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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)床展回來由一種現(xiàn)象想到對(duì)于“創(chuàng)新”的定義~~~ [打印本頁]

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 10:20
標(biāo)題: 機(jī)床展回來由一種現(xiàn)象想到對(duì)于“創(chuàng)新”的定義~~~
   這幾天又是跑客戶又是看展會(huì)忙得不亦樂乎,，現(xiàn)在的展會(huì)都是以數(shù)控和機(jī)器人為主，個(gè)人這幾年特別關(guān)注激光切割，但是一直沒有近距離了解過,，從最開始零星的幾家公司到現(xiàn)在一個(gè)展館各種廠家展出的不同的激光設(shè)備,，不僅外觀漂亮,，價(jià)格也越來越便宜,，這次碰巧和幾個(gè)大展臺(tái)工作人員閑聊我卻發(fā)現(xiàn)一個(gè)很不能理解的現(xiàn)象,，再延申一看,，好像幾乎所有的設(shè)備都是這樣的,。這個(gè)時(shí)候我們要重回“創(chuàng)新”的定義了。

   激光切割本身的出現(xiàn)就是讓工作變得容易,，自動(dòng)化程度越來越高,，可以做任何圖形的毛胚或者直接可以出成品，只需要cad圖紙進(jìn)去就可以,，再加上漂亮的外觀,，確實(shí)成了這幾年展會(huì)上的一大亮點(diǎn)，然而我這次逛著逛著突然想到一個(gè)很重要的問題：那就是下料的收集,�,；旧夏壳凹す馇懈詈笙铝隙际乔懈詈蟮粝鹿ぷ髋_(tái)，下方有個(gè)大抽屜一樣的托盤收集下料,，然后先把抽屜拉出來把工件搬出來再進(jìn)行流轉(zhuǎn),，甚至我和一個(gè)品牌的介紹員開玩笑說遇到不方便漏下去的你該不會(huì)讓人爬上去搬下來吧�,？瓷先ズ孟翊蠹乙呀�(jīng)習(xí)慣了這種工作模式,，我當(dāng)時(shí)在展館恍然間發(fā)現(xiàn)好像幾乎所有的設(shè)備都只是管這一道工序，至于下一道工序的銜接基本沒有想過,。比如激光切割機(jī),，切割完后一定是要能夠自動(dòng)進(jìn)行機(jī)床外收集，然后方便下一道工序流轉(zhuǎn)的,，可能有人會(huì)說這需要非標(biāo)自動(dòng)化來做個(gè)傳送或者什么,，但是對(duì)于客戶來說這又是另一種麻煩的事，在原本設(shè)計(jì)考慮的時(shí)候是不是應(yīng)該把這個(gè)問題考慮進(jìn)去,，就跟很多機(jī)床裝一個(gè)廢料傳送一樣的裝置,，這樣也是一種創(chuàng)新。

   有時(shí)候不看到好像想不到,，現(xiàn)在看到了就看到很多同類的問題,。比如剛剛到一個(gè)廠里看到PLC控制的鋸床，雖然一根料上去就不用去照看,，鋸下來的工件就掉下來了,，但是都是亂七八糟，而且很明顯鋸后有鐵屑,，這些又需要一個(gè)人專門去處理,，這就需要鋸床廠家去想辦法解決的,，誰解決了別人沒有解決的問題，能夠?yàn)榭蛻舳嘞胍稽c(diǎn),，誰就在客戶面前多一點(diǎn)機(jī)會(huì),。

   現(xiàn)在我們的設(shè)備表面上越來越先進(jìn)，但卻缺乏對(duì)于生產(chǎn)線整體的考慮,，尤其是這道工藝加工好以后,，有沒有想過下一道工序流轉(zhuǎn)的需要？

   創(chuàng)新不是推翻一個(gè)東西建立一個(gè)東西,，在成品上的改進(jìn)也是創(chuàng)新的重要方面,。人類社會(huì)的進(jìn)步建立在工具的方便易用基礎(chǔ)上，我們?cè)谥黧w上可能每年一次參數(shù)刷新,，精度性能性價(jià)比都在提升,，但是在實(shí)際應(yīng)用中，是否有這種資源整合的概念,？也就是我們這個(gè)設(shè)備是用來干什么的,，是否能夠?yàn)橄乱坏拦ば蛱峁└玫你暯樱窟@也值得所有的設(shè)計(jì)人員思考一下

作者: xuzhuodage 時(shí)間: 2019-3-1 10:44
很好

作者: shmilysunny 時(shí)間: 2019-3-1 10:48
本帖最后由 shmilysunny 于 2019-3-1 11:08 編輯

想法是好的,，產(chǎn)品的主要功能實(shí)現(xiàn)了,，次要功能如果要做好就會(huì)增加成本，但成本的增加和后期的維護(hù)并不一定讓企業(yè)買賬

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2019-3-1 10:53
設(shè)備制造企業(yè)確實(shí)有【懶政】的問題,，也有應(yīng)付客戶的因素在里面,，不少客戶不懂技術(shù)、不懂生產(chǎn),，覺得那些【花里胡哨】的功能太費(fèi)錢

作者: 大風(fēng)吹倒梧桐樹 時(shí)間: 2019-3-1 10:58
不是抬杠,，我猜你不是搞設(shè)計(jì)的。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2019-3-1 11:13

魍者歸來發(fā)表于 2019-3-1 10:53
設(shè)備制造企業(yè)確實(shí)有【懶政】的問題,，也有應(yīng)付客戶的因素在里面,，不少客戶不懂技術(shù)、不懂生產(chǎn),，覺得那些【花 ...

可以選配,。

作者: tangrui760 時(shí)間: 2019-3-1 11:24
我覺得你說的這些都能實(shí)現(xiàn)，但設(shè)備制造商考慮的重點(diǎn)是研發(fā)費(fèi)用,，實(shí)用性,，更重要的是成本與收益之間的平衡問題。這才是創(chuàng)新中最大的觀念問題

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 11:47

大風(fēng)吹倒梧桐樹發(fā)表于 2019-3-1 10:58
不是抬杠,，我猜你不是搞設(shè)計(jì)的,。

我發(fā)現(xiàn)你這個(gè)提法有點(diǎn)問題,，這和我搞不搞設(shè)計(jì)有什么關(guān)系,，你有沒有從客戶需求考慮一下，你不能做就被淘汰了，下面一個(gè)抽屜,，要一個(gè)工人先把抽屜拉出來,，然后把工件拿出來再把抽屜塞回去。,。,。表面上看著很高級(jí)，但是仍然還要這么一道低端的工作,，這個(gè)時(shí)候跑出來裝一句不是搞設(shè)計(jì)有什么意義,，如果你要是搞設(shè)計(jì)的就好好沿著思路站在客戶角度考慮一下，以后設(shè)計(jì)任何東西前后都想想,，現(xiàn)在回想讀書時(shí)候有些人抄書后答案,，書后寫“略”，他也寫個(gè)“略”

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 11:56

tangrui760 發(fā)表于 2019-3-1 11:24
我覺得你說的這些都能實(shí)現(xiàn),，但設(shè)備制造商考慮的重點(diǎn)是研發(fā)費(fèi)用,，實(shí)用性，更重要的是成本與收益之間的平衡問 ...

