本上真?zhèn)尉统鰜?lái)了,。
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6 r* h7 F/ q( a 第三，知識(shí)的系統(tǒng)性和精確性,。我們?cè)趯?shí)踐中往往掌握只是一個(gè)特定環(huán)境下的點(diǎn),，很可能這個(gè)知識(shí)點(diǎn)本身就有問(wèn)題，比如2.9的鉆打出3.2的孔,，到底造成這個(gè)問(wèn)題的可能性原因有哪些,，梳理下來(lái)幾個(gè)主要的方面，一個(gè)個(gè)去排查,，而不是換個(gè)小的鉆頭了事,。# k3 l4 B0 a# I" Z T
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作者: 易山水 時(shí)間: 2019-1-17 10:02
剛?cè)肼殨r(shí)，我問(wèn)副總為什么用這個(gè)材質(zhì),，副總沒(méi)有說(shuō)話,；
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多年以后，新來(lái)的人,，問(wèn)我為什么用這個(gè)材質(zhì),，我想了想，也沒(méi)有給他說(shuō)什么；6 ?7 v; l+ n" k9 P& c- z- E
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有些很普通的問(wèn)題,，就比如你中午為什么吃面,，不吃米飯一樣，很難說(shuō)個(gè)為什么
作者: Venerealulcer 時(shí)間: 2019-1-17 10:07
普通麻花鉆鉆孔本身就是比鉆頭尺寸大0.1~0.15的,，用鎢鋼鉆的話就能保證在0.03以內(nèi)了。
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:12
易山水 發(fā)表于 2019-1-17 10:02& E- u( i. ~! F8 b9 d# [
剛?cè)肼殨r(shí),，我問(wèn)副總為什么用這個(gè)材質(zhì),，副總沒(méi)有說(shuō)話；
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多年以后,，新來(lái)的人,，問(wèn)我為什么用這個(gè)材質(zhì)，我 ...
什么是很普通的問(wèn)題,，比如吃飯還是吃面,，本地適合哪種作物，有沒(méi)有歷史因素影響,，還有氣候,。。,。要能說(shuō)出來(lái)也能說(shuō)出來(lái)吧,，畢竟有果必有因，除非就是你自己沒(méi)思考過(guò)求證過(guò),，比如問(wèn)為什么這個(gè)材質(zhì),，你為什么不從結(jié)構(gòu)、成本,、要求多方面思考搜集一遍,，然后在實(shí)踐中求證形成體系化的認(rèn)識(shí)，以后碰到新的結(jié)論還可以豐滿這個(gè)知識(shí)點(diǎn),，同時(shí)新材料出來(lái)可否代替這個(gè)材料都可以很快找到依據(jù),，或者把這個(gè)問(wèn)題直接寫(xiě)進(jìn)崗位筆記，下一個(gè)人來(lái)直接看崗位筆記可以少走彎路站在你們的臺(tái)階上進(jìn)步,。,。。
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作者: 麥田守望者bj 時(shí)間: 2019-1-17 10:13
制造業(yè)里面斷層還蠻嚴(yán)重的,，青黃不接,，技術(shù)傳承已經(jīng)不多了，還是自己參悟吧
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:16
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2.9的鉆頭打出3.2這個(gè)問(wèn)題說(shuō)起來(lái)要從頭說(shuō)起，不僅僅是鉆頭本身的原因。,。,。任何問(wèn)題的產(chǎn)生一定是多方面的，就如同有時(shí)候看論壇有朋友詢問(wèn)攻絲的問(wèn)題,，材料 設(shè)備 刀具什么都不說(shuō),，就讓分析原因是不行的 I- d8 }2 u# q: Q
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:17
! ^4 E- h' `+ K, l% T, f* w# l: N' V5 ?尤其是吸收了廣大勞動(dòng)力的小廠，很多里面的技術(shù)員只是干久了熟悉了,，不代表能說(shuō)出一二三,，而理論的缺失以及和實(shí)踐無(wú)法對(duì)應(yīng)會(huì)帶來(lái)新一批土技術(shù)，這才是最可怕的 U8 ]2 ?* [5 ] ^& N$ p* v
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 10:21
問(wèn)了等于白問(wèn),，有時(shí)問(wèn)了,，搞不好還要被土老師笑話呢，這就是中國(guó)基小廠的真實(shí)現(xiàn)狀,！
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 10:28
人家小廠加工產(chǎn)品從來(lái)都不用圖紙,，所有的加工數(shù)據(jù)都裝在機(jī)床操作工人的腦袋里，所有的事情均有老板說(shuō)了算,，想當(dāng)年我在慈溪的那幾家工廠打工時(shí),，也都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)一張圖紙，我記得在最后即將離開(kāi)四聯(lián)的時(shí)候,，四聯(lián)的老板在外邊好不容易搞來(lái)了一張圖紙,，叫我去教他妹夫調(diào)機(jī)時(shí)，他竟然將圖紙給藏了起來(lái),，說(shuō)是機(jī)要文件,，不得讓外人看到。我暈吶,！
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:40
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 10:21
& S5 L4 ~9 x$ X) _: i7 E2 R: z問(wèn)了等于白問(wèn),，有時(shí)問(wèn)了，搞不好還要被土老師笑話呢,，這就是中國(guó)基小廠的真實(shí)現(xiàn)狀,！
" z7 L3 a) l' J9 R我有時(shí)候看到土老板得意洋洋說(shuō)他懂技術(shù)，每次都是他和技術(shù)員討論解決問(wèn)題,，就要崩潰了~~~不懂就找懂的人來(lái)嘛,，一桌四個(gè)人坐下就開(kāi)黃腔
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:43
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 10:28
. S, _* H4 k) C" P) ? j% S人家小廠加工產(chǎn)品從來(lái)都不用圖紙，所有的加工數(shù)據(jù)都裝在機(jī)床操作工人的腦袋里,，所有的事情均有老板說(shuō)了算,， ...
" {: D5 |* X* q, V) d7 |3 P% v我這個(gè)帖子里那個(gè)廠的經(jīng)理,，我問(wèn)他怎么不用電腦畫(huà)圖，他說(shuō),，那個(gè)玩意兒慢,，還是手畫(huà)的快~~~
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 10:45
1 A. |+ W$ P- I0 b) `) k8 ^, B6 o是的,，他們的手繪圖,，大多都是隨手畫(huà)，大圈套小圈,，所有的尺寸都沒(méi)有公差，而且他們還非�,？床黄鹗褂媚X畫(huà)圖的人,。; R& L$ Y% }) \5 \1 b( |
作者: Venerealulcer 時(shí)間: 2019-1-17 10:46
E; Z# q. h) e! {2 I. e- k7 r! n也對(duì),，主軸偏轉(zhuǎn),，鉆頭裝夾，鉆頭品質(zhì)很多綜合考慮的- _ C0 F9 E6 _8 t: {" B0 k: |: l+ l
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 10:50
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說(shuō)實(shí)話,，如果我是他們的同事,，肯定要瘋~~~而且很奇怪有水平的得不到重用，反而土技術(shù)特別吃香,，有空我還要深入挖掘一下劣幣驅(qū)逐良幣在小廠的原因
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 10:53
/ H* l2 H1 v O8 a/ j是啊，當(dāng)前國(guó)內(nèi)的好多小工廠或小小家庭作坊就是這樣,，他們大多不相信洋技術(shù),，尤其不相信從正規(guī)電腦學(xué)校里走了同來(lái)電腦編程人員，他們總是認(rèn)為土技術(shù)能大過(guò)一切。0 d# `: k9 X) x* T) }. |% l
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 10:55
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沒(méi)事的時(shí)候,，不仿去二手機(jī)床市場(chǎng)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，那里的好多機(jī)床都是傷痕累累,，有些二手市場(chǎng)看起來(lái),，那簡(jiǎn)直就是設(shè)備的墳場(chǎng)！
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作者: tzguxk 時(shí)間: 2019-1-17 10:59
小平臺(tái)較大平臺(tái)的技術(shù)積累低的劣勢(shì),，就像數(shù)學(xué)課中的除了真理不用被證明,，其他都可由真理推導(dǎo)而來(lái)，小平臺(tái)想當(dāng)然的沒(méi)問(wèn)題,，小問(wèn)題正是各種問(wèn)題不斷,，執(zhí)行不順的主要原因。
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:00
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 10:55/ b$ |* R5 S" i: }3 l& g y
沒(méi)事的時(shí)候,，不仿去二手機(jī)床市場(chǎng)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),，那里的好多機(jī)床都是傷痕累累，有些二手市場(chǎng)看起來(lái),，那簡(jiǎn)直就是設(shè)備 ...
