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機械社區(qū)

標題: 一個被否定的投標方案 [打印本頁]
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 09:40
標題: 一個被否定的投標方案
本月曾受邀去到國內(nèi)某某大型電器公司進行技術(shù)交流,，為該公司的一個招標項目摸底,，我提供的技術(shù)方案,，因為生產(chǎn)效率太高而不被采納,，要求修改方案（降低效率,，采用人工往復操作）,；對方給出的理由是：一,，我們暫時不需要那麼高的生產(chǎn)效率,；二,，我們還是希望按照我們的方式來實行,；
0 P. p; `5 m8 e8 s9 U   
& `: y( H- W: v& l, ]     不過也可以理解，可能還沒有形成大批量,；2 R0 k3 ^% w/ \  M# a: M
+ s) R. H" Y6 u+ T# v. i. e
     對方具體要求修改的是：0 D+ ?" L- b9 ]& k  A
一,，需要的是單臺設(shè)備，只是根據(jù)工藝路線擺放布置而已,，不需要自動生產(chǎn)線,；因為我們給出的方案是：卷料---調(diào)平---定尺剪切----卷圓---咬口縫合----旋壓---（兩端扣合）----成品；
0 V! t' y3 t5 g8 d  D' d& ]* f9 t0 ~二,，板材卷圓后,，圓筒咬口縫合，對方要求用龍門式壓力機配多套模具來完成,，而我提供的是輥式自動咬口縫合,；
& g! ?1 j1 `) ~0 o- H) l0 I# |# n  Q. C+ \) w/ A
附件：1，客戶的產(chǎn)品圖,；, R+ _! M, j  z
      2,，我們的方案圖。
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. @$ Q9 f$ T, J- L' L[ 本帖最后由 超人回來 于 2008-11-26 10:30 編輯 ]
作者: 羚羊    時間: 2008-11-26 10:03
投資的成本和他們現(xiàn)有預計的相吻合嗎,？
% Q, r2 m  l8 f, Z, o* h! i$ E我們還是希望按照我們的方式來實行～～這是國企領(lǐng)導理念上存在問題,，他們很難打破習慣習慣，明哲保身,，高高掛起的作風讓人反感（在國企20多年感受）,。可他們是你的衣食父母還必須得尊重他們意思辦事,。
) X: R& }- b6 q8 `- N新東西接收不是每一個人都快,，得一個過程，看你的說服力,，這也是我突然冒出想營銷知識的念頭,。
作者: 天思    時間: 2008-11-26 10:08
客戶往往根據(jù)自己的運轉(zhuǎn)方式選擇所需要的設(shè)備,，因此才會出現(xiàn)同一功能的設(shè)備，在結(jié)構(gòu),、自動化程度,、精度、效率等方面出現(xiàn)差異,，其本身有技術(shù)上的差異,，也有顧客需求上的差異，很難用技術(shù)來衡量一個投標的成功失敗,，對顧客合適的才是最好的,。
作者: 藍夢    時間: 2008-11-26 10:24
超人大哥office用的2007，俺載了附件都打不開
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 10:26
原帖由 天思 于 2008-11-26 10:08 發(fā)表 0 N# n4 V% l- o' [( u
客戶往往根據(jù)自己的運轉(zhuǎn)方式選擇所需要的設(shè)備,，因此才會出現(xiàn)同一功能的設(shè)備,，在結(jié)構(gòu)、自動化程度,、精度,、效率等方面出現(xiàn)差異，其本身有技術(shù)上的差異,，也有顧客需求上的差異,，很難用技術(shù)來衡量一個投標的成功失敗，對 ...