不是你研發(fā)不研發(fā),，也不是成本和收益,，是根本就沒人往這邊想，都是一些只管這個(gè)設(shè)備本身的人在做這個(gè)東西,，從來不去想上下工序銜接,。。,。我就不信整個(gè)機(jī)床展或者工博會(huì),，別家都是在那里拼命切切切，你弄個(gè)設(shè)備從上料到切到下料流轉(zhuǎn)都考慮會(huì)不引起注意的,，說到底就是思路的問題,，沒人從資源整合在想設(shè)備制造，最后比的就是誰家便宜,。,。。就目前我?guī)蛶讉€(gè)公司招工和社會(huì)發(fā)展的情況來看,，做研發(fā)和設(shè)計(jì)一定要把握一條,，這個(gè)設(shè)備拿出來要越少低端勞動(dòng)力越好，上次看到網(wǎng)上有個(gè)卷板機(jī),，三個(gè)人操作搬上搬下的,，這種設(shè)備有什么意義呢，現(xiàn)在就已經(jīng)很難找到人干的工作了

作者: 正在連接... 時(shí)間: 2019-3-1 12:08

我買設(shè)備碰到好多這樣的問題了,，好的企業(yè),，研發(fā)就會(huì)問銷售溝通客戶反饋的問題,，然后再下次中改正，前后我們買了他們幾臺(tái)設(shè)備,，每次都有改進(jìn),，我覺得虛心接受問題是一個(gè)人或者企業(yè)最基本做的，就像加工中心上一根普通的水管,，以前他們用普通的水管,，因?yàn)槲覀冇萌榛罕容^多，1年下來就腐蝕了,，我建議他們用液壓管,，直接螺紋連接，簡單方便,，后來第二臺(tái)就改了,。
前段時(shí)間看任正非的采訪，他提到一個(gè)問題,，我們每個(gè)人都要學(xué)點(diǎn)統(tǒng)計(jì)學(xué),，你們企業(yè)對(duì)客戶的反饋?zhàn)鼋y(tǒng)計(jì)了嘛，做解決方案了嘛,？前段時(shí)間看央視的記錄片,，里面介紹美的怎么滿足客戶的需求，也是收集問題,，不斷改進(jìn),，哪怕是無理的，但他對(duì)客戶造成了困擾,，那就是要解決的,。有的人可能會(huì)說，只要給錢,，我都可以滿足你,，但在當(dāng)下激烈的競爭中，我能不計(jì)代價(jià),，我為什么要來找你,。

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 12:09
現(xiàn)在的轉(zhuǎn)換工作臺(tái)，不完全切斷,，還有更細(xì)的網(wǎng)格.....早就有了,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 12:27

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 12:09
現(xiàn)在的轉(zhuǎn)換工作臺(tái)，不完全切斷,，還有更細(xì)的網(wǎng)格.....早就有了,。

你去看看怎么把工件拿下來達(dá)到帶流轉(zhuǎn)狀態(tài)就明白了。,。,。你說的是上下兩層工作臺(tái),，但是臺(tái)是臺(tái)，工件下料整理又是另一回事

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 12:35

正在連接... 發(fā)表于 2019-3-1 12:08
我買設(shè)備碰到好多這樣的問題了,，好的企業(yè)，研發(fā)就會(huì)問銷售溝通客戶反饋的問題,，然后再下次中改正,，前后 ...

是的，先把東西做出來做好,，再來接受市場的考驗(yàn),。。,。我發(fā)現(xiàn)往往很多人一說改進(jìn),，就是說才給多少錢，做都沒做能不能做就說這個(gè),，另外還有一種大開口的情況,，比如5、6萬的設(shè)備加兩個(gè)能夠在滾輪臺(tái)上輔助推動(dòng)500公斤板子的步進(jìn)電機(jī)和一塊推板張口就是15萬,，然后說貴了又說12萬也可以,，這種也不是簡單的給不給錢的問題，報(bào)出價(jià)就覺得他是個(gè)外行,，不敢把東西給他們做

作者: parkorliu 時(shí)間: 2019-3-1 12:40
整合不同設(shè)備是咋們非標(biāo)集成商的事,。主機(jī)廠把這活干了，咱們吃啥,。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-1 13:05
想法很好,，實(shí)際操作起來很有難度
機(jī)床是一樣的，但零件是不一樣的,，下料尺寸和重量非常難統(tǒng)一
不是說不能做,，而是實(shí)在吃力不討好（成本必然增加了，客戶還不一定買賬）
不如留給非標(biāo)廠家量身定做,，皆大歡喜

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 13:10

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-1 13:05
想法很好,，實(shí)際操作起來很有難度
機(jī)床是一樣的，但零件是不一樣的,，下料尺寸和重量非常難統(tǒng)一
不是說不能 ...

的確是這樣,。鈑金廠面對(duì)的是各個(gè)廠家，各種配件,。而現(xiàn)在大批量生產(chǎn)的話人家會(huì)考慮模具,，就不用激光下料了。激光下料面對(duì)的是中小批量生產(chǎn),。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2019-3-1 13:28
在咱們這個(gè)國家,，“創(chuàng)新”的價(jià)值,，是從市場需求出來的嗎？過來人都應(yīng)該知道的吧,。

能給補(bǔ)助的那群人,，不懂“創(chuàng)新”之前的瓶頸而不合時(shí)宜地“亂”丟出去錢搞出來的價(jià)值吧。

前幾天去一家加工廠,，開數(shù)控不少年的哥們兒手里拿著那個(gè)“永不松動(dòng)的螺帽”啥的,，問我咱們?yōu)槭裁磁怀鰜恚糠露挤虏怀鰜恚?br />
我說：我們的心不在這里,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 14:24

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 13:10
的確是這樣,。鈑金廠面對(duì)的是各個(gè)廠家，各種配件,。而現(xiàn)在大批量生產(chǎn)的話人家會(huì)考慮模具,，就不用激光下料了 ...