0 t) M+ i m0 z下次我應(yīng)該找個(gè)記者朋友一起,，去二手機(jī)床市場(chǎng)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，從另一種角度來(lái)談中國(guó)制造業(yè)艱難的一個(gè)原因/ c3 r' z: {" x- F' S& v0 O6 ?+ h& t
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:04
本帖最后由 楊善梅 于 2019-1-17 11:08 編輯 5 v% }/ l! } t! N# F/ q0 A
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先去廣東，然后是浙江,，江蘇,，最后再北上去山東的章丘和聊城，河北文安大王東,。其中北方的二手機(jī)床都是露天擺放的,，因?yàn)槟抢镩L(zhǎng)年雨水偏少，另外我上次跟朋友去山東聊城清水鎮(zhèn)（魯西二手設(shè)備市場(chǎng)）就曾看到上百臺(tái)營(yíng)口機(jī)床廠出的破萬(wàn)能工具磨床,，不是沒(méi)了磨頭主軸,，就是少了磨頭電機(jī)，凡正沒(méi)有幾臺(tái)是完整的設(shè)備,，上邊銹跡斑斑,，估記也放了很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)人售主了。
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作者: LION_CTPJT 時(shí)間: 2019-1-17 11:04
這些小廠能活下來(lái)也是奇跡
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:07
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 10:53
3 i) v- V3 e/ Y, x8 q# @ s2 ^8 n是啊,，當(dāng)前國(guó)內(nèi)的好多小工廠或小小家庭作坊就是這樣,，他們大多不相信洋技術(shù),，尤其不相信從正規(guī)電腦學(xué)校里 ...
所以很多老板說(shuō)制造業(yè)難，相比當(dāng)年一堆文盲搞點(diǎn)東西就可以發(fā)財(cái)那肯定難多了,。,。。我也親身經(jīng)歷過(guò)一個(gè)廠老板他985畢業(yè)又留學(xué)還供職過(guò)西門(mén)子和山特維克的二代接班人提建議重新構(gòu)架人員搞專業(yè)化的管理團(tuán)隊(duì)和技術(shù)團(tuán)隊(duì)被一句“你們讀書(shū)人啊,，太理想化”堵了嘴,，還有數(shù)控專業(yè)拿省級(jí)一等獎(jiǎng)的實(shí)習(xí)生給工廠提建議，最后得到一句是,，“你學(xué)的那都是理論”,。。,。萬(wàn)馬奔騰的心情~~~8 I* i1 i* W1 ~; d0 S% X' v
作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2019-1-17 11:07
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我就做過(guò)他們的同事……所以我已經(jīng)瘋了。
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9 d& J9 w% q/ A' |+ E1 Z關(guān)于格雷欣法則這個(gè)吧,，個(gè)人的感覺(jué)是小廠都過(guò)分注重瞬時(shí)速度，而不在乎平均速度,。來(lái)了一個(gè)訂單,，原本應(yīng)該一個(gè)月干完的，非要?jiǎng)ψ咂h的半個(gè)月結(jié)束（這里也有客戶的原因）,。沒(méi)有流程意識(shí),，因?yàn)橛X(jué)得慢；沒(méi)有品控意識(shí),，因?yàn)橛X(jué)得慢,；沒(méi)有存檔意識(shí)，因?yàn)橛X(jué)得慢……但凡能現(xiàn)場(chǎng)和加工師傅說(shuō)明白的就不出圖,，因?yàn)橛X(jué)得慢,！/ O% K: d! G Y. d" d o
+ Q6 R- ~, y) R( k5 V, A還有其他的問(wèn)題，不過(guò)想起來(lái)就覺(jué)得呼吸困難啊,，勸大俠千萬(wàn)不要去嘗試與這些人為伍啊……- M0 C. ?6 F/ H$ g% K
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:10
7 I! H6 w% S. c7 a- A他們大多依靠打價(jià)格戰(zhàn)才能活下來(lái),，除此之外則別無(wú)他法。. e3 W9 F+ F1 j2 E( X& {, {! d
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:10
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2019-1-17 11:07
# r3 a# g/ B8 L我就做過(guò)他們的同事……所以我已經(jīng)瘋了,。
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關(guān)于格雷欣法則這個(gè)吧,，個(gè)人的感覺(jué)是小廠都過(guò)分注重瞬時(shí)速度 ...
; T+ q0 ~+ K3 T! v& `0 V1 t* E越學(xué)越覺(jué)得身邊的廠都是什么玩意兒，老板還天天跟我說(shuō)掙錢(qián)少,，掙得多才天理不容, ?, y; k) s' k6 K, E
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:11
& C; p- O1 i- \+ j9 p# J太好了，先摸個(gè)底,，真的要去見(jiàn)識(shí)見(jiàn)識(shí): _. x+ y: m+ O% b7 z6 }. w
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:12
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在地方中小老板的心里，理論永遠(yuǎn)玩不過(guò)手上功夫,，洋技術(shù)永遠(yuǎn)抵不過(guò)大土造子,！
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作者: 曉昀 時(shí)間: 2019-1-17 11:13
( M5 i- B, A. Z) ]不會(huì)用電腦繪圖吧,？年齡大一點(diǎn)的人可能是這個(gè)問(wèn)題,，還有一種情況就是懶！示意圖可以用手畫(huà),，但是,，車間施工圖必須要電腦繪圖！
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:15
$ k. G. {6 S0 b而且活得很有自信的樣子,，無(wú)錫某鎮(zhèn)啊算是老工業(yè)基地了,，80年代就在臺(tái)灣同胞的幫助下有完整的產(chǎn)業(yè)鏈，三四十年過(guò)去了估計(jì)有些廠還不如當(dāng)初,，隨便進(jìn)小廠看看,，一派熱火朝天的景象。,。,。一堆文盲一本正經(jīng)坐一起討論技術(shù)，聽(tīng)一遍絕對(duì)刷新人的三觀
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:15
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南方那邊的二手機(jī)床，外觀看相相對(duì)要好很多,，北方的二手機(jī)床看相最差勁,，有些地方竟然還能看到滿地的破光機(jī)。
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 11:17
曉昀 發(fā)表于 2019-1-17 11:13
8 y6 k8 n4 \4 P3 n+ O( P, Z不會(huì)用電腦繪圖吧,？年齡大一點(diǎn)的人可能是這個(gè)問(wèn)題,，還有一種情況就是懶,！示意圖可以用手畫(huà)，但是,，車間施 ...
* q2 y8 Q3 O7 n8 t/ Q會(huì)不會(huì)且不說(shuō),，畢竟年代不同，關(guān)鍵就是狡辯,，不是說(shuō)自己沒(méi)學(xué)會(huì),，而是自己學(xué)了覺(jué)得太慢所以不用。,。
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:19
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2019-1-17 11:07" Z6 E7 [* U4 P* r# E; D
我就做過(guò)他們的同事……所以我已經(jīng)瘋了。8 i6 v. f' J" `" E" D c
& H) _0 S. e. e: S6 X關(guān)于格雷欣法則這個(gè)吧,，個(gè)人的感覺(jué)是小廠都過(guò)分注重瞬時(shí)速度 ...
$ p; y+ @/ H+ J$ A2 g# E同感,，不小心進(jìn)了這樣的工廠做事，即便有著一身的本領(lǐng),，可是人家老板卻說(shuō)你學(xué)的技術(shù),，我們廠根本就用不上，所以必須得土事土辦,，在這樣的廠我很快也會(huì)被逼瘋掉的,！) I" {0 [% B6 J2 T2 i. q
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:25
曉昀 發(fā)表于 2019-1-17 11:130 x5 T4 g- ^: w) r0 Z, M
不會(huì)用電腦繪圖吧？年齡大一點(diǎn)的人可能是這個(gè)問(wèn)題,，還有一種情況就是懶,！示意圖可以用手畫(huà)，但是,，車間施 ...