& s7 L) Y' `6 a$ P
( x9 h% h9 ~9 i5 }5 Z' Z. D我放棄了邀請,，沒有去投標；/ e# O- O+ ?( @; r' c* L
6 T, D7 \2 _- f! B8 P. i
你說的有道理,，可他們是一個國有大型家電企業(yè),，電視上面天天播放他們的類似什么“第一”，“最什么”的廣告,，我只是想到,，他們應該代表我們國家“先進的生產(chǎn)力”而已。
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 10:28
原帖由 羚羊 于 2008-11-26 10:03 發(fā)表 ' ]  B5 C! ]1 {+ i7 q, g' S% s% [. o
投資的成本和他們現(xiàn)有預計的相吻合嗎,？
, w' Y) N2 `! H. y我們還是希望按照我們的方式來實行～～這是國企領(lǐng)導理念上存在問題,，他們很難打破習慣習慣，明哲保身,，高高掛起的作風讓人反感（在國企20多年感受）,。可他們是你的衣食父母還 ...
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/ q+ x4 b8 K4 @1 N0 V3 P他們認同我的方案是比較好的
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 10:31
原帖由 藍夢 于 2008-11-26 10:24 發(fā)表 ( w+ J* J( H" e* e9 J' @
超人大哥office用的2007,，俺載了附件都打不開

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6 P- O+ R! |* ?$ n" D看看第二個附件
作者: 藍夢    時間: 2008-11-26 10:36
標題: 回復 7# 超人回來 的帖子
可以啦
7 w7 I9 D5 T$ S! L* V謝謝,！
作者: 憨老馬    時間: 2008-11-26 10:36
這個例子，和我們食品飲料行業(yè)中的一些“先進”的工藝一樣,，要推行起來,，不是件容易的事,。小時候讀書，“葉公好龍”只是一個故事一個寓言,，到現(xiàn)在卻發(fā)現(xiàn)是真實存在的,，就在我們身邊。
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 10:41
原帖由 藍夢 于 2008-11-26 10:36 發(fā)表
: \; k9 R5 i; m: N9 W可以啦 2 _" I9 ~& M5 T7 W
謝謝,！
6 z; k8 ^% b1 c* ?7 Q' q
6 a; ?- a. T* H( C- N! O
其實很簡單,，就是一種熱水器的內(nèi)外膽（圓筒）。
作者: 藍夢    時間: 2008-11-26 10:43
就不知道他們是為了什么放棄,，是為了解決一幫人的生計,，還是不敢冒險，還是……, N1 b8 h1 b. y. i$ ?/ k
這是否也是大部分國企效益不好的原因之一4 Z0 J, }6 b- s, C" Y7 v) Z6 I
雖說對國企的作風有所耳聞,，但有時候還真是想不明白,，可能沒在那里呆過
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 11:08
原帖由 藍夢 于 2008-11-26 10:43 發(fā)表
. s. z: D% T& n: i! w, o8 q$ \5 k* [就不知道他們是為了什么放棄，是為了解決一幫人的生計,，還是不敢冒險,，還是……
( _7 b! g1 v. G3 d這是否也是大部分國企效益不好的原因之一- @7 X# s: j! V/ r2 x, C: b7 t
雖說對國企的作風有所耳聞，但有時候還真是想不明白,，可能沒在那里呆過

