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機械社區(qū)

標題: 為什么沒人聊制造業(yè),？ [打印本頁]

作者: Insigne 時間: 2018-7-6 10:44
標題: 為什么沒人聊制造業(yè),？
最近看到知乎一個話題,，心有戚戚焉,，我也算是制造業(yè)出身,，對制造業(yè)很有情感,，但這兩年,，大家都不怎么聊制造業(yè)了,，而是：
衛(wèi)星發(fā)射失敗,，房地產(chǎn)的鍋,。
中興被芯片制裁，房地產(chǎn)的鍋,。
西湖大學(xué)校長從清華離職,，房地產(chǎn)的鍋。

這種情況下,，聊啥制造業(yè),？

可是，我們的制造業(yè)到底怎么了,？這幾個答案,，實在讓人心痛：

01 利潤太低……太低！

在我們這個圈子里,，也有真正賺到錢的,。你們猜猜是如何賺到錢的？

我們這有幾個老板,，以前是各個地方混黑的,。本地的也有，外地的也有。他們采取的方法,，是以0利潤,，甚至是虧本的價格賣出去。然后呢,，上游廠家他們以量來壓賬期,，半年，有的甚至一年一壓,。下游廠家呢,，全部以現(xiàn)金的形式結(jié)款。這么一來,，他們就擁有了無法想象的現(xiàn)金流,。然后，他們拿這個錢去自己的地盤放炮子,，也就是高利貸,。

一個臺州的老板，去年已經(jīng)實現(xiàn)財務(wù)自由,，全家移民加拿大了,。真是攪黃了水就跑了。

所以你說中國制造業(yè)為何會落到今天這個程度,，很大程度上就是因為有這些人的存在,。他們的存在，嚴重擾亂了市場,，壓得我們這些老老實實做產(chǎn)品的根本喘不過氣來,。

我有個上游合作廠，專門做鋁卷滾涂前期加工的,。

那天跟那個老板聊天，他說他目前這個工廠,，廠房加設(shè)備加原材料,，一共丟進去差不多2億了！純投入2億,，什么概念,？滾涂線一條就是2000萬，他有3條,，再加上分切機什么的,。底下工人百十號人吧。每個月基本要出1000多噸鋁賣給下游廠,。

我就問他這么大攤子事業(yè),，每年得襯不少錢吧？

你們猜猜多少？

他給我算了一筆賬,，去掉人工電費損耗啥的,，一年凈利潤也就100多萬。

投資2個億,，每年賺100多萬,，現(xiàn)在隨便買套房，如果趕上16年的好時候,，也能賺100萬了,。他這2個億，能買多少套,？

但沒辦法,，錢已經(jīng)投了，只能硬撐,。

這個老板現(xiàn)在自己還只是開路虎極光,，老婆開凱美瑞。

而且這還是順風順水的情況下,。假如一個不小心,，比如碰上去年國家查環(huán)保，有色金屬瘋長,，他就可能虧,。又或者做出來不小心有瑕疵，那都得砸在自己手里,。我去他工廠玩,，他有一個專門2000平的地方，全部都是之前作廢的廢料,，看得我心驚膽戰(zhàn)……

你說實業(yè)有什么好談的,？

真的是操著賣白粉的心，賺著賣白菜的錢,。

現(xiàn)如今的實業(yè),，小的難以生存，在風雨中搖搖欲墜,。大的看似堅實,，實際上有苦難言。

02 融資太難……太難,！

實體企業(yè)貸款額度怎么確認,？看三項指標，一看經(jīng)營性現(xiàn)金流,，二看凈資產(chǎn),，三看抵押物,。看凈利潤,？不可能的,，百分之九十實體企業(yè)凈利潤率不超過百分之三點五。連續(xù)三年不為負就算經(jīng)營有術(shù)了,。