. `0 o& ]; W$ `/ I; f9 y我記得當(dāng)年有很多小廠，老板不懂電腦,，也從來(lái)不相信電腦能畫(huà)圖,，更不相信三維制圖，因?yàn)楫?dāng)今市場(chǎng)上流行的三維機(jī)械設(shè)計(jì)軟件大多是國(guó)外的,，他們說(shuō)他們沒(méi)讀過(guò)多少書(shū),，看不懂軟件操作界面上的英文或漢化過(guò)來(lái)的菜單名稱。- z1 a1 D q* l" x' w
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 11:35
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小廠的土老師肚子里沒(méi)有貨，無(wú)奈只能拿一些跟機(jī)械不著邊的葷段子來(lái)打發(fā),，遂引得在場(chǎng)人員頓時(shí)一遍哄堂大笑,，然后土老師剛好在眾人的哄笑中，趁亂趕緊逃離,，否則他就要露陷,，想當(dāng)年這樣的事可多呢,。
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作者: 寧宇天成 時(shí)間: 2019-1-17 11:37
易山水 發(fā)表于 2019-1-17 10:02
7 N; o9 P5 V1 @0 r7 H+ C6 j5 X剛?cè)肼殨r(shí)，我問(wèn)副總為什么用這個(gè)材質(zhì),，副總沒(méi)有說(shuō)話,； # i% r( x, X2 _3 r" L
& C* m: i# q/ \1 u( e9 v2 V9 I多年以后，新來(lái)的人,，問(wèn)我為什么用這個(gè)材質(zhì),，我 ...
目前除了高精密行業(yè)以外。大部分選材料就是成本和周期,。特別是周期,，要保證再任何一個(gè)地方的市場(chǎng)上都能隨時(shí)買(mǎi)到。這樣算下來(lái)也就是45 215 235 6061之類的了,。因?yàn)閷?duì)性能也無(wú)甚影響,，就像吃飯一樣自然就選了。,。,。。有新人問(wèn)我的時(shí)候我就是這么回答的,。
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作者: miss蒼天有淚 時(shí)間: 2019-1-17 11:50
樓主的觀點(diǎn)得到了很多社友的認(rèn)可,，跟帖也有很多吐槽“土老板”的，但是你們說(shuō)的這些“高端”的東西對(duì)“土老板”來(lái)說(shuō)是創(chuàng)造不了直接價(jià)值的,，反而會(huì)影響他們掙錢(qián),。你只能說(shuō)你自己想要去研究，那OK,，但是跟“土老板”不懂并不矛盾,，人家并沒(méi)有不讓你學(xué)習(xí)，只是不讓你影響他掙錢(qián),。立場(chǎng)不同,，看問(wèn)題的方式當(dāng)然也不一樣。就像樓上有個(gè)說(shuō)選材的跟帖,，你問(wèn),，說(shuō)明你想學(xué)，人家不回答或者不會(huì)回答并不影響他掙錢(qián),，但是花時(shí)間來(lái)跟你解釋缺會(huì)影響他掙錢(qián),。屁股決定腦袋，你要是流弊把“土老板”的問(wèn)題全部都解決了,，他才懶得去跟技術(shù)員討論,，拿方案呢。你為了理想也好，飯碗也罷,，多學(xué),，多問(wèn)，是你自己的事情,，“土老板”的工作是掙錢(qián),，本質(zhì)上有區(qū)別。人家憑什么花錢(qián)投資,，花胃接單,，還有花時(shí)間來(lái)跟你學(xué)技術(shù)？招你來(lái)是干嘛的,？4個(gè)人坐一桌喝喝酒,，抽抽煙，講講葷段子就是別人的工作,。個(gè)人觀點(diǎn),，不喜勿噴。
作者: zuohuayu11111 時(shí)間: 2019-1-17 12:35
易山水 發(fā)表于 2019-1-17 10:029 P, M6 Q6 ?" W; O* B; T
剛?cè)肼殨r(shí),，我問(wèn)副總為什么用這個(gè)材質(zhì),，副總沒(méi)有說(shuō)話,； . K* z N, B/ t+ t! ~$ [" f" N
, M* t7 ]% V) J+ J, G4 c多年以后,，新來(lái)的人，問(wèn)我為什么用這個(gè)材質(zhì),，我 ...
應(yīng)該反省 不知道可以,，但是不能拿出來(lái)炫耀,。
作者: 3983596 時(shí)間: 2019-1-17 13:51
學(xué)習(xí)了，實(shí)踐出真知,，感覺(jué)在書(shū)本資料上學(xué)的都是大的理論,，而實(shí)際實(shí)踐總結(jié)出東西，才可能是最真實(shí)的東西,，深有體會(huì),，很多老工人的某些經(jīng)驗(yàn)真是寶。
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:10
# U5 E+ j5 x) F- W1 v1 \8 W你繞了半天自己都沒(méi)繞明白,，又是屁股又是腦袋我覺(jué)得你就沒(méi)搞清楚,，你再好好看看大家再說(shuō)什么。,。,。誰(shuí)在跟你說(shuō)高端的東西了，就是一群人一個(gè)攻絲搞兩三年好不容易去街邊五金店碰運(yùn)氣店主推薦了個(gè)浮動(dòng)頭解決了問(wèn)題然后到處吹,，賺錢(qián),？從開(kāi)廠80多人走到現(xiàn)在30多人,，產(chǎn)值比10幾年前還少一半，另外這些土技術(shù)員也不便宜吧,，少點(diǎn)浪費(fèi)提高效率比什么都強(qiáng),，所以思維決定出路，你繞不出來(lái)就注定繞不出來(lái)的& ~1 i% I9 i% ?# v0 }/ O
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:22
3983596 發(fā)表于 2019-1-17 13:518 p9 l. p) f0 T2 ]
學(xué)習(xí)了,，實(shí)踐出真知,，感覺(jué)在書(shū)本資料上學(xué)的都是大的理論，而實(shí)際實(shí)踐總結(jié)出東西,，才可能是最真實(shí)的東西,，深 ...