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從與他們交談之中,，隱隱約約感受到，還有面子和保守問題,；他們的方案,，是先有一班人確定的，然后再去尋找類似的設(shè)備,，如果突然變成一個全新的方案,，那些人如何交代啊,！
$ b# a4 y: T* ~' v% P% t+ |; D/ n6 w' g$ b* A
我都有提供類似產(chǎn)品的幾個視頻,，圖片，圖紙文件給他們過目,，感覺好,，但暫不需要。哈哈,！
作者: 天思    時間: 2008-11-26 11:15
國有大型企業(yè)養(yǎng)人多,，自動化程度高了對職工不好交代了，必定國營單位關(guān)系復雜,，一言難盡,，自認為和公家打交道不容易。
作者: 藍夢    時間: 2008-11-26 11:25
國企真的水深吶，但還是覺得,，最少技術(shù)相關(guān)方面不應摻雜那麼多外在因素,，這樣技術(shù)水平才可能發(fā)展，國家才能進步
作者: 螺旋線    時間: 2008-11-26 11:32
當初上海通用的加工線都帶自動上下料,，后來也不用,，改成手動輔助上下料。
# A" J2 I9 C: E) d4 i都自動化了,，就業(yè)問題怎么辦,？
$ z- d6 I) y  H不同角度有不同看法和做法，正常,。
作者: 羚羊    時間: 2008-11-26 11:32
原帖由 超人回來 于 2008-11-26 10:26 發(fā)表
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# O0 J3 b# _# R/ m* |2 w我放棄了邀請,，沒有去投標；
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最不贊同你這種牛脾氣^_^
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-11-26 11:44
和國企打交道,，先要‘試水’,，了解水深以后，才能下水,，就像是渡江,，得先看好江上跑的各種船，自己疏忽了,，責任在自己,，. @1 ^/ V- I& ?* x2 e7 P7 b
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1 國企有人事問題，講究誰說的,，某人已經(jīng)說過,，是斷不可以改的，與損失什么的沒關(guān)系,，我95年夏經(jīng)過密執(zhí)安的一個大碼頭,，公司當?shù)剞k事處的家伙領(lǐng)我看堆積如山的設(shè)備，告訴我說,，上面來通知了,，這些東西都不發(fā)運了,，就地處理,，假如是私企，老板得從500層樓上跳200次,，6 Q- K; k+ v6 N. ?7 h7 r
8 ^8 u9 Y* D: |# B3 G
2 國企有協(xié)調(diào)和平衡的問題,，比如這次該誰出國，該誰考察,，甚至比較小的項目有大家輪流負責的規(guī)則,，
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3 國企有報價的問題，你報的價不合適就沒法用你的東西，比如狠小的東西,，已經(jīng)暗示過你用S7--400,，你不明白，依然用S7--200,，甚至用歐姆龍的PLC,，你覺得沒必要用，就不對了,，你應該寫一個用S7400的控制原理圖,，但用歐姆龍的PLC，調(diào)試的時候,，用差價買一個T 系列的本本作調(diào)試機,，人家明白你會做人，人都作不得,，還沒進化,，誰跟你打交道，
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- e7 ~* L# r. b2 X2 V* k你覺得你硬氣,，但一輩子沒有幾次,，只能是人家必須用你的時候，雖然你一次掙了錢,，但以后絕不會有你的活,，1 S: G! ], p6 \- q$ B9 T
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非常玄妙，跟年輕人說多了,，把人都教懷了,，
作者: 憨老馬    時間: 2008-11-26 11:47
原帖由 羚羊 于 2008-11-26 11:32 發(fā)表 3 P: m) A+ g1 V
最不贊同你這種牛脾氣^_^
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4 h% X: M5 i5 ~! b8 ^呵呵！要我碰上這樣的事,，也一樣會這樣子的,，何必陪哪個襯！,？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-11-26 11:57
在中國,，生存權(quán)是第一位的，這是高層對外的正式解釋,，
7 m0 J3 u1 `) S" m) k& X7 M* g  ^8 `
脾氣有時不解決問題,，只能圖一時痛快，我在幾個行業(yè)做事,，也幾次打敗過那個行業(yè)的第一名,，但中國有句著名的話；人生能有幾次搏,！0 g& ^1 E- z6 y/ `; @- ~0 i' I9 ~