你們這些說法都不成立，下料后留在機(jī)床下面讓人自己去拉出來和設(shè)計(jì)到外面直接用于流轉(zhuǎn),，這管批量不批量什么事,。。,。不要找這種借口,，說白了，就是最早老外怎么搞的,，現(xiàn)在就跟著搞,，變一點(diǎn)都不會(huì)變

作者: jixiewoniu 時(shí)間: 2019-3-1 14:26

喂我袋鹽發(fā)表于 2019-3-1 11:13
可以選配。

是的考慮進(jìn)去做出產(chǎn)品來,，高端需要客戶按需購買也是很好的,，標(biāo)配和高配

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 14:29

parkorliu 發(fā)表于 2019-3-1 12:40
整合不同設(shè)備是咋們非標(biāo)集成商的事。主機(jī)廠把這活干了,，咱們吃啥,。

那是下料用于流轉(zhuǎn)，方便工廠工作,，又不是中間把傳送都設(shè)計(jì)好直接送到下一步工序,。。,。

作者: tangrui760 時(shí)間: 2019-3-1 14:47

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-1 11:56
不是你研發(fā)不研發(fā),，也不是成本和收益，是根本就沒人往這邊想,，都是一些只管這個(gè)設(shè)備本身的人在做這個(gè)東西 ...

你如何確定別人沒去想,？還是想了之后放棄的？

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 14:55

tangrui760 發(fā)表于 2019-3-1 14:47
你如何確定別人沒去想？還是想了之后放棄的,？

你這個(gè)提問有點(diǎn)意思,，頗有點(diǎn)子非魚安知魚之樂的意味，我只能回復(fù)你子非我安知我不知魚之樂,。,。。我昨天一看到這個(gè)問題,，就問了好幾家,，都有點(diǎn)驚訝的表情，所以我打趣說該不會(huì)讓別人站上去搬下來吧,，可能他們的意思就是說我只管切,，具體怎么下來怎么搞你愛怎么就怎么,，其實(shí)我們?cè)谶@里說是這樣的,，大家還有點(diǎn)不理解，下次有人搞出來別又覺得沒什么了不起

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 14:57

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-1 14:24
你們這些說法都不成立,，下料后留在機(jī)床下面讓人自己去拉出來和設(shè)計(jì)到外面直接用于流轉(zhuǎn),，這管批量不批量什 ...

不知道我們說的是不是一件事。我們目前的供應(yīng)商的激光機(jī)下料,，是留在臺(tái)面上的,，不是掉落機(jī)床下面，在用抽屜抽出來的那種方式了,。是不切斷的方式,，比較小的料就是連在其他的件上，平臺(tái)上下?lián)Q料的時(shí)候,，有人進(jìn)行卸料,，整理的工作。連接的地方很細(xì)很細(xì),，手動(dòng)就取下來了,。看過薩瓦里里的數(shù)控沖床,，是沖完通過通道落到相應(yīng)的地方進(jìn)行整理,。不過價(jià)格么，不太美麗,，市場上接受的還是有點(diǎn)難度,。這個(gè)跟批量真的有關(guān)系。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 15:02

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 14:57
不知道我們說的是不是一件事,。我們目前的供應(yīng)商的激光機(jī)下料,，是留在臺(tái)面上的，不是掉落機(jī)床下面,，在用抽 ...

這就是我提出來的為什么都這么自動(dòng)化的東西,，最后一步還要人去搞一下,，不過我們說這么多也沒什么的，以后肯定有人會(huì)設(shè)計(jì)~~~因?yàn)槲抑白鲞^生產(chǎn)管理,，這種下料準(zhǔn)備流轉(zhuǎn)應(yīng)該引起很多人的重視,，都是力氣活，都是越來越?jīng)]人干的工作,，這么多人又是做漂亮的箱體又是激光功率,，切下來后還要人去整理，這是很消耗勞動(dòng)力的事

作者: 帥劍 時(shí)間: 2019-3-1 15:15
樓主是想表達(dá)設(shè)計(jì)多考慮下步工序,，便于下步工序進(jìn)行,。我只想說，能做的肯定在改進(jìn)中,。但是無法做的,，你去做，去做試試看,，試試后就知道是什么結(jié)果了,。就拿你激光下料的例子說，切割落料的產(chǎn)品最好能擺的整整齊齊的在一個(gè)流轉(zhuǎn)框里,。退一步,，設(shè)計(jì)好預(yù)留這種機(jī)構(gòu)選配安裝的接口位置。
生產(chǎn)廠家會(huì)這么做嗎,？NO……誰都想做標(biāo)準(zhǔn)機(jī),，標(biāo)準(zhǔn)機(jī)銷售量大。你會(huì)說我這是標(biāo)準(zhǔn)機(jī)啊,，標(biāo)準(zhǔn)激光切割機(jī),，只不過是增加個(gè)功能：落料收集得更好，更簡單,。
但是你有沒有切割落料的產(chǎn)品的無數(shù)形狀,，無數(shù)規(guī)格，那你選配機(jī)構(gòu)的安裝接口的通用性,、適用性呢,？為了增大適用性，就必須考慮大規(guī)格的落料,；形狀一多,，就必須全部包括形狀的所有截面，最后就變成了一個(gè)大的落料口+收集框,。
所以你想的這個(gè)只能留給非標(biāo)改造,，針對(duì)幾種產(chǎn)品來做。
所以有人說你不是做設(shè)計(jì)的，有些功能不是你想加就能加的,。
舉個(gè)更適合的例子,，加工中心你給我增加個(gè)磨床的功能唄！我就不用單獨(dú)再買磨床了,，同時(shí)還增加了你產(chǎn)品的競爭力啊,，還更好賣！
或者說加工中心你也給我增加個(gè)產(chǎn)品收集啊,，不用整齊,，能收集起來就好，不要提機(jī)械手上下料,，那都是批量大,，屬于非標(biāo)改裝的，你讓沒量的廠家玩下改裝看看,？

所以說你不是做設(shè)計(jì)的,，你只是想到了方便下一步工序，沒想到工程師要考慮的適用性,、經(jīng)濟(jì)性,、有效性,。不是廠家不謙虛,，不接受客戶提出來的建議，對(duì)我有用的建議,，肯定接受,。對(duì)于無效的建議，你還讓我們工程師投入力量去論證,，去踐行,？你來當(dāng)設(shè)備廠的老板看看，不虧死你才怪

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 15:31

帥劍發(fā)表于 2019-3-1 15:15
樓主是想表達(dá)設(shè)計(jì)多考慮下步工序,，便于下步工序進(jìn)行,。我只想說，能做的肯定在改進(jìn)中,。但是無法做的,，你去做 ...