這里有個(gè)問(wèn)題，理論和實(shí)踐從來(lái)就不是對(duì)立的,，但是貌似很多人搞錯(cuò)了,，一說(shuō)理論好像就是書(shū)本上憑空捏造的一樣，實(shí)際上理論是過(guò)去所有實(shí)踐高度提煉的結(jié)果,，也就是說(shuō)看書(shū)你可以一本看完過(guò)去所有的經(jīng)驗(yàn),，沒(méi)有這些理論做支撐，你還要走過(guò)去前輩走錯(cuò)的所有路,，不站在高度提煉的理論上就是瞎實(shí)踐,，你肯定不會(huì)普通高速鋼鉆頭去鉆鈦合金，但是你信不信在小工廠無(wú)論什么材料都會(huì)用普通麻花鉆伺候一下
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 14:23
9 a$ O) d* E s: B5 M/ M2 z其實(shí)攻絲方式，分為彈性攻絲和鋼性攻絲,，彈性攻絲使用專用的彈性?shī)A頭,，在臺(tái)鉆或搖臂鉆，加工中上加工,，鋼性攻絲則是使用平常用那種帶桶夾的普通夾頭在加工中心上做,，前提條件是加工中心的主軸必須是伺服驅(qū)動(dòng)的，開(kāi)啟M29攻絲模式,。如果是主軸是變頻的,，則就別想了。
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 14:31
本帖最后由 楊善梅 于 2019-1-17 14:38 編輯 1 p# Y3 |4 v6 q+ y- |/ m
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鈦合金的料，質(zhì)地比較容易沾刀,，特別是下邊的那些小老板,，直接將鈦合金料進(jìn)行短打之后，放在大鐵桶里讓它自行冷卻之后,，再拿出來(lái)上車床加工出大致外形,，而且還從來(lái)不進(jìn)行正火處理，這樣的料,，上滾齒機(jī)滾齒,，鐵削容易卡在滾刀的容削槽里出不來(lái)，如果是小滾刀滾這樣的料,，則大多直接掰成兩半,，鉆孔時(shí)，削子成長(zhǎng)條狀,，當(dāng)當(dāng)?shù)娘w向四周,，如果是卡在鉆頭的容削槽里出不來(lái)，鉆頭便會(huì)發(fā)出嘎嘎怪響,，響著響著,，小鉆頭容易拆斷，大鉆頭則將刃口打平,，特別是普通高速度鋼的麻花鉆,，所以說(shuō)在一般情況下，得要使用含鈷鉆頭,。另外還要與機(jī)床的主軸轉(zhuǎn)速與下切進(jìn)給速度想結(jié)合一般使用G73命令,。
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作者: 正在連接... 時(shí)間: 2019-1-17 14:33
- V0 Y0 k8 y8 T你這說(shuō)法有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)之談了,，麻花鉆如果在定心還有鉆心磨的好的話，側(cè)刃沒(méi)問(wèn)題的話,，可以做到3絲以內(nèi),，可是很多時(shí)候孔會(huì)橢圓。鎢鋼鉆如果是那尺寸,，主軸沒(méi)跳動(dòng)的話,，有可能前面幾個(gè)孔好的，后面就小了,。一種是會(huì)使用工具的人,，一種是會(huì)創(chuàng)造工具的人。" t. y- O$ I& i+ o& j% ^/ y
作者: 正在連接... 時(shí)間: 2019-1-17 14:34
做機(jī)加工這么多年,，我總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)是你想賺錢(qián),，那你的工藝能力要比發(fā)你外協(xié)的人強(qiáng)。那樣你才能從節(jié)省工藝環(huán)節(jié)中賺到錢(qián),。
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:36
2 F K( `3 o) N( y' g所以一個(gè)問(wèn)題就是要這樣全方位掌握,，碰到問(wèn)題哪怕挨著試很快也試出來(lái)了,，因?yàn)榫瓦@么幾個(gè)大的方向。,。,。我在這個(gè)廠里老板跟我吹，當(dāng)年另一個(gè)廠一直解決不了攻絲的問(wèn)題,，還是他搞了兩三年后來(lái)試驗(yàn)換了這個(gè)東西（就是浮動(dòng)頭）解決的,，我當(dāng)時(shí)就想攻絲就這么兩大類你還能試兩三年，真是有時(shí)間,，換成現(xiàn)在這種創(chuàng)業(yè)環(huán)境早就連灰都沒(méi)了,，以至于后來(lái)上加工中心不知道用浮動(dòng)頭刀柄，上去就斷絲錐又是搞了三五個(gè)月,，如果不是我剛好介紹一個(gè)數(shù)控實(shí)習(xí)的學(xué)生到廠里,，我估計(jì)又要一兩年了。,。,。他口中的另一個(gè)廠更神奇，那個(gè)時(shí)候主要也是產(chǎn)業(yè)剛剛開(kāi)始沒(méi)什么人做,，客戶容忍度極其好,，攻絲止規(guī)止不住，部件到了客戶廠里檢驗(yàn)不合格,，老板就經(jīng)常帶著幾個(gè)工人過(guò)去用錘子慢慢敲絲錐兩邊,，這樣止規(guī)就止住就可以驗(yàn)收了。,。,。我勒個(gè)去喲, |0 q) ^4 p! V5 D$ b, |; d; w
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:39
3 U1 G, H* i1 M* b
楊大俠真的無(wú)論遇到什么東西都是有一套的,。,。,。
- w; Z# I: }! c: H/ r% f* `
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 14:40
正在連接... 發(fā)表于 2019-1-17 14:33! m% x# p3 s% ?; J, \' J m
你這說(shuō)法有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)之談了，麻花鉆如果在定心還有鉆心磨的好的話,，側(cè)刃沒(méi)問(wèn)題的話,，可以做到3絲以內(nèi)，可是 ...
" W5 |' P' L* e5 x7 p孔的大小也與材料的軟硬有一定的關(guān)系,，還有鉆頭兩邊刀口刃磨的對(duì)稱性,，正常情況下，出現(xiàn)橢圓的機(jī)率要多一點(diǎn),。- K1 f7 f# O2 G. U3 T5 j: y
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:45
正在連接... 發(fā)表于 2019-1-17 14:34( @6 P$ z/ V8 f$ e
做機(jī)加工這么多年,，我總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)是你想賺錢(qián)，那你的工藝能力要比發(fā)你外協(xié)的人強(qiáng),。那樣你才能從節(jié)省工藝環(huán)節(jié) ...
- {0 m5 A: P! d% F$ @+ R2 E- n4 }我是做貿(mào)易入這一行的,，但是我做貿(mào)易沒(méi)有以前做零售利潤(rùn)率高，而做生產(chǎn)又沒(méi)有做貿(mào)易輕松好賺,，我觀察就是很多做生產(chǎn)的人并不明白自己的價(jià)值,。。,。比如我提到這個(gè)廠,，我怎么可能看上他們的機(jī)加工能力，這種廠多如牛毛,，但是他有辦法解決一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題,，而且他還不知道這個(gè)問(wèn)題這么值錢(qián)
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 14:49
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主要還是掌握知識(shí)的習(xí)慣，習(xí)慣了看到一個(gè)東西就挖透建立骨架然后逐步豐滿,，哪怕再偷學(xué)別人的也是內(nèi)行看門(mén)道進(jìn)步很快,，所以有人說(shuō)機(jī)加工不值錢(qián)就是這一點(diǎn)，一層窗戶紙,。但是如果本身沒(méi)有骨架型的知識(shí)體系,，站在旁邊看也白搭
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 14:55
正在連接... 發(fā)表于 2019-1-17 14:34
$ Z# d. F5 N( Y4 F做機(jī)加工這么多年，我總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)是你想賺錢(qián),，那你的工藝能力要比發(fā)你外協(xié)的人強(qiáng),。那樣你才能從節(jié)省工藝環(huán)節(jié) ...
: T, M- @. s' s% i: ~確實(shí)是這樣，發(fā)外協(xié)時(shí),，自己的實(shí)力必須要比外協(xié)的強(qiáng),，否則一旦出問(wèn)題將很難搞定，我記得當(dāng)年我們廠的一批斜齒輪發(fā)外協(xié)滾齒時(shí),，不想那外協(xié)老板卻說(shuō)我的圖紙有問(wèn)題,，于是我們老板娘便開(kāi)車帶我過(guò)去,，經(jīng)查是滾齒機(jī)的差動(dòng)掛輪計(jì)算誤差偏大造成，于是我便他現(xiàn)場(chǎng)重新計(jì)算滾齒機(jī)差動(dòng)掛輪（注滾齒機(jī)是：重慶Y3120CNC,，廣數(shù)980T系統(tǒng),，而之后，他按照我給他算的那組掛輪,，逆銑加工。( L% z4 [: j! Y4 R& a
接下來(lái),，外加工老板上料又加工了一對(duì)齒輪,，可是在加工完工的時(shí)候，又發(fā)現(xiàn)下邊的那個(gè)齒輪的齒面有兩三個(gè)齒出現(xiàn)明顯的挖刀啃齒,，于是那個(gè)老板又問(wèn)我是什么原因引起的,，于是我便實(shí)地查看了他數(shù)控系統(tǒng)中所編的程序，發(fā)現(xiàn)在滾完,，退刀的時(shí)候,，G00,x100，Z100寫(xiě)在了同一行里,，我現(xiàn)場(chǎng)就將它改成：G00,，x100回車至第二行再輸入Z100,其它的我都沒(méi)有作改動(dòng)，讓他試著再滾一對(duì)齒輪,，問(wèn)題便徹底得到了解決,。/ [) K3 f9 N8 ?) D$ T
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 14:57
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是的,，機(jī)加工其實(shí)就是一層窗戶紙，說(shuō)穿了,，多數(shù)人都能學(xué)會(huì),，所以說(shuō)機(jī)加工人的技術(shù)不值錢(qián)！
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作者: 3983596 時(shí)間: 2019-1-17 15:03
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正解
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:08
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 14:55% {/ C7 a: Q; Q8 w9 ?6 g% G. n! y0 u
確實(shí)是這樣,，發(fā)外協(xié)時(shí),，自己的實(shí)力必須要比外協(xié)的強(qiáng)，否則一旦出問(wèn)題將很難搞定,，我記得當(dāng)年我們廠的一批 ...