2 M! S* b. Y$ E" s1 k對上面的話的歪解就是,，你從漢口下水，避過江上的所有船，在青山上岸,，到武鋼上班,，但我不信你每天都是游過來的，大多數(shù)時間是乘輪渡過來的,，正常人都會這么做,，偶爾渡一次，只能證明有這個能力,，但不能當飯吃,，
作者: 天思    時間: 2008-11-26 11:59
做生意接單子，權(quán)衡利弊,，有的時候甚至舍孩子套狼啊,，長遠考慮，不過超人的魄力很令人叫好,，敢想敢做,，很適合做生意
作者: 鎢錳合金    時間: 2008-11-26 12:37
水深了去了！早就內(nèi)定好了,，去也是湊數(shù),，不用想得太復雜。
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 12:47
原帖由 天思 于 2008-11-26 11:59 發(fā)表
( _* Z1 e2 w9 G! z) w) ~. `# s8 S做生意接單子,，權(quán)衡利弊,，有的時候甚至舍孩子套狼啊，長遠考慮,，不過超人的魄力很令人叫好,，敢想敢做，很適合做生意
, b0 |- P  K2 M; R4 e+ c" k
% }* z( x4 j9 w5 B1 v4 g
老兄�,�,！您這是在寒磣我，我就是一個不適合做生意的人,！其實這個我自己心里很清楚,，但是不得不出面；
6 c5 s- P& `" p
( r6 N/ [/ N' ^其實說到給好處,，有一單幾十萬美金,，比我的產(chǎn)值還高。
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 12:49
原帖由 鎢錳合金 于 2008-11-26 12:37 發(fā)表 0 G2 ]+ ^  o# {" ^
水深了去了,！早就內(nèi)定好了,，去也是湊數(shù),，不用想得太復雜,。

" R" V4 I0 w& V  b+ h0 }! E' s2 E
# J; c0 ]0 J& O; O! }  K& J$ `這個到是說的在理。
作者: 天思    時間: 2008-11-26 12:54
標題: 回復 22# 超人回來 的帖子
就這幾下子就讓晚生佩服的啦
作者: 深南大道    時間: 2008-11-26 13:32
呵呵，超人大哥沖動啊
$ q3 i8 s. Z  _# W9 d: j很多時候我們只是陪別人玩,，等到別人玩不動了,，玩不了了我們才有機會上的; N% @( j. @0 I- N
生產(chǎn)力的進步需要漸進式，哈哈,，不能革命,，特別是革工人階級的命
作者: yst00    時間: 2008-11-26 13:39
技術(shù)方案和投資成本有關(guān)，這種情況正常,，產(chǎn)品適應市場滿足市場,，才有生命力
作者: 藍夢    時間: 2008-11-26 13:40
原帖由 超人回來 于 2008-11-26 12:47 發(fā)表 ( @8 |- e0 `3 t  }

6 `( Z; K* l$ L1 D7 ?5 S' m9 ~, K$ [
老兄啊,！您這是在寒磣我,，我就是一個不適合做生意的人！其實這個我自己心里很清楚,，但是不得不出面,；$ W& X  @. C, I& n
- M$ h6 b$ J4 L, a9 z
其實說到給好處，有一單幾十萬美金,，比我的產(chǎn)值還高,。

% G" \( i5 D. B" Z* F, V
- K6 y3 `% s& e2 r7 k8 n* H可現(xiàn)在不也做的很好！,？哈……
, M% Y$ \$ f- L/ t覺得有兩點：一是技術(shù),；一是個人魅力（包括性格、談吐,、氣質(zhì)等等）
( h) a. q) I* l: r2 N0 r值得小弟們學習的很多�,。�( l* `9 ^$ x) @% p3 O