講的有道理。不過很多好的創(chuàng)意就是在無意中,，在胡思亂想中產(chǎn)生的,，要敢想，在敢做,。假如說能兼容很大部分的外形尺寸,，或者收集部分的尺寸是可以調(diào)整的，或者說只是把加工好的零件放在一起，按照大小尺順序擺放,，按照下道工序進(jìn)行擺放,，無所謂其他。

作者: wx_DdNO5N46 時(shí)間: 2019-3-1 15:38
其實(shí)這是一個(gè)立足點(diǎn)的問題,，現(xiàn)在很多企業(yè)在做產(chǎn)品的時(shí)候指立足產(chǎn)品本身,，或者立足產(chǎn)品的核心部件。一再的精進(jìn) 精進(jìn)再精進(jìn),�,？匆暫醍a(chǎn)品高端了，事實(shí)卻不一定被市場所買賬,。這好比水桶效應(yīng),，長板再長，也比過短板的缺失,。而一個(gè)設(shè)備,，或者說一個(gè)產(chǎn)品的核心功能只有在展覽時(shí)候會(huì)是最大亮點(diǎn)，因?yàn)橹挥卸虝r(shí)間的使用才不會(huì)讓短板有暴露的機(jī)會(huì),。
另外,，在核心技術(shù)上的專攻是沒錯(cuò)的，這樣會(huì)讓我們的產(chǎn)品和工藝更加優(yōu)秀,，可是與其把所有目光盯在這里,，不如放眼全局去看看。加入一個(gè)產(chǎn)品的升級(jí)款,，可以把精度提升到毫米級(jí)別,，因此價(jià)格會(huì)提升一倍，而普遍市場的需求是厘米級(jí)別,，毫米級(jí)別毫無意義,。于此同時(shí)一個(gè)產(chǎn)品的配套得到優(yōu)化，雖然還是停留在厘米級(jí)別,，價(jià)格同樣貴了一倍,，那么或許后者的市場競爭力會(huì)更大。中國現(xiàn)在不缺高精尖,，缺的是把市場現(xiàn)有產(chǎn)品做到優(yōu)化和好用,，普遍品質(zhì)是衡量行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，而不應(yīng)該是討論這個(gè)行業(yè)有多少高精尖的項(xiàng)目,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 15:45

帥劍發(fā)表于 2019-3-1 15:15
樓主是想表達(dá)設(shè)計(jì)多考慮下步工序,，便于下步工序進(jìn)行。我只想說,，能做的肯定在改進(jìn)中,。但是無法做的,，你去做 ...

你都沒明白我說的意思，你去看看激光設(shè)備就知道了,，不是說要擺放整齊或者什么,，就連最基本的都沒去考慮，切割好以后要么就是人上去撿下來,，要么掉下來是掉到一個(gè)類似抽屜的裝置中,，而這個(gè)裝置是在機(jī)床內(nèi)的，要去拉出來,。還不要說其他的,，哪怕直接滑出來到機(jī)床外都好啊

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 15:49

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 15:31
講的有道理。不過很多好的創(chuàng)意就是在無意中,，在胡思亂想中產(chǎn)生的,，要敢想，在敢做,。假如說能兼容很大部分 ...

實(shí)際上我根本還沒有說要擺放整齊,，因?yàn)楝F(xiàn)在總需要一個(gè)人，要么上臺(tái)上去撿下來,，要么落到機(jī)床內(nèi)的抽屜里然后還是需要一個(gè)人去把抽屜抽出來然后把工件搬出來,，我就不知道做一個(gè)出料口不是落到機(jī)床的抽屜而是直接滑到機(jī)床外面是多不得了的事

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 15:52

wx_DdNO5N46 發(fā)表于 2019-3-1 15:38
其實(shí)這是一個(gè)立足點(diǎn)的問題，現(xiàn)在很多企業(yè)在做產(chǎn)品的時(shí)候指立足產(chǎn)品本身,，或者立足產(chǎn)品的核心部件,。一再 ...

我感覺很多設(shè)備仿制歸仿制，有時(shí)候還是需要一點(diǎn)全盤考慮的,，做不了核心的創(chuàng)新,，做點(diǎn)這種創(chuàng)新也不見得是壞事

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 15:59

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-1 15:49
實(shí)際上我根本還沒有說要擺放整齊,，因?yàn)楝F(xiàn)在總需要一個(gè)人,，要么上臺(tái)上去撿下來，要么落到機(jī)床內(nèi)的抽屜里然 ...

哈哈,，兄弟,，應(yīng)該不是特別難的事。有人吐槽,，就有人改善,。

作者: xuxumycccc 時(shí)間: 2019-3-1 16:11
樓主快頂不住了

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 16:12

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 15:59
哈哈，兄弟,，應(yīng)該不是特別難的事,。有人吐槽，就有人改善,。

我主要覺得看著這么高級(jí)漂亮的設(shè)備,，什么都能一張cad搞定,，最后出料還是這么原始的辦法，真的有點(diǎn)掉價(jià),，尤其是那個(gè)抽屜,，真的工件在里面要搬到流轉(zhuǎn)托盤上就知道多麻煩了

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 16:14

xuxumycccc 發(fā)表于 2019-3-1 16:11
樓主快頂不住了

肯定頂?shù)米。聦?shí)就是事實(shí),，誰解決痛點(diǎn)誰就進(jìn)步一點(diǎn),，平常發(fā)現(xiàn)不了就罷了，有人發(fā)現(xiàn)我相信會(huì)有人去想辦法的,，就沿著這個(gè)思路,，可以讓一線工人更輕松一點(diǎn)

作者: zll3310737 時(shí)間: 2019-3-1 16:18
大有舌戰(zhàn)群雄的駕駛。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-1 16:30

zll3310737 發(fā)表于 2019-3-1 16:18
大有舌戰(zhàn)群雄的駕駛,。

說不定有人現(xiàn)在已經(jīng)在做方案準(zhǔn)備周一到公司邀功,，覺得發(fā)現(xiàn)了一個(gè)重要改進(jìn)點(diǎn)，我就不信這么明顯有益的東西沒人去改改,，一線少用一個(gè)人,，最少也減輕勞動(dòng)負(fù)擔(dān)，這不就是設(shè)備使用的目的么,。,。。

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2019-3-1 20:00
樓主有想法是很好的,，如果你能看看我們的體制,，我們的市場，不是開放的資本市場,，就知道為啥會(huì)沒有創(chuàng)新了

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2019-3-1 23:40

魍者歸來發(fā)表于 2019-3-1 10:53
設(shè)備制造企業(yè)確實(shí)有【懶政】的問題,，也有應(yīng)付客戶的因素在里面，不少客戶不懂技術(shù),、不懂生產(chǎn),，覺得那些【花 ...