你們這番討論,，我終于明白為什么老外踏踏實(shí)實(shí)的在中國(guó)找代工了，擺明了找的代工就是他們能夠鎮(zhèn)得住的
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:11
9 u- U( k' s' l9 F1 B現(xiàn)實(shí)也的確如此,，國(guó)內(nèi)廉價(jià)的人工費(fèi)，遂引得老外悉數(shù)來(lái)中國(guó)找代工,。 O; w J' C/ x
作者: Venerealulcer 時(shí)間: 2019-1-17 15:12
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麻花鉆的鉆孔尺寸我一直是認(rèn)為無(wú)意義保證的。) G0 g( b U; ~
絕大多數(shù)公司對(duì)于麻花鉆的修磨都是配一臺(tái)砂輪機(jī),，而不是萬(wàn)能修磨機(jī),。而且受材質(zhì)問(wèn)題影響，鉆徑與深度一旦達(dá)到6倍徑,，偏差量很感人,，實(shí)際上3倍徑后就開(kāi)始偏移了，大批量開(kāi)粗加工適合,，小批量高附加產(chǎn)品的加工,，鎢鋼鉆反而很適用，如果是特殊孔,，小工差,，可以用鎢鋼一鉆保證，就沒(méi)必要考慮麻花鉆了,，光潔度都不一樣,，最終再加一序銑刀兜精度，沒(méi)那個(gè)必要,。
7 |0 r' ?. ]/ v! X理論是理論,，指導(dǎo)的實(shí)踐，書(shū)本上一筆帶過(guò)的地方,，可能是要在生產(chǎn)中吃了大虧才能學(xué)會(huì)經(jīng)驗(yàn)的,。實(shí)踐對(duì)理論才是檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)。- N4 ~3 q: d3 I& }- }: @ k
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:13
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 15:11
1 [* _/ b( N- i7 U# U# P5 }" Q現(xiàn)實(shí)也的確如此,，國(guó)內(nèi)廉價(jià)的人工費(fèi),，遂引得老外悉數(shù)來(lái)中國(guó)找代工。
$ W- `: [1 D# h; m9 s( b國(guó)內(nèi)不僅人不值錢(qián),，環(huán)境也不值錢(qián),。。,。- }, v* M# R" u: U R
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:17
) F8 L5 d' A2 T) f: ^0 W h& _是的,，做產(chǎn)品的單價(jià)大多開(kāi)得特別低，因此只有想辦法做快,，提高班產(chǎn)量,，實(shí)在不行的，只能延長(zhǎng)工人的上班時(shí)間,，也只有這樣做,，方才可以掙得到錢(qián)，然而模具行業(yè)則稍微好一點(diǎn),。
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:21
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有一點(diǎn)一定不能誤會(huì),，就是理論和實(shí)踐并不是對(duì)立的，很多人一聽(tīng)說(shuō)理論感覺(jué)就是誰(shuí)憑空捏造出來(lái)的一樣,，相反理論是過(guò)去實(shí)踐高度提煉總結(jié)的結(jié)果,。。,。比如你提到的鎢鋼鉆或者現(xiàn)在的粉末高速鋼和硬質(zhì)合金鉆,，這里面有個(gè)大前提就是機(jī)床精度，而理論是什么,，首先就是體系化,，理論一定讓你從主軸精度開(kāi)始排查，然后才是工裝,、刀具,、工藝等等，這也是為什么很多好的高級(jí)鉆頭拿到小作坊里全部失效的重要原因,，比如這個(gè)鉆頭可以保證5絲以內(nèi),，關(guān)鍵主軸間隙太大跳動(dòng)超過(guò)50絲，鉆頭都斷了更不要提干活兒,。,。。這才是理論框架的重要意義,，那么你離開(kāi)這個(gè)設(shè)備好的廠,，到下一個(gè)廠一看設(shè)備給主軸打表你就知道這個(gè)廠該用什么刀具，而這一切的一切其實(shí)都是萬(wàn)變不離其宗% Y- l: q; l! Z: l
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:24
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 15:17
& ?; N2 H- X: s4 i$ L. f3 \是的,，做產(chǎn)品的單價(jià)大多開(kāi)得特別低,，因此只有想辦法做快，提高班產(chǎn)量,，實(shí)在不行的,，只能延長(zhǎng)工人的上班時(shí) ...
: L# d1 Y; W8 t! X x m可能說(shuō)起來(lái)模具行業(yè)比普通機(jī)加工技術(shù)含量高點(diǎn),，那些設(shè)備也不是找個(gè)文盲上午看別人操作下午就自己動(dòng)手上的那種吧。,。,。我覺(jué)得很多專業(yè)技術(shù)人員到小廠里真的就是當(dāng)年知識(shí)分子上山下鄉(xiāng)，明明一個(gè)牛人被折磨得一副熊樣
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:27
loveskycc 發(fā)表于 2019-1-17 15:21
! K9 P" b3 Y$ _3 n3 E7 x6 N" Y有一點(diǎn)一定不能誤會(huì),，就是理論和實(shí)踐并不是對(duì)立的,，很多人一聽(tīng)說(shuō)理論感覺(jué)就是誰(shuí)憑空捏造出來(lái)的一樣，相反 ...
主軸刀擺大,，主軸里的彈性卡頭,，如果卡不緊刀柄的，鉆頭銑刀裝上去,，吃刀受力時(shí)會(huì)擺動(dòng),，刀具的使用壽命定將大大縮短。
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作者: Venerealulcer 時(shí)間: 2019-1-17 15:29
loveskycc 發(fā)表于 2019-1-17 15:21
1 S% d( _" a: x& X% z/ y$ r! `有一點(diǎn)一定不能誤會(huì),，就是理論和實(shí)踐并不是對(duì)立的,，很多人一聽(tīng)說(shuō)理論感覺(jué)就是誰(shuí)憑空捏造出來(lái)的一樣，相反 ...
對(duì)的,，這個(gè)贊成,。我就職的公司表示不能用的刀片，我親戚家的公司表示這TM不還能用嘛,。還有就是加工效率,，大廠是提高效率采購(gòu)的是好的刀片，小公司提高效率是超負(fù)荷使用,。（部分）
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:31
* j2 }) ^0 N: Q; @& O' p, Y有技術(shù)的人，到了小廠如果不會(huì)與他們那的土老師相互通融的話,，那就是一個(gè)機(jī)床操作工（綠鍵俠）,，好比過(guò)去的知識(shí)青年上山下鄉(xiāng)，跟著村子里的老農(nóng)們一起上工地上挑大土或撒秧揪種,。' U4 r0 r+ f5 G: {8 r; K3 Y4 V
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:36
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是啊,，關(guān)鍵那時(shí)候老農(nóng)們還說(shuō)知青不行連地都不會(huì)種，百無(wú)一用,。,。。就跟我提到的這個(gè)廠一樣，基本上十幾年沒(méi)有積累,，數(shù)控上的程序做過(guò)就完了,，要想幾年前的型號(hào)再做要全部重新來(lái)一遍，本來(lái)標(biāo)準(zhǔn)件越到后面越省事,，這下好,，一輩子都在瞎忙活
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作者: 侯呆呆 時(shí)間: 2019-1-17 15:36
* Q2 x0 p; |" Q! ?+ i5 k! H6 T掙錢(qián)不需要技術(shù)嗎,？技術(shù)永遠(yuǎn)在升級(jí)，產(chǎn)品永遠(yuǎn)在更新?lián)Q代,。言語(yǔ)之間,，只重視掙錢(qián)，對(duì)技術(shù)如此蔑視,，遲早要被社會(huì)淘汰,。
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:40
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那年頭,，我記得,，我們那的老農(nóng)們?cè)缒杲?jīng)常笑話上海下放知青把地里的小麥當(dāng)成韭菜，像我們這些人一旦到了那些沒(méi)有半點(diǎn)技術(shù)含量的小廠做事,，所學(xué)技術(shù)一點(diǎn)也用不上,，在他們看來(lái)，我們就是一個(gè)百無(wú)是處的書(shū)生工人,，老板則會(huì)把我們當(dāng)成他們家的一名普通機(jī)床操作工來(lái)看待,。* v) H7 ^- b M# m. @ t
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:45
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 15:40) \6 E+ t; c) j! P$ W6 b2 B; J& d
那年頭，我記得,，我們那的老農(nóng)們?cè)缒杲?jīng)常笑話上海下放知青把地里的小麥當(dāng)成韭菜,，像我們這些人一旦到了那 ...
