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標(biāo)題: 產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別 [打印本頁]

作者: 柳建凱 時(shí)間: 2019-5-8 13:52
標(biāo)題: 產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別
產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別
如果說產(chǎn)品特性從安全、法規(guī)、性能,、尺寸,、外觀、裝配等方面考慮,，過程特性僅從產(chǎn)品形成過程中的參數(shù)（溫度,、壓力、電壓,、電流）等考慮是不是很準(zhǔn)確呢,？
歡迎大家討論，敬請指教,！
簡單的講,產(chǎn)品特性是隨著產(chǎn)品走,如過程加工中產(chǎn)品的尺寸.材料等, 過程特性是在過程上不隨產(chǎn)品走的東西,如工藝參數(shù)溫度.壓力等. 我一般是作這樣的區(qū)分. 產(chǎn)品特性能做spc,過程特性不能
產(chǎn)品特性一般是指產(chǎn)品工程規(guī)范的要求,；過程特性可以指工藝（過程）參數(shù) 過程特性保證產(chǎn)品特性
雖然大家說的都對，但是怎樣確定產(chǎn)品和過程的特殊特性呢,？是不是特殊特性都要采用SPC控制或100%控制或防差錯(cuò)系統(tǒng),？
通過fmea來確定的！根據(jù)過程的風(fēng)險(xiǎn)以及顧客的呼聲來確定控制方法,！
特性矩陣分析-初始特殊特性清單-FMEA-控制計(jì)劃,？
還是：特性矩陣分析-FMEA-初始特殊特性清單--控制計(jì)劃？
第一階段: 確定初始過程特殊特性清單----FMA分析
第二階段：樣件控制計(jì)劃----產(chǎn)品和過程特殊特性
第三階段：特性矩陣圖----試生產(chǎn)控制計(jì)劃----PFMEA
第四階段: 控制計(jì)劃----產(chǎn)品特性,，隨著產(chǎn)品走,，是在過程中形成的，而過程特性不隨產(chǎn)品走,，我們只有通過過程特性來控制產(chǎn)品特性,。而控制產(chǎn)品特性包括人、機(jī),、法,、環(huán)、測和過程規(guī)范,，故這些都是過程特性,；產(chǎn)品特性可以從料、技術(shù)要求,、技術(shù)規(guī)范進(jìn)行考慮,。
誰有更深層次的討論,，請指教。
更正一下,。
初始特殊特性清單-特性矩陣分析-PFMEA-控制計(jì)劃先有特殊特性,，才有特性矩陣分析。體現(xiàn)特性和過程之間的相互關(guān)系及特性之間的影響,。
產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別：用過程特性去保證產(chǎn)品特性�,。‘a(chǎn)品特性是要帶到最總顧客的手里�,�,！而過程特性是在過程中為保證產(chǎn)品的特性而對過程設(shè)置的特性，過程控制主要控制“過程特性啊” 特殊特性釋義
以下是我對特殊特性的一些見解,，希望能夠得到大家的評論,！也是為了“特殊特性清單是越來越長還是越來越短”的討論而作
特殊特性是APQP的核心。無論是QS9000還是TS16949,，其實(shí)對于特殊特性的解釋和理解是一樣的,。不同的是QS9000著重闡明了通用、福特,、克萊斯勒三大車廠的特殊要求,。如對特性的等級分類以及特性符號標(biāo)記。而TS16949則體現(xiàn)的是大眾化的,，靈活的,，可根據(jù)顧客而定的特性要求。現(xiàn)在就以TS16949體系中對于特殊特性的理解來展開說明,，一直推廣到QS9000中的特殊要求,。
TS16949中特殊特性的出處說明！
TS16949有兩處地方出現(xiàn)過特殊特性,。
第一處： 7.2.1.1顧客指定的特殊特性
組織必須在特殊特性的指定,、文件化、和控制方面符合客戶的所有要求,。解釋：也就是說凡是客戶指定的特殊特性,，應(yīng)在相關(guān)文件中體現(xiàn)。
相關(guān)文件有：設(shè)計(jì)FMEA,、過程FMEA,、控制計(jì)劃、作業(yè)指導(dǎo)書,、檢驗(yàn)規(guī)范等在上述文件中應(yīng)作特殊特性符號的標(biāo)記。