1 X% Y' L, y- @[ 本帖最后由 藍夢 于 2008-11-26 13:42 編輯 ]
作者: yst00    時間: 2008-11-26 13:44
都明白可也都無奈,，關(guān)系要搞,，但產(chǎn)品質(zhì)量也要說的過去，否則,。,。。,。
作者: 揚天測量    時間: 2008-11-26 14:58
原帖由 超人回來 于 2008-11-26 10:41 發(fā)表 & ~4 c1 }+ Y* T5 U% `( a
0 a* N! P5 X5 h! i& b! Y
# S0 G0 s9 J) i: b6 V
其實很簡單,，就是一種熱水器的內(nèi)外膽（圓筒）。
) x' }, O( \2 C( Z# Y$ C: S: J
剛想說,，結(jié)果樓主自己說了 & B# C1 P9 x8 c+ L' @. h9 _
怎么加工兩邊的弧形很感興趣
作者: 揚天測量    時間: 2008-11-26 15:05
佩服樓主,。
4 C  c9 t2 b9 D4 v! H# {4 ^. l6 q我想樓主已經(jīng)到了一生氣不坐輪渡過江干脆自己買小艇甚至造私家橋過江的地步 $ u. D$ N$ @+ z( Z
我想超人兄追求的應該是另外的東西，如其名,，有別于所謂的“社會,、江湖”,。
& G1 T+ a' I+ `- I' \隨心而起，說錯了不要見怪
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-11-26 15:31
你們說的那家公司,，好像主業(yè)以后要轉(zhuǎn)到房地產(chǎn)行業(yè),，還有，好像有誰在國外還有生產(chǎn)線,，現(xiàn)在不知道怎么樣了,，$ W) B9 e0 Y) y9 r8 k. k6 L

2 @5 s. S+ e, i9 ~4 D" z" I$ a04年，我和一個航天系統(tǒng)的家伙在一起辦事,，那航天家伙說,，某企業(yè)欠他們不少冰箱生產(chǎn)線的錢，就是不給,，也沒招,，人家說要上三期，四期,，N期,，沒錢，; S& r; Y1 F5 g1 f! p9 n6 `
) ?) c7 ^. L& |! y  Z
我說,，你沒‘潛’一下,，他那點錢不夠潛的，
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 16:03
原帖由 揚天測量 于 2008-11-26 14:58 發(fā)表
( g+ X: O/ n) R  `( ]' V" d. \0 y) s, ]) |
剛想說,，結(jié)果樓主自己說了
; {! g0 h1 M( Q/ h怎么加工兩邊的弧形很感興趣

- g4 {! p9 B6 O, o& }( F; @4 Y% u$ T) t- T9 f) n: d
加工兩邊的弧形其實更簡單,，工件旋轉(zhuǎn)，兩邊的輥輪一壓就OK,！
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 16:06
原帖由 揚天測量 于 2008-11-26 15:05 發(fā)表
$ B( p7 H2 t  G' i0 {! ?佩服樓主,。# W8 M4 j+ ?) R% z3 r
我想樓主已經(jīng)到了一生氣不坐輪渡過江干脆自己買小艇甚至造私家橋過江的地步 . |  d' n. b' ~! a8 H" n6 u
我想超人兄追求的應該是另外的東西，如其名,，有別于所謂的“社會,、江湖”。# k' i: w3 E9 i7 g1 {3 h0 F1 v
隨心而起,，說錯了不要見怪
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老兄沒有說錯,，我是有些任性，不適合做生意的,！
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 16:11
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-11-26 15:31 發(fā)表 ) \, L3 Q% l0 F! Z/ F% L) [* ^
你們說的那家公司,，好像主業(yè)以后要轉(zhuǎn)到房地產(chǎn)行業(yè)，還有,，好像有誰在國外還有生產(chǎn)線,，現(xiàn)在不知道怎么樣了，
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5 U4 }9 b) c9 n. d04年,，我和一個航天系統(tǒng)的家伙在一起辦事,，那航天家伙說,，某企業(yè)欠他們不少冰箱生產(chǎn)線的錢，就是不給,， ...