, Z1 ~' ], I- P2 C. [所以上次我介紹一個(gè)數(shù)控專業(yè)拿省一等獎(jiǎng)的小朋友到這個(gè)廠實(shí)習(xí)，我明確跟他們說(shuō),，別讓他去銼毛刺干雜活兒,，不然很可能就是苦力一個(gè)。,。,。
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:47
侯呆呆 發(fā)表于 2019-1-17 15:366 k" ]3 u6 C, A# _! r
掙錢(qián)不需要技術(shù)嗎？技術(shù)永遠(yuǎn)在升級(jí)，產(chǎn)品永遠(yuǎn)在更新?lián)Q代,。言語(yǔ)之間,，只重視掙錢(qián)，對(duì)技術(shù)如此蔑視,，遲早要 ...
- x: i* t2 M- ` b9 ]0 {0 S你跟有些人說(shuō)不通的,，轉(zhuǎn)不過(guò)彎的人始終轉(zhuǎn)不過(guò)彎，科技是第一生產(chǎn)力,，設(shè)備如果不能提高效率解放勞動(dòng)力創(chuàng)造更大的價(jià)值,，這種設(shè)備做出來(lái)干嘛，很多事情反推一下就明白了,。,。。還有一種是看不懂就拒絕學(xué)習(xí)的人,，這是天性使然
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:48
本帖最后由 楊善梅 于 2019-1-17 15:49 編輯
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在這種沒(méi)有技術(shù)含量的工廠里,，無(wú)論你有什么樣的證書(shū)或是全國(guó)數(shù)控大賽一等獎(jiǎng)的人，到那里不是操機(jī)工就是坐在工位架邊,，手拿一把大銼刀給工件去毛刺,，一天干到晚，比飯店里的洗碗工還難,。9 B. D; D+ b- _/ ?* O
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 15:52
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-17 15:481 z- ]0 {1 n8 m+ z
在這種沒(méi)有技術(shù)含量的工廠里,，無(wú)論你有什么樣的證書(shū)或是全國(guó)數(shù)控大賽一等獎(jiǎng)的人，到那里不是操機(jī)工就是坐 ...
楊大俠太有經(jīng)驗(yàn)了4 U2 m* V( ] M
作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2019-1-17 15:53
制造業(yè)不會(huì)被淘汰,，淘汰的只是低端的制造業(yè),，技術(shù)不會(huì)被淘汰，淘汰的只是低端的不思進(jìn)取的技術(shù)人員,。這個(gè)社會(huì)很現(xiàn)實(shí),，我沒(méi)有時(shí)間去和你慢慢說(shuō)到底為什么這樣，我只會(huì)聽(tīng),，愿意授教我的人,，告訴我為什么；我只會(huì)看,，愿意動(dòng)手教我的人,，他們?cè)趺醋觥Ｈ松芏虝�,，做該做的事,，感恩一路曲折走�?lái)，拉你一把的那些同事，雖然彼此只是短暫的相逢,，可能以后再也不會(huì)遇見(jiàn),，但會(huì)銘記于心。（一個(gè)沒(méi)有完整人才培養(yǎng)體系,，沒(méi)有師徒制,，沒(méi)有企業(yè)文化的國(guó)家，注定技術(shù)會(huì)斷層,、沒(méi)創(chuàng)新,，高端人才會(huì)流失，學(xué)術(shù)會(huì)作假,。就像國(guó)情一樣,，人口基數(shù)大，素質(zhì)差,，長(zhǎng)期處于發(fā)展中國(guó)家,。）
作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2019-1-17 15:54
大家都是機(jī)械愛(ài)好者。
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 15:55
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這么多年以來(lái),，我從南到北先后跑了很多家小工廠或小作坊,，這樣的事情那可是耳熟能詳了！% G. R4 ?$ e0 q( A% Q4 r
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 16:15
軍CSJ 發(fā)表于 2019-1-17 15:53! F# P- _2 Z: B( N. V0 @ q
制造業(yè)不會(huì)被淘汰,，淘汰的只是低端的制造業(yè),，技術(shù)不會(huì)被淘汰，淘汰的只是低端的不思進(jìn)取的技術(shù)人員,。這個(gè)社 ...
2 s+ ^& N' S2 G: ?7 g4 a實(shí)際上造成斷層還源于方方面面的細(xì)節(jié)中,，比如專業(yè)數(shù)控畢業(yè)生到了廠里要按照當(dāng)年文盲干機(jī)械一樣的重新把廠里雜活兒干一遍，因?yàn)闆](méi)有任何積累,，沒(méi)有體系還的培訓(xùn)快速進(jìn)入擅長(zhǎng)的工作中去,，假設(shè)成才是1000米跑道,，小廠讓你從0開(kāi)始跑,，稍微好點(diǎn)的廠從200米開(kāi)始跑，而國(guó)外巨頭是從800米開(kāi)始跑~~~我們不可能追得上別人的,，包括上次有人提到人工磨鉆頭,，哪怕不用磨鉆頭機(jī)，難道就不能明明白白寫(xiě)出來(lái)怎么磨,，現(xiàn)在記錄手段這么先進(jìn),，視頻圖片文字就把磨的手法角度包括設(shè)備和最后成型表象記錄寫(xiě)清楚，偏偏讓人去摸索,，這種重復(fù)無(wú)意義費(fèi)人費(fèi)力的事何時(shí)是個(gè)頭,，到頭來(lái)說(shuō)年輕人不肯吃苦，這太扯淡了
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 16:20
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是啊,，現(xiàn)在抖音上邊,，磨鉆頭的方法就有大把的，而且都是以短視頻的方式存在,，只是沒(méi)有一定基礎(chǔ)的人則無(wú)法看懂哦,。" ~0 }, w1 U5 g h
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-17 16:23
; y* F/ w8 @* t其實(shí)去中心化去中介化的歷史潮流已經(jīng)很明顯了,，固步自封一味靠吃老本或者在廠里敲敲打打就想干好機(jī)械越來(lái)越不現(xiàn)實(shí),。。,。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的現(xiàn)象,，越是沒(méi)文化的人越是鄙視文化不肯學(xué)習(xí)，最后把責(zé)任推到國(guó)家和社會(huì)身上
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 16:27
' f, j" K0 g. c5 `# J$ n$ o是的,，我發(fā)現(xiàn)，越是沒(méi)得多少文化的人,，思想則越是老頑固,，他們墨守陳規(guī)，自己不愿意學(xué)習(xí)新技術(shù)親新理念,，反到還看不起我們這些喜歡學(xué)習(xí)和接受新技術(shù)的人,。: Q6 }6 d1 ?* k
作者: 紅偉92 時(shí)間: 2019-1-17 16:40
他們是全憑經(jīng)驗(yàn)蒙上的···0 {( b- G8 F0 H3 l3 k7 \
超出經(jīng)驗(yàn)就傻了，還不認(rèn),，就開(kāi)始發(fā)火了,；$ e( }. B d0 G# V% \2 d
你談?wù)摰膯?wèn)題，已經(jīng)超出他們的理解范圍了,；3 R; x. a5 P1 W. _
每個(gè)人的思維都有一定局限性···
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-17 16:47
紅偉92 發(fā)表于 2019-1-17 16:40
: j& u+ a$ a; S" P/ N' t他們是全憑經(jīng)驗(yàn)蒙上的···
( G8 k% |" C/ c, a超出經(jīng)驗(yàn)就傻了,，還不認(rèn)，就開(kāi)始發(fā)火了,；- k! V* i# G, A
你談?wù)摰膯?wèn)題,，已經(jīng)超出他們的理解 ...
其實(shí)他們那種行為，分明就是叫死要面子活受罪,，有時(shí)候,，明知是他們自己做錯(cuò)了，表面是就是死活不承認(rèn),，老是抱著自己的那套死理,，一直杠下去,。
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作者: 韓寒11 時(shí)間: 2019-1-17 18:12
一般的小公司，確實(shí)具有專業(yè)知識(shí)的人也少,，能回答自己的也就是經(jīng)驗(yàn),，不如發(fā)現(xiàn)問(wèn)題后多看書(shū)，也許會(huì)得到答案
作者: 狙擊手 時(shí)間: 2019-1-17 18:19
問(wèn)到了不懂裝懂的只會(huì)誤導(dǎo)自己一輩子,。
' R; r9 J$ F7 m2 P3 L0 x關(guān)鍵是很多人都嚴(yán)重缺乏基礎(chǔ)知識(shí),，然后用自己“聰明的大腦”估計(jì)這就是原理，這就是可以的,，從爾制造出任何你想不出的問(wèn)題,，注意：是制造問(wèn)題而不是解決問(wèn)題。 z+ w1 i9 }; ~
作者: miss蒼天有淚 時(shí)間: 2019-1-18 09:02
侯呆呆 發(fā)表于 2019-1-17 15:36
0 ?# J; o5 f. l$ ~* i掙錢(qián)不需要技術(shù)嗎,？技術(shù)永遠(yuǎn)在升級(jí),，產(chǎn)品永遠(yuǎn)在更新?lián)Q代。言語(yǔ)之間,，只重視掙錢(qián),，對(duì)技術(shù)如此蔑視，遲早要 ...