第二處： 7.3.2.3 特殊特性
組織必須應(yīng)用適當(dāng)?shù)姆椒ù_定特殊特性,。
——所有特殊特性都必須包括在控制計(jì)劃中,。
——必須符客戶對特殊特性的定義和符號,。
——當(dāng)客戶的設(shè)計(jì)記錄標(biāo)出特殊特性符號時(shí)，組織的過程控制指南和同類文件上,，如FMEAs,、控制計(jì)劃、作業(yè)指導(dǎo)書,，必須標(biāo)上顧客特殊特性符號或組織的等效符號或記號,，以表明那些特殊特性影響的工序。
注：特殊特性應(yīng)當(dāng)包括產(chǎn)品特性和過程參數(shù),。
解釋：顯然第二處包含了第一部分的要求,。現(xiàn)在就對特殊特性展開說明！
一,、什么是特性：
特性分為兩類：產(chǎn)品特性和過程特性
產(chǎn)品特性：是指在圖紙或其他的工程技術(shù)資料中所描述的零部件或總成的特點(diǎn)與性能,，如尺寸、材質(zhì),、外觀,、性能等特性。
過程特性：是指被識別產(chǎn)品特性具有因果關(guān)系的過程變量,，也成為過程參數(shù),。過程特性僅能在它發(fā)生時(shí)才能測量出，對于每一個(gè)產(chǎn)品特性,，可能有一個(gè)或者多個(gè)過程特性,。在某些過程中，一個(gè)過程特性可能影響到多個(gè)產(chǎn)品特性,。
二,、什么是特殊特性：
1）影響產(chǎn)品的安全性或法規(guī)要求的符合性的產(chǎn)品特性或過程參數(shù)。
2）影響產(chǎn)品配合/功能或者關(guān)于控制和文件化有其他原因（如顧客需求）的產(chǎn)品特性和過程參數(shù),。
3）在驗(yàn)證活動中要求特別關(guān)注的特性（如檢驗(yàn)與試驗(yàn),、產(chǎn)品和過程審核）說明：特殊特性包括產(chǎn)品特性和過程特性。
三,、什么是非特殊特性：
產(chǎn)品的每一尺寸或者性能要求都可成為特性,。
特性中有的符合上述要求的或者顧客規(guī)定的成為特殊特性，剩下的則成為非特殊特性,。非特殊特性的定義可概括為：有合理的預(yù)計(jì)的變差,，且不大可能嚴(yán)重影響產(chǎn)品的安全性、政府法規(guī)的符合性及配合/功能的產(chǎn)品特性或過程參數(shù),。
特殊特性的定義應(yīng)該在上階段說明得很清楚了,。
那么我們通常在QS里看到的、聽到的關(guān)鍵特性和重要特性又是什么呢？
如果手頭上有APQP第三版手冊的朋友可以看到附錄C中對于特性有其說明,。很明顯可以看到是三大車廠的特殊要求,。
這里就涉及到了特殊特性的重要性分等級的問題。
為什么要對特殊特性分等級呢,？應(yīng)為并非所有的特殊特性對客戶滿意度具有同等的影響力,，所以就需要對特殊特性的重要性進(jìn)行分等級。
特殊特性的重要性分等級可以在后續(xù)的控制中提供很大的幫助,，如：確定一種優(yōu)先控制策略,；合理分配資源；把特性作為目標(biāo)控制的程度,；建立的溝通的標(biāo)準(zhǔn)等等,！
另外，特殊特性的分等級還為潛在的控制策略提供了很多的提示,，如后續(xù)的特性矩陣圖的制定等等,！
那么，既然是要分級,，就必須會有分級的標(biāo)準(zhǔn),！
在TS標(biāo)準(zhǔn)中未對分級做任何的說明，也沒有提示過,，所以我們看到的關(guān)鍵特性和重要特性也是在QS標(biāo)準(zhǔn)中提到的,。
QS對特性的分級也是根據(jù)三大車廠來進(jìn)行的。具體可參見APQP第三版附錄C,。
不過,，這里可以簡單敘述。我們根據(jù)福特的公司為例,，基本上可以這樣去細(xì)分重要特性和關(guān)鍵特性,。
重要特性：指那些對顧客滿意程度重要的產(chǎn)品、過程和試驗(yàn)要求,，其質(zhì)量策劃措施應(yīng)包括在控制計(jì)劃之中,。
關(guān)鍵特性：指那些能與政府法規(guī)符合性或車輛/產(chǎn)品功能安全性并包括在控制計(jì)劃之中需要特殊生產(chǎn)者、裝配,、發(fā)運(yùn),、或監(jiān)控的產(chǎn)品要求（尺寸、規(guī)范,、試驗(yàn)）或過程能數(shù),。