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- g, r% x5 w  m8 J7 |" d" E大俠是深諳其中門道！
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想當初,，“美的”還欠我的錢,！已經(jīng)五年了。,。,。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-11-26 16:21
超人大蝦，兄弟還是很佩服你的,，在當今時代,，還可以提短劍力戰(zhàn)群雄，佩服,！$ i% m2 p; }8 L
0 [. i5 I; q% m" A
我就非常少和輕工的家伙打交道,，一臺電視只掙10元，甚至幾元,，一臺冰箱甚至只掙10元,，這種行業(yè)一定是非常險惡的，很少聽那個家電企業(yè)不欠錢的,，一方面是光鮮的外形,，一方面是非常羞澀的口袋，難啊,，我就不招惹他們,，說什么都是哼哈，但不給他們干活,，嘻嘻,，
作者: 超人回來    時間: 2008-11-26 19:06
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-11-26 16:21 發(fā)表 4 ~- s2 U) z. K4 ]" D
超人大蝦，兄弟還是很佩服你的,，在當今時代,，還可以提短劍力戰(zhàn)群雄，佩服,！
% C$ ?) y: g, Z" M7 Q6 y/ c
- M/ D2 z/ W+ ^! {+ Y# {我就非常少和輕工的家伙打交道,，一臺電視只掙10元，甚至幾元,，一臺冰箱甚至只掙10元,，這種行業(yè)一定是非常險惡的，很少聽那個家電企業(yè)不 ...
5 `" x* u6 \3 v6 E7 Z, h) K8 u7 d

( a" }0 K5 ~8 d. N- {兄弟就別寒磣我了,，我的性格跟不上時代的經(jīng)濟潮流,；
2 ]0 F: K% X4 G+ Q! ~, P! n+ M! Q4 z% @" @$ m/ E; T( g5 v" V
本來也不想與他們打交道,，有“美的”和其它四五家大型企業(yè)的教訓，所以一直做國外業(yè)務,，今年世道不好,，也想做做國內(nèi)，沒想到時隔多年,，還是這樣,。
作者: 鎢錳合金    時間: 2008-11-27 09:21
原帖由 超人回來 于 2008-11-26 19:06 發(fā)表
/ V- |- Q) F" f$ y, U8 {* z! r( i0 p4 U) ~
# K' T. ?# X% d- c2 v3 ]* W1 b6 O" y9 h5 T) y
兄弟就別寒磣我了，我的性格跟不上時代的經(jīng)濟潮流,；; g5 w  ]* z* @6 b

( y6 z- w4 Q/ }& g" [0 B" N本來也不想與他們打交道,，有“美的”和其它四五家大型企業(yè)的教訓，所以一直做國外業(yè)務,，今年世道不好,，也想做做國內(nèi)，沒想到時隔多年,，還是這樣,。

0 X) `. J+ S  ]& k
# e& ?8 d' X- C3 [# I4 e# c* y$ l' ]: }7 A9 Y  {- c2 \
我們公司目標客戶的定位是“世界五百強和行業(yè)龍頭企業(yè)”。8 {% y- Z5 P# h0 \( l& x* V3 x
事實證明世界五百強不是浪得虛名,，但行業(yè)龍頭企業(yè)只要沾上“國”字就不是那么回事了,。
作者: 盛夏有風    時間: 2008-11-27 09:37
夢想與現(xiàn)實的距離究竟有多遠？
作者: 超人回來    時間: 2008-11-27 13:01
原帖由 盛夏有風 于 2008-11-27 09:37 發(fā)表 ) D4 o1 L( t, x; D; g
夢想與現(xiàn)實的距離究竟有多遠,？
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其實,，我的這條生產(chǎn)線方案，根本就不算什么高級的東西,，做機械的,，看過就會知道很簡單，可能只是一時沒有想到罷了,。
作者: 小蟲sin    時間: 2009-2-10 21:11
標題: 哎
有的時候只能比較無奈的說：哎
作者: mymt    時間: 2009-2-20 10:22
原帖由 盛夏有風 于 2008-11-27 09:37 發(fā)表
6 Y" z! h9 M2 b% m- e2 |( r夢想與現(xiàn)實的距離究竟有多遠,？

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哲理加經(jīng)典
作者: peng2010    時間: 2009-4-15 10:19
我想看你們的方案圖，在哪呢
作者: LZS7588292    時間: 2009-4-15 22:15
先進不一定是好的,，別人所需要的,。主要看單位的經(jīng)濟實力如何。
作者: wgsjh1984    時間: 2009-6-23 09:22
暈,，的很那啊,。
作者: tiantiand    時間: 2015-11-18 14:38
好貼，頂起來



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