紅紅火火恍恍惚惚,，話不投機(jī),。什么遲早啊，注定啊,，你們是學(xué)玄學(xué)的,？
作者: 正在連接... 時(shí)間: 2019-1-18 09:33
+ l& t7 s# ~+ F- |+ u# s如果加工中心用剛性攻絲的話,，還是別用浮動(dòng)夾頭，我們做的料也很頭大,，圈上面20多個(gè)M16盲孔,，30深，碰到鍛打調(diào)質(zhì)好的,，很好做,，1個(gè)絲錐可以做3-4個(gè),，碰到不好的,，一個(gè)絲錐就攻半個(gè)圈，或者就2個(gè)孔,。換進(jìn)口的要么就是不斷絲錐,，也是攻不動(dòng),。很多時(shí)候工藝成本得綜合考慮。省調(diào)質(zhì)費(fèi)用了,，后面加工刀具費(fèi)用會(huì)給你臉色看,。
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-18 12:31
調(diào)質(zhì)與不調(diào)質(zhì)，這兩者在加工的時(shí)候,，材料對(duì)刀具的磨損量可是天地之差,，布氏硬底調(diào)在220~240之間，對(duì)刀具的磨損比布氏硬底調(diào)在260~280要好很多,，所以說(shuō),，在加工的時(shí)候，刀具與工藝成本都得綜合算計(jì),。
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 14:30
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根據(jù)你的表述,，我覺(jué)得你可以深挖一下攻絲工藝,。。,。如果你的機(jī)床精度不高,，不用浮動(dòng)頭要么斷絲錐要么就是螺紋精度達(dá)不到過(guò)不了檢具，因?yàn)闆](méi)有微補(bǔ)償,，我想你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該是在擠壓絲錐還是切削絲錐的選擇上,，實(shí)際上我們普通加工浮動(dòng)頭幾乎是唯一的選擇，排除這一點(diǎn)就是絲錐上試一下了
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 14:36
' G; O" `8 w& l! v對(duì)了浮動(dòng)攻絲刀柄也有兩種，一種是帶有過(guò)載保護(hù)頭的,，一種只是伸縮不帶過(guò)載保護(hù),，我看網(wǎng)上有些人把前者叫柔性攻絲刀柄，后者叫剛性攻絲刀柄,，我個(gè)人覺(jué)得這兩種都算是柔性的,，因?yàn)橐郧肮ソz沒(méi)有任何彈性就和普通刀柄一樣，那應(yīng)該才是很多人所說(shuō)的剛性攻絲,，如果底孔沒(méi)問(wèn)題攻不動(dòng),，材料對(duì)應(yīng)使用的絲錐也是對(duì)的,，可以換不帶過(guò)載保護(hù)的。,。,。
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 14:46
" y8 ]7 u7 n: u5 l4 m4 ^0 @; C: `死活不承認(rèn)可能還有一點(diǎn)就是如果承認(rèn)這個(gè)他們做錯(cuò)的,，會(huì)一連串都是錯(cuò)的，因?yàn)橥品牟粌H僅是一個(gè)問(wèn)題,，很可能是整個(gè)思維體系,。。,。就像我碰到這個(gè)質(zhì)檢員4.65的底孔攻絲下來(lái)用通止規(guī)測(cè)螺紋總是有點(diǎn)緊,，他的第一反應(yīng)是人工把鉆頭磨偏一點(diǎn)增大底孔，而且很認(rèn)真很專業(yè)的樣子跟我說(shuō)“操作員有這個(gè)能力”,，我就說(shuō)且不論要不要先求證4.65的底孔是不是對(duì)于攻這個(gè)螺紋小了一點(diǎn),，光是讓人直接磨偏一點(diǎn)，萬(wàn)一手抖一下偏多了呢,。,。。0 `9 Q' X4 n9 U' [5 P n5 v
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 14:50
狙擊手 發(fā)表于 2019-1-17 18:19+ r9 ~+ n+ A% O& R7 y9 \
問(wèn)到了不懂裝懂的只會(huì)誤導(dǎo)自己一輩子,。
0 ]8 L) l4 J. ?9 O3 K' h& u關(guān)鍵是很多人都嚴(yán)重缺乏基礎(chǔ)知識(shí),，然后用自己“聰明的大腦”估計(jì)這 ...
7 X1 d, N- [7 V( [' m N你這句話啟發(fā)我了，我發(fā)現(xiàn)確實(shí)在生產(chǎn)中,，這樣頭痛醫(yī)頭腳痛醫(yī)腳的生產(chǎn)方式就是人為制造了困難,，比如攻絲后螺紋規(guī)檢驗(yàn)感覺(jué)覺(jué)得有點(diǎn)緊，不是說(shuō)確定底孔小了換鉆頭重新確定底孔尺寸,，有人真的會(huì)直接把現(xiàn)在的鉆頭磨偏一點(diǎn),，那么磨偏鉆頭底孔確實(shí)大了問(wèn)題是大多少就不知道了，運(yùn)氣好剛剛好,，運(yùn)氣不好又報(bào)廢控制不住質(zhì)量+ ~8 ?# u6 C: D: }! t5 t- O% ^
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 14:57
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-18 12:31
) d) Z w7 m2 b6 C; ^, v調(diào)質(zhì)與不調(diào)質(zhì),，這兩者在加工的時(shí)候，材料對(duì)刀具的磨損量可是天地之差,，布氏硬底調(diào)在220~240之間,，對(duì)刀具的 ...
0 g! B4 Y) x2 e$ r; T7 _: `就像這種熱處理后或者是不同硬度的材料，如果沒(méi)有理論做支撐,，也就是對(duì)硬度特性有個(gè)大概的概念,，那么自然不知道用什么材質(zhì)什么涂層的刀具,，每次都無(wú)目的的去試最后也能試出來(lái),，但是浪費(fèi)時(shí)間浪費(fèi)資源,，時(shí)間可長(zhǎng)可短浪費(fèi)的資源可多可少，生產(chǎn)和企業(yè)都不會(huì)穩(wěn)定,，所以有人說(shuō)高手是撞機(jī)撞出來(lái)的,，也是類似的原因，每個(gè)按鈕按一次才知道這樣做到底對(duì)不對(duì),，那代價(jià)實(shí)在太大了,。。,。而且換個(gè)人繼續(xù)錯(cuò),，一個(gè)公司十幾年，換幾個(gè)人從零開(kāi)始,，太可怕了5 N4 E$ G2 q& f. K( F# h! T$ c
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 15:10
7 e! q$ J* b0 R N& v2 U- n那個(gè)是他們想用土辦法蒙混過(guò)關(guān),，鉆頭磨偏了，不光是孔鉆大的事,，一邊高一邊低的鉆頭還會(huì)將孔鉆成橢圓形的,，想當(dāng)年我在慈溪飛達(dá)上班時(shí)，老板為了省錢(qián),，于是便命令我將車間那些已經(jīng)使用到了極限的2模數(shù)留剃滾刀拿出來(lái),，將前刀面修磨面正前角，使之滾出來(lái)的齒輪切齒深度剛好在4.5~4.75之間,，可讓工人對(duì)付著使用,，這樣的話，老板順便又可以節(jié)省一筆不小的開(kāi)支,。因?yàn)闈L刀在多次修磨的過(guò)程中會(huì)伴隨著外圓的不斷減小,，而變變得越來(lái)越短，加工出來(lái)的齒輪齒形也會(huì)變得又矮又胖,，又名曰齒短了,。
# P) t9 W3 Q+ E/ C- h正情況下，在出廠之前大都一律修磨機(jī)零前角,，上機(jī)每修磨一次前刀面,，滾出來(lái)的齒就會(huì)短一回，隨著刀口部分越用越少,，越用越短的時(shí)候,，則滾出來(lái)的齒固然也就更短了,，（齒輪的有效切齒深度變淺，齒根圓變大）,，直至完全報(bào)廢,，然而將滾刀的前刀面修磨成正前角之后，那么其滾齒出來(lái)的齒輪牙齒貌似是長(zhǎng)了一點(diǎn),，可是整個(gè)齒形卻變得精瘦精瘦的,，可以說(shuō)是又長(zhǎng)又瘦，發(fā)形畸變,，就像魯迅筆下的描述的那個(gè)已經(jīng)瘦成圓規(guī)的豆腐西施,。* n% b' A* r% Q5 I
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 15:15
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是的，可是很多基層小作坊的那些土老師,，心里面始終都堅(jiān)信,，撞機(jī)才是培養(yǎng)數(shù)控高手的唯一出路，所以說(shuō)我聽(tīng)聞此話,，一下子就讓我這個(gè)從數(shù)控學(xué)校里走出來(lái)的小師傅,，頓時(shí)就傻了眼，我心想,，我沒(méi)撞過(guò)機(jī),，也就沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。我暈,，我暈,，我狂暈！( ?2 E( f7 h" p9 J. ~. |! D* u
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 15:24
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-20 15:15
, Q% x3 }( D+ n. t. u是的,，可是很多基層小作坊的那些土老師,，心里面始終都堅(jiān)信，撞機(jī)才是培養(yǎng)數(shù)控高手的唯一出路,，所以說(shuō)我聽(tīng) ...