管錢💰的才是管理，搞點(diǎn)什么小技術(shù)的都是苦逼而已,。你認(rèn)為是技術(shù)的新突破,，也許換到“管理”的位置，那就是浪費(fèi),。
不能產(chǎn)生直接效益的項(xiàng)目,，在很多管理那里就是不增值的浪費(fèi)。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2019-3-1 23:43

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-1 16:12
我主要覺得看著這么高級(jí)漂亮的設(shè)備,，什么都能一張cad搞定,，最后出料還是這么原始的辦法，真的有點(diǎn)掉價(jià),， ...

還有一種可能：每家做的零件不一樣,，具體設(shè)計(jì)無法滿足需求,，干脆就交給用戶去定制，可能更靠譜些,。

作者: fancy315 時(shí)間: 2019-3-2 11:16
機(jī)床展第一天我也去了,，激光切割設(shè)備我也看了不少。感覺是便宜了不少,，心里也蠢蠢欲動(dòng)了,，回去內(nèi)部討論了下也覺得不錯(cuò)，只是車間空間暫時(shí)有些局促,，還需要再考慮下,。對(duì)于我們這種潛在消費(fèi)者來講，購買設(shè)備只會(huì)考慮核心功能,，你的任何附屬功能我們都會(huì)去衡量性價(jià)比,。你可能會(huì)說我們是中小企業(yè)，考慮的沒有那么完善,，但這就是制造業(yè)的現(xiàn)狀,。設(shè)備的升級(jí)轉(zhuǎn)型，都是一步一步來的,，沒有量的積累,，哪有質(zhì)的飛躍。人家標(biāo)準(zhǔn)機(jī)型都來不及爭奪市場,，怎么有時(shí)間給你做非標(biāo)定制,。
就說激光下料，我考慮的下料方式就是一張標(biāo)準(zhǔn)板全部割完,，但是上面的零件都留一點(diǎn)接口,，就像小時(shí)候玩模型的那樣，這樣就不會(huì)有殘留板材了,。工人用的時(shí)候簡單磨一下就可以用了,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-2 14:09

fancy315 發(fā)表于 2019-3-2 11:16
機(jī)床展第一天我也去了，激光切割設(shè)備我也看了不少,。感覺是便宜了不少,，心里也蠢蠢欲動(dòng)了，回去內(nèi)部討論了下 ...

我接觸的都是中小微企業(yè),，因?yàn)橹行∥⑵髽I(yè)沒有企業(yè)文化吸引力，所以現(xiàn)在招工越來越難,，設(shè)備真正使用的時(shí)候應(yīng)該盡量減少普通勞動(dòng),，另外很多人誤解說什么非標(biāo)，抽屜在機(jī)床內(nèi)抽出來,，和掉到外面這關(guān)非標(biāo)不非標(biāo)什么事,，又沒有說切下來的任何形狀的料要整整齊齊擺放起來,。。,。

作者: MR.LEE@2080 時(shí)間: 2019-3-2 17:00

帥劍發(fā)表于 2019-3-1 15:15
樓主是想表達(dá)設(shè)計(jì)多考慮下步工序,，便于下步工序進(jìn)行。我只想說,，能做的肯定在改進(jìn)中,。但是無法做的，你去做 ...

支持,，非標(biāo)就是干這的

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-3 08:25

MR.LEE@2080 發(fā)表于 2019-3-2 17:00
支持,，非標(biāo)就是干這的

這個(gè)玩意兒要非標(biāo)嗎？切后落到機(jī)床外面而不是在機(jī)床內(nèi)抽屜里還要人去搬運(yùn)出來,，又不是讓把不同工件都排得整整齊齊,，說到底就是根本沒往這邊去想，或者說就是單純模仿別人,，就跟書后答案是“略”自己就寫個(gè)“略”一樣

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2019-3-3 21:31
激光切割適用于小批量多品種產(chǎn)品,。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2019-3-3 21:46
激光切割適用于小批量多品種的產(chǎn)品。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-4 10:01

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-1 15:02
這就是我提出來的為什么都這么自動(dòng)化的東西,，最后一步還要人去搞一下,，不過我們說這么多也沒什么的,，以后 ...

明白你的意思,，這種“上下料”按精益管理的觀點(diǎn)都是不產(chǎn)生價(jià)值的。但是,，不同零件對(duì)輸送搬運(yùn)的要求是不一樣的,；
同一臺(tái)床子,，上午做小零件，下午做大零件,，下料機(jī)構(gòu)如何能做到統(tǒng)一,？或者，上料一會(huì)兒用整塊板,，一會(huì)兒又用了邊角料,。。,。
及時(shí)全部使用機(jī)械手上下料,，也很難做到100%適用吧

我還是保留之前的觀點(diǎn)：
這種貼近用戶的設(shè)計(jì)，機(jī)床廠家做不合適,，還是交給非標(biāo)設(shè)計(jì)公司做更好一點(diǎn),。

作者: 專業(yè)醬油男 時(shí)間: 2019-3-5 11:48
這種小細(xì)節(jié)的優(yōu)化，其實(shí)類似于子子君談過的“之前一步”,，但現(xiàn)狀往往是國內(nèi)設(shè)計(jì)人員一方面往往對(duì)市場需求理解不夠深刻,，另一方面省成本降低售價(jià)的設(shè)計(jì)理念,，就意味著這種需額外增加成本及工作量的設(shè)計(jì)方案會(huì)不受設(shè)計(jì)人員待見。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-5 14:15

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-4 10:01
明白你的意思,，這種“上下料”按精益管理的觀點(diǎn)都是不產(chǎn)生價(jià)值的,。但是，不同零件對(duì)輸送搬運(yùn)的要求是不一 ...