通俗地說，關(guān)鍵特性指符合法律法規(guī)的和對安全性能有顯著影響地特性,。重要特性是對公差配合,，性能有重大影響的嚴(yán)重影響顧客滿意度的,。
也就是說，我們在APQP附錄C中看到的主要特性其實(shí)就是特殊特性,，也就是說重要特性和關(guān)鍵特性屬于特殊特性的范疇,，只是特殊特性的重要性分級中的不同階段。
關(guān)鍵特性的重要程度大于重要特性,！
APQP的核心是什么？就是特殊產(chǎn)品,、過程特性的識別和控制�,。∪绻磳Ξa(chǎn)品,、過程識別特殊特性,、或者對產(chǎn)品、過程識別特殊特性沒有進(jìn)行特殊控制,，就等于APQP過程是失敗的,！－任何產(chǎn)品均有特殊產(chǎn)品、過程特性,！
－特殊特性一定要用控制圖控制（除非你取不出計(jì)量型數(shù)據(jù),，顧客要同意你的替代方法，計(jì)數(shù)型數(shù)據(jù)就是零缺陷）－控制圖不一定要的,！但除非你對特殊產(chǎn)品,、過程特性采用了“防錯(cuò)方法”！
特殊特性和關(guān)鍵特性識別出來后需要做什么樣操作,？
通常特殊特性是在DFMEA中識別出來的,，之后會在PFMEA及控制計(jì)劃中傳遞。我的理解是特殊特性和關(guān)鍵特性都需要作CPK分析,，相應(yīng)地用到的檢具都需要作MSA,
我有兩個(gè)疑問：
1.是不是所有的檢具,，包括專用檢具和通用檢具（比如數(shù)顯卡尺）都需要作MSA?
2. 作MSA的時(shí)機(jī)？是不是在小批量試制之前?
3. 除了特殊特性和關(guān)鍵特性以外的尺寸,需不需要作CPK分析?
4. 請問一下如果一項(xiàng)內(nèi)容的CPK<1.33是不是不可以受控V 控制計(jì)劃中標(biāo)識的所有檢具都要做msa,！
2,、msa時(shí)機(jī)－批量試生產(chǎn)中進(jìn)行！
3,、特殊特性均必須進(jìn)行初始能力研究,！其他除外！
4,、CPK<1.33是不受控,！必須100％檢驗(yàn)！
1,、ts標(biāo)準(zhǔn)要求對于控制計(jì)劃中提到的測量系統(tǒng)都應(yīng)進(jìn)行msa,，不僅僅是關(guān)系到特殊特性的，當(dāng)然如果有顧客要求的方法，也可以使用
2,、msa研究時(shí)間應(yīng)開分為：投入使用時(shí),、檢定期間內(nèi)等多個(gè)時(shí)間，不僅僅是只做一次
3,、cpk值的含義是過程能力指數(shù),，是否能代表一個(gè)過程的能力需要去分析然后確定哪一個(gè)或哪一些特性值代表這個(gè)過程，不完全在于它是不是特殊特性
4,、cpk<1.33表明控制能力可能不足,，不是說過程不受控，而且標(biāo)準(zhǔn)有說明,，在控制能力不足時(shí)應(yīng)考慮通過100%檢驗(yàn)等方式來進(jìn)行反應(yīng)
個(gè)人觀點(diǎn),，供參考！
1,、初始的產(chǎn)品,、過程特殊特性最好做一個(gè)識別，這個(gè)也是為PFMEA做準(zhǔn)備,。然后通過FMEA分析來確認(rèn)一下,！
2、你要理解產(chǎn)品保證計(jì)劃是什么意思,！這個(gè)是一個(gè)很重要的過程,，（相當(dāng)于VDA4.3的產(chǎn)品責(zé)任書）就是顧客的明確的要求和潛在的期望你采取什么方法來滿足；你可以列出顧客要求的所有特性,，然后對應(yīng)的寫上保證措施計(jì)劃,。這個(gè)

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2019-5-12 10:49
學(xué)習(xí)了，品質(zhì)方面的知識

作者: 殺豬刀 時(shí)間: 2019-5-24 21:48
看的似懂非懂,，還需加強(qiáng)學(xué)習(xí)

作者: 王海長xy 時(shí)間: 2019-7-10 13:54
質(zhì)量管理

作者: 殺豬刀 時(shí)間: 2019-7-12 21:15
有些看得懂,，像我們公司有些設(shè)備都沒做MSA，現(xiàn)在開始批量生產(chǎn)了才發(fā)現(xiàn)問題一大堆,，頭都大了

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