因?yàn)樗麄冞@種工作方式,，不撞也不現(xiàn)實(shí)，這些人的老板也習(xí)慣了,，所以有些上加工中心的時(shí)候不是去招專門(mén)的人來(lái)做,，而是讓昨天還在銼毛刺手畫(huà)圖的老師傅去摸索。,。,。上次這個(gè)廠的老板讓我?guī)退沣@工中心，我就說(shuō)我雖然會(huì)但是我操作時(shí)間短平常還不怎么操的，你要有心里準(zhǔn)備啊,，要么你一年花幾萬(wàn)去找個(gè)專門(mén)做這個(gè)的人,，要么你準(zhǔn)備10幾20萬(wàn)讓我們?cè)囼?yàn)說(shuō)不定最后效果還不好，最后的答案居然是沒(méi)關(guān)系的你們搞吧, ^5 [: k" W( d; p- c0 P
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 15:31
8 C( U, T ~$ x, J$ v還別說(shuō),，小老板就喜歡干這種耍小聰明的事,，最后客戶怎么流失的都不知道,，客戶通常說(shuō)一次說(shuō)兩次,，然后就要開(kāi)始留后路找其他廠了，別人也不可能恨鐵不成鋼一樣去狠狠的批評(píng)供應(yīng)商,。,。。
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 15:40
3 k3 N1 k- m1 v' k q哈哈,，是的,，好多小老板都是這樣，事先去買(mǎi)幾臺(tái)舊機(jī)床讓手下那些半調(diào)子去上邊搞,，等到摸索個(gè)差不多的時(shí)候,，再去購(gòu)買(mǎi)新機(jī)床，然后再讓那些從撞機(jī)過(guò)程中一步步學(xué)出來(lái)的半調(diào)子師傅上新機(jī)床上干大師傅,，緊接著這些大師傅手下便又招幾個(gè)專門(mén)上下活,，按機(jī)床循環(huán)啟動(dòng)鍵的綠鍵俠。前幾天,，我曾我一個(gè)江蘇同行講,，他們那有一個(gè)女工被車間主任安排在五軸加工中心上當(dāng)綠鍵俠，不想竟然在一次操作的過(guò)程中,，不小心按錯(cuò)系統(tǒng)面板上的按鍵,，導(dǎo)致機(jī)床主軸直接撞向了工件，于是這個(gè)女工被廠部罰款一萬(wàn)大洋,，同時(shí)那個(gè)安排她上機(jī)的車間主任也同時(shí)被廠部罰款一萬(wàn)大洋,。呵呵，我估記,，那個(gè)五軸加工中心此次肯定撞得傷勢(shì)不輕,！- m0 t! x+ D8 o& Y0 P) S
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 15:43
7 L) V2 }# M# \) k是的，小老板就喜歡這種雕蟲(chóng)小計(jì)之人,，貌似是節(jié)省了生產(chǎn)成本,，可實(shí)際上卻是賠了夫人，又折了兵,！* R' L9 I' W. ^& H
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 15:46
楊善梅 發(fā)表于 2019-1-20 15:403 K8 i: _5 r0 T" q% O+ {( o
哈哈,，是的，好多小老板都是這樣,，事先去買(mǎi)幾臺(tái)舊機(jī)床讓手下那些半調(diào)子去上邊搞,，等到摸索個(gè)差不多的時(shí)候 ...
& r. E9 ]. L2 Q5 M% B我之前也說(shuō)到過(guò)我們這里有一個(gè)很大的廠，早年發(fā)了大財(cái)?shù)�,，然后還投資酒店搞多元化結(jié)果虧了3,、4個(gè)億，兒子現(xiàn)在接手搞那個(gè)廠說(shuō)要往高精尖方向走,，方向是對(duì)的,，他們廠路子寬訂單不缺，就是老板沒(méi)有宏觀戰(zhàn)略和基本概念,，也沒(méi)有相關(guān)管理團(tuán)隊(duì),，反正就是老板決定買(mǎi)五軸加工中心錢(qián)都給了，扔兩本說(shuō)明書(shū)讓原本搞三軸的學(xué)學(xué),，其中一個(gè)技術(shù)員和我一起培訓(xùn)過(guò)數(shù)控,，真的當(dāng)笑話跟我說(shuō)這個(gè)事，這么多錢(qián)都花了舍不得一年2,、30萬(wàn)去請(qǐng)個(gè)真正的師傅或者直接一次花到位和我們這里國(guó)家實(shí)訓(xùn)基地對(duì)接,，那邊有專門(mén)一直做五軸的團(tuán)隊(duì)，估計(jì)最多就是一百萬(wàn)大不了有點(diǎn)細(xì)節(jié)談?wù)�,。,。。還是土辦法想搞高精尖不用看就知道結(jié)果是什么2 E, m$ Z- A7 f7 x, \( w
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 15:50
+ P8 ~6 s5 @- L老板小錢(qián)不花,，花大錢(qián)，不會(huì)算計(jì),，黃瓜打大鑼,，一去一大段,。
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作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 15:58
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對(duì),，他們技術(shù)員說(shuō)反正造吧，幾下把錢(qián)造完就拉倒了,。,。。沒(méi)有那種打造團(tuán)隊(duì)的意識(shí),，已經(jīng)發(fā)展很大了,，還在用土作坊的思維運(yùn)營(yíng)，最后連土作坊都剩不下1 g3 X# N' c/ T6 B) r
作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 16:06
本帖最后由 楊善梅 于 2019-1-20 16:54 編輯
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錢(qián)造完了，要么背高利貸,，要么從銀行貸款,，等到最后自己實(shí)在還不起的時(shí)候，大不了就是一跑路,，二上吊,。5 I# d# n2 _- J% Z) Y: Z9 y# s
作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-1-20 16:08
5 f: c( O5 G, d* e* v7 V所以有時(shí)候我覺(jué)得二代最明智的就是不要接班了，趁現(xiàn)在把廠賣了還能回點(diǎn)本,，這輩子旅旅游吃吃飯夠了
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作者: 楊善梅 時(shí)間: 2019-1-20 16:12
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哈哈,，是的,，所以現(xiàn)在好多老板家的下輩們都不愿接手父輩的工廠了。
" T1 Q$ H7 ~' E" G. E+ X. {' b" \: s
作者: ljp053 時(shí)間: 2019-1-21 09:36
以前跟人聊天說(shuō)過(guò)人生其實(shí)是很長(zhǎng)的，要不斷的學(xué)習(xí),，活到老學(xué)到老不是一句空話,，不能因?yàn)槟銢](méi)在學(xué)校了就停止學(xué)習(xí)，樓主跟我想法一樣,。
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