說簡單點(diǎn),，現(xiàn)在的激光切割是漏到機(jī)床下方抽屜里,，很大一個(gè)抽屜一樣的東西然后需要人去拖出來，而且我估計(jì)太重了只能用牽引設(shè)備拖,，有些甚至還需要人去一塊塊拿下來的,，我不太明白有些回復(fù)為什么這么一個(gè)問題半天繞不出來，總是在給這樣一個(gè)不方便的東西做辯護(hù),，說到底,，根本沒有從生產(chǎn)實(shí)踐去想問題。,。,。如果大家可以稍微往這方面想想，工具的易用性會(huì)大大提高,，不過看了這么多評(píng)論,，總算明白為什么這一行收入高不了了。現(xiàn)在很多廠的指導(dǎo)思想就是能不用人就不用人,，買設(shè)備首先關(guān)注的就是需要多少個(gè)普工苦力,，本來剪板一個(gè)普工可以完成的，用這種激光切割除了一個(gè)普工省不下,，還搭上一個(gè)畫圖編程的,，我是想不通有什么好說的

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-5 14:25

專業(yè)醬油男發(fā)表于 2019-3-5 11:48
這種小細(xì)節(jié)的優(yōu)化，其實(shí)類似于子子君談過的“之前一步”,，但現(xiàn)狀往往是國內(nèi)設(shè)計(jì)人員一方面往往對(duì)市場需求理 ...

作為客戶我覺得我看到一個(gè)需求需要設(shè)備生產(chǎn)廠家去滿足,，因?yàn)檫@樣可以省一個(gè)普工，哪怕不省好歹也減輕人的工作負(fù)擔(dān),，歷史潮流就是體力勞動(dòng)會(huì)越來越少,，很奇怪的是，我這樣提出來,，引來這么多抗拒的聲音,，真的應(yīng)該到生產(chǎn)一線去看看勞苦大眾。實(shí)際上我在機(jī)床展看到這種下料,，我剛開始根本不相信這么重要的東西沒有考慮到,，所以問了好幾個(gè)激光設(shè)備展商，在得到肯定回答后,，還和一個(gè)展臺(tái)的工作人員開玩笑說該不會(huì)讓人上去搬下來吧,，那位工作人員說那肯定要的，我暈~~~我之前一個(gè)供應(yīng)商是做管件加工的,，有些小批量尺寸的工件無法訂購現(xiàn)成鋼管,，需要把鋼板切下來然后圈圓焊接，一直都是一個(gè)師傅一張張剪然后碼放,，按照我最開始的想法一個(gè)激光設(shè)備,，cad圖扔進(jìn)去就可以了，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)如果用激光設(shè)備那位師傅的工作依然少不了,，還要額外搭上一個(gè)畫cad的,，這樣很多廠就不會(huì)考慮上設(shè)備

作者: fonmle 時(shí)間: 2019-3-6 08:53
使用一臺(tái)同樣的設(shè)備，可能是不同加工行業(yè),，跨度就大了,，也不是所有都能統(tǒng)一解決。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-6 08:58

fonmle 發(fā)表于 2019-3-6 08:53
使用一臺(tái)同樣的設(shè)備,，可能是不同加工行業(yè),，跨度就大了，也不是所有都能統(tǒng)一解決,。

我發(fā)現(xiàn)很多會(huì)貼的網(wǎng)友沒有理解我說的東西,，把漏料抽屜做到機(jī)床下面還要去拖出來，而且抽屜是四方圍起來的,，還要人一張張去撿出來,，各位如果不是很清楚其中浪費(fèi)的勞動(dòng)力，去工廠看看做一下下料就知道了,，有些人是經(jīng)驗(yàn)主義者,，不動(dòng)手是理解不了的。,。,。或者找一個(gè)周轉(zhuǎn)筐,，把工件搬出搬進(jìn)搬一次體會(huì)體會(huì)

作者: 順安散人 時(shí)間: 2019-3-6 10:57
我怎么感覺是在討論兩個(gè)問題呢,？
1、樓主：料在平臺(tái)上或抽屜里,，需要人上平臺(tái)或鉆抽屜搬出來或吊出來------能不能讓料滑出到機(jī)床外面脫離機(jī)床工作區(qū)域,，不再需要上平臺(tái)或鉆抽屜這一步，不涉及自動(dòng)整理與轉(zhuǎn)運(yùn),，當(dāng)然轉(zhuǎn)移到下部工序的吊裝運(yùn)送還是要的,。
2、想象的問題：下完料后，料板按大小,、形狀自動(dòng)整理并輸送到指定位置,，怎么創(chuàng)新？
不知道我理解的有沒有偏差,。
對(duì)于1問題,，這樣改進(jìn)應(yīng)該是可以的，在考慮進(jìn)去安全與防護(hù),，可以試著改進(jìn),，成本增加有一定限度。
對(duì)于2問題,，這樣改進(jìn)現(xiàn)階段的確在國內(nèi)沒大有市場,，主要是中國人太多了，國企,、央企,、各個(gè)城市都要考慮國家就業(yè)率的問題，改進(jìn)效率的同時(shí),，不能過多的減少就業(yè)崗位,，所以，自動(dòng)化設(shè)備推廣在國內(nèi)還是比不過半自動(dòng)化的,；反而外資,、合資和有實(shí)力的私企應(yīng)用自動(dòng)化設(shè)備較多。但隨著發(fā)展,，情況會(huì)有改善的,，越來越多的人涌向服務(wù)業(yè)，制造業(yè)一線員工年輕人越來越少,，這或許會(huì)推動(dòng)自動(dòng)化的推進(jìn)使用,。再一個(gè)就是自動(dòng)化設(shè)備價(jià)格比半自動(dòng)化高的不是一點(diǎn)半點(diǎn)，所以,，2問題實(shí)際上可以解決,，但是，價(jià)格會(huì)高一些,，市場也有些窄,，由專業(yè)的非標(biāo)公司或生產(chǎn)線設(shè)計(jì)商來做好些；相信以后會(huì)有改變的,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-6 13:06

順安散人發(fā)表于 2019-3-6 10:57
我怎么感覺是在討論兩個(gè)問題呢,？
1、樓主：料在平臺(tái)上或抽屜里,，需要人上平臺(tái)或鉆抽屜搬出來或吊出來----- ...

你沒理解錯(cuò),，我說的就是第一個(gè)意思，一堆人評(píng)論說大小不一樣，這關(guān)大小什么事,。,。。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 10:12

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-5 14:15
說簡單點(diǎn),，現(xiàn)在的激光切割是漏到機(jī)床下方抽屜里,，很大一個(gè)抽屜一樣的東西然后需要人去拖出來,，而且我估計(jì) ...

以下是我從非標(biāo)行業(yè)出發(fā)的觀點(diǎn),，如果有機(jī)床行業(yè)的社友請(qǐng)補(bǔ)充一下。

假設(shè)一臺(tái)機(jī)床能做的工件有序號(hào)1~100這100種規(guī)格（最小和最大的工件懸殊極大）如果從機(jī)床廠把下料機(jī)構(gòu)做出來,，那必須適應(yīng)這100種,，非常復(fù)雜（大件沖擊大，小件,、異形件容易卡輸送）,。那么，最簡單的抽屜+人工分揀是最優(yōu)解（暫時(shí)排除無腦抄襲的,。,。。）,；
而如果到用戶的層面,，由于行業(yè)細(xì)分，該機(jī)床只要做1~10這10種規(guī)格的工件了,，這時(shí)候再加非標(biāo)設(shè)計(jì)的下料設(shè)備,，就簡單得多（當(dāng)然，根據(jù)客戶要求的自動(dòng)化程度不同,，也可以做的很復(fù)雜）,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 10:27

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 10:12
以下是我從非標(biāo)行業(yè)出發(fā)的觀點(diǎn)，如果有機(jī)床行業(yè)的社友請(qǐng)補(bǔ)充一下,。

假設(shè)一臺(tái)機(jī)床能做的工件有序號(hào)1~10 ...

我就搞不懂是我沒說清楚還是怎么,，但有些朋友又看明白了，這和你非標(biāo)不非標(biāo)有什么關(guān)系,，工件什么樣子有什么關(guān)系,，現(xiàn)在工件都是掉到下面一個(gè)抽屜里，而且抽屜是四方圍起來那種,，需要人先去拉出來再把工件搬出來放到流轉(zhuǎn)筐或者流轉(zhuǎn)托盤上,。說簡單點(diǎn)，切好的工件是漏到外面位置不需要人再去拉抽屜和搬工件,，還是漏到機(jī)床里面抽屜里還要人去拉出來搬到流轉(zhuǎn)托盤,，關(guān)工件本身什么事。。,。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 10:44

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 10:27
我就搞不懂是我沒說清楚還是怎么,，但有些朋友又看明白了，這和你非標(biāo)不非標(biāo)有什么關(guān)系,，工件什么樣子有什 ...

我覺得是你把事情想簡單了,。。,。
設(shè)備的泛用性和復(fù)雜程度成正比,。。,。
比如,，小零件可以用最簡單的料斗，設(shè)置適當(dāng)?shù)慕嵌染湍苁占�,；但比較重的零件會(huì)把料斗砸壞,，尺寸超過料斗的零件會(huì)卡住。,。,。

柔性的不是不能做，裝幾個(gè)機(jī)械手,，成本加個(gè)幾十萬吧,。。,。
買下料機(jī)構(gòu)送機(jī)床啦~

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 10:54

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 10:44
我覺得是你把事情想簡單了,。。,。
設(shè)備的泛用性和復(fù)雜程度成正比,。。,。
比如,，小零件可以用最簡單的料斗 ...

不是我把問題想簡單了，而是說了半天很多人都不知道說的是什么,，為什么有些人看懂了,，有些人死活看不懂。,。,。都說了跟工件沒有任何關(guān)系，反正都是要漏下來的,，退一萬步說就那個(gè)抽屜都不方便,，落下去的料多了人拉都拉不出來,，而且抽屜是四周包圍的，你去試試看搬工件,，是兩個(gè)沒有包圍的比如托盤方便還是有包圍的比如筐子方便,，還一會(huì)兒非標(biāo)，一會(huì)兒工件大小,，根本就不是這個(gè)事

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 10:55

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 10:54
不是我把問題想簡單了,，而是說了半天很多人都不知道說的是什么，為什么有些人看懂了,，有些人死活看不懂,。 ...

那個(gè)抽屜是低成本方案下的最優(yōu)解。,。,。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 10:58

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 10:54
不是我把問題想簡單了，而是說了半天很多人都不知道說的是什么,，為什么有些人看懂了，有些人死活看不懂,。 ...

至于你說的抽屜拉不動(dòng)算是一個(gè)痛點(diǎn),。。,。
空間夠的話加滾輪加軌道隨意,，總之降低摩擦力就是了。,。,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 10:58

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 10:55
那個(gè)抽屜是低成本方案下的最優(yōu)解。,。,。

最優(yōu)就干脆不要這個(gè)托盤了，就那個(gè)地方留一個(gè)口子,，省一個(gè)大抽屜還省一段機(jī)床的鈑金,，好歹托盤還可以去直接接住拉走。,。,。真是搞不懂，很多人就是死活繞不出來

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 11:00

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 10:58
至于你說的抽屜拉不動(dòng)算是一個(gè)痛點(diǎn),。,。。
空間夠的話加滾輪加軌道隨意,，總之降低摩擦力就是了,。,。。

很多設(shè)計(jì)這些設(shè)備的人,，都是粗暴的抄襲,，一點(diǎn)腦子都不動(dòng)或者根本沒有現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)，說大點(diǎn)就是情商有待提高沒有考慮到從上料到下料的易用性

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 12:12

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 10:58
最優(yōu)就干脆不要這個(gè)托盤了,，就那個(gè)地方留一個(gè)口子,，省一個(gè)大抽屜還省一段機(jī)床的鈑金，好歹托盤還可以去直 ...

托盤并不是最優(yōu)解,。,。。有幾率卡工件的

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 13:11

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 12:12
托盤并不是最優(yōu)解,。,。。有幾率卡工件的

你下面接著在哪里卡工件,？算了跟你這樣說也說不出什么玩意兒,，所以我建議很多人不要光學(xué)機(jī)械，沒事去學(xué)學(xué)聲樂彈彈鋼琴,，把自己固定化的思路解放解放,。。,。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 13:24

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 13:11
你下面接著在哪里卡工件,？算了跟你這樣說也說不出什么玩意兒，所以我建議很多人不要光學(xué)機(jī)械,，沒事去學(xué)學(xué) ...

后半句和主題沒關(guān)系,，我當(dāng)沒看到。,。,。
你自己模擬一下抽拉動(dòng)作吧，遇到異形工件能保證不卡不撞,，不導(dǎo)致工件變形,？更別說托盤在叉車操作下的意外碰撞了。,。,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 14:01

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 13:24
后半句和主題沒關(guān)系，我當(dāng)沒看到,。,。。
你自己模擬一下抽拉動(dòng)作吧,，遇到異形工件能保證不卡不撞,，不導(dǎo)致 ...

反正人只要不想解決問題,，怎么都是有理由的。,。,。難道這樣一個(gè)抽屜四周圍起來在里面東西橫豎就不會(huì)突出來？如果你對(duì)機(jī)械感興趣,，有這個(gè)找理由的時(shí)間不如去看看現(xiàn)在的激光設(shè)備,，怎么把痛點(diǎn)解決了，這也是一種創(chuàng)新,，不要干都沒干就找一堆理由

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 14:03

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 14:01
反正人只要不想解決問題,，怎么都是有理由的。,。,。難道這樣一個(gè)抽屜四周圍起來在里面東西橫豎就不會(huì)突出來 ...

發(fā)脾氣無助于解決問題。,。,。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 14:06

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 14:03
發(fā)脾氣無助于解決問題。,。,。

不是發(fā)脾氣，是對(duì)抄作業(yè)都不會(huì)抄的人,，表現(xiàn)出的不解。,。,。估計(jì)你讀書時(shí)候也笑過有人抄書后答案，書后寫個(gè)略有人也寫個(gè)略吧,。,。。作為客戶,，把問題反應(yīng)出來了,，別人改你不改就被淘汰，我沒必要發(fā)這個(gè)脾氣

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 14:26

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 14:06
不是發(fā)脾氣,，是對(duì)抄作業(yè)都不會(huì)抄的人,，表現(xiàn)出的不解。,。,。估計(jì)你讀書時(shí)候也笑過有人抄書后答案，書后寫個(gè) ...

理解,，但做設(shè)計(jì)必須從廠家實(shí)際使用出發(fā),。
好點(diǎn)子不值錢,，賣的出去的點(diǎn)子才值錢。,。,。

我在上一家公司的做過的設(shè)備，類似冷庫的東西,，同樣的結(jié)構(gòu)90%的客戶用起來沒問題
到最后一家老是壞,，最后一查，叉車撞的,。,。。（別人家都是液壓小車手動(dòng)推物料的）
無奈,，加了一堆防撞鋼管,，還貼上反光條。,。,。。

自動(dòng)進(jìn)出料機(jī)構(gòu)有設(shè)計(jì)嗎,，有,，多數(shù)客戶嫌貴不要。,。,。攤手┓( ′∀` )┏

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-3-7 15:45

防彈蝸牛發(fā)表于 2019-3-7 14:26
理解，但做設(shè)計(jì)必須從廠家實(shí)際使用出發(fā),。
好點(diǎn)子不值錢,，賣的出去的點(diǎn)子才值錢。,。,。

這就是賣得出去的點(diǎn)子，因?yàn)槲腋氵^生產(chǎn)的,，正是因?yàn)槲覀儊碜杂趯?shí)際生產(chǎn),，首先想的是易用性，這個(gè)設(shè)備需要多少人操作,，尤其是在當(dāng)今賣力氣的普工越來越少的情況下,，我們看設(shè)備第一點(diǎn)就是看需要什么水平的人需要多少人操作，比如這個(gè)激光設(shè)備用來切板,，原來用切板機(jī)只需要一個(gè)普工,，現(xiàn)在用激光設(shè)備還要搭上一個(gè)畫圖的，沒有解放勞動(dòng)力成本上升了,，看著高大上,，實(shí)際上連最基本的問題都沒解決,。其實(shí)各位也不要找借口了，就是抄都不會(huì)抄,，沒有方向的抄,，反正每年我都看展會(huì)，我就看看哪天誰改進(jìn)了,，就跟圈圓機(jī)一樣,，上次抖音看到有個(gè)國內(nèi)搞的需要三個(gè)人操作，我在視頻下面留言說這種反時(shí)代潮流的東西弄出來就是浪費(fèi)社會(huì)資源,，作者說國內(nèi)很多就是要這種的,，我當(dāng)時(shí)就服了，一看就是沒去招過工的~~~

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 18:00

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 15:45
這就是賣得出去的點(diǎn)子,，因?yàn)槲腋氵^生產(chǎn)的,，正是因?yàn)槲覀儊碜杂趯?shí)際生產(chǎn)，首先想的是易用性,，這個(gè)設(shè)備需要 ...

機(jī)械代替人工是目前大勢,，還有個(gè)柔性/智能設(shè)備代替剛性設(shè)備，估計(jì)也是風(fēng)口

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2019-3-7 18:02

loveskycc 發(fā)表于 2019-3-7 15:45
這就是賣得出去的點(diǎn)子,，因?yàn)槲腋氵^生產(chǎn)的,，正是因?yàn)槲覀儊碜杂趯?shí)際生產(chǎn)，首先想的是易用性,，這個(gè)設(shè)備需要 ...

設(shè)備這東西,，順應(yīng)需求就好。圈圓機(jī)畢竟比純?nèi)斯ず枚嗔�,。,。�?br />

作者: 張鋮偉Jack 時(shí)間: 2019-6-11 14:13
激光切割可以了解一下,。

作者: 黑暗中火焰 時(shí)間: 2019-9-23 08:37
物料收集肯定是可以做的，但是目前行情,，買家卻不是能接受的,，每個(gè)人出發(fā)的角度不一樣，看待的問題也不一樣,，你能看到的問題,，我們都能看到。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-9-23 12:48

黑暗中火焰發(fā)表于 2019-9-23 08:37
物料收集肯定是可以做的,，但是目前行情,，買家卻不是能接受的，每個(gè)人出發(fā)的角度不一樣,，看待的問題也不一樣 ...

那你們就等著吧,，不管你做不做,，總會(huì)有人做，到時(shí)候再拍腦門,，“哎呀,，其實(shí)這個(gè)我也會(huì)啊”。晚了,。,。。

作者: zou112 時(shí)間: 2019-9-27 12:05
偉大領(lǐng)袖毛主席說過：“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”,。你猜你的想法有沒有人實(shí)踐過,？

作者: loveskycc 時(shí)間: 2019-9-29 08:08

zou112 發(fā)表于 2019-9-27 12:05
偉大領(lǐng)袖毛主席說過：“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”。你猜你的想法有沒有人實(shí)踐過,？

你看,，去年那些這說不行那說難辦，一會(huì)兒現(xiàn)實(shí)一會(huì)兒成本的,，今年看到已經(jīng)有產(chǎn)品出來了還是繼續(xù)說,，這個(gè)問題肯定會(huì)有人用經(jīng)濟(jì)的方法解決，我會(huì)持續(xù)跟蹤的,，到時(shí)候再來打臉

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