實體企業(yè)借貸款,，上門首先確定抵押物。存貨,？對不起,，我們銀行不做。應(yīng)收賬款質(zhì)押,？下游是大型房地產(chǎn)企業(yè)嗎,？比如萬科，碧桂園,？不是,，對不起我們銀行不做�,？萍汲晒|(zhì)押,？哦，新政策出臺了,，你們要有抵押物的前提條件下,，這個可以核新額度。有沒有可以做的,？擔保公司可以,，不過2018年他們收費有點高，服務(wù)費百分之二點八起,。加上今年利息上調(diào),，一般都是基準上浮百分之三十，差不多綜合成本百分之八點五左右,。

實體企業(yè)借錢難,，融資成本高，開工的前兩年都是用自己的家產(chǎn)在拼,，后面呢？基本都在為銀行打工了,。聊實業(yè),？2005年以前開廠，后來賺了錢就在上海,，北京,，省會買房炒房的廠長才配談生存,。2015年以后開廠的，一百個里面沒有五六個活下來的,。

03 效率不高……不高,！

我們公司是一家外資制造型企業(yè)，注冊資金幾千萬美元,。員工三百多人,，一年利潤還不如一家淘寶店。

財務(wù)老大算過一筆賬,，當時投資建廠的錢買成房子,，所有員工上班什么都不干，吃飯喝茶聊天,，工資照發(fā),。

到今年可以賺26億。

我們這行業(yè)是經(jīng)濟風向標,，去年同期訂單量很大,，今年少了20%.從今年市場來看，經(jīng)濟不會太好,。

我們?nèi)ツ赇N售額18億人民幣,，說出來利潤估計你們都不信:200萬人民幣……

支付銀行利息近1800萬（有可能偏差）……

我們這種公司沒人愿意去了，資金密集型企業(yè),，貴金屬相關(guān),，錢都買原材料了。

支付供應(yīng)商是現(xiàn)匯,，客戶都是6個月承兌為什么老板沒撤,，我也不知道。換做是我早就撤了,�,？赡芗瘓F內(nèi)其他公司賺錢吧，我們頂多是在做集團客戶本地化供應(yīng)吧,。

辛辛苦苦到頭來都是給銀行打工的,。

我再來說說我們公司的福利待遇吧。

一線工人每天12小時,，上四天休息兩天,。扣除社保公積金到手6000-7500（含加班50h）左右,。

平時加班工資兩倍計算,，法定三倍，一年購物卡2000左右,，每年一次周邊三日游,。社�,；鶖�(shù)按照去年稅前平均工資計算，帶薪年假法定天數(shù),，帶薪病假5天,，半薪病假10天。

生產(chǎn)輔助部門操作工4500-5500左右
工程師到手7000-13000左右
生產(chǎn)經(jīng)理,，設(shè)備經(jīng)理到手10000-15000左右
技術(shù)經(jīng)理到手12000-20000左右
我們美國分公司的普通操作工加班后到手4000＄
德國分公司差不多2500歐元左右（這是問他們員工知道的,，真假不確定）
前年HR說我們?nèi)肆Τ杀驹诩瘓F內(nèi)排名第二。
因為人多,。德國一個人的產(chǎn)出是我們的5-6倍,。

為什么呢？不是我們比他們差,，而是客戶標準不同,。

例如:A在德國是我們的客戶，A公司的設(shè)備和工藝在德國工廠的自動化程度高,，我們的生產(chǎn)設(shè)備,、產(chǎn)品是按照客戶需求來做的，單位包裝越大越好,。到了a的中國分公司他們很多是手工或者是半自動的,，為了配合他們我們要改我們的設(shè)備和單位包裝，越小越好,。

你問為什么不讓客戶改他們的設(shè)備,？一套設(shè)備1千多萬，來中國就是人便宜,，干嘛給你投錢買設(shè)備呢,。

外資好歹半自動的，很多國內(nèi)民營企業(yè)都是人工的,，看著都心疼,。

04 技術(shù)不行？

中國制造業(yè)的過去是一個小老板,，搞批機器,，拉一群工人，就開始生產(chǎn)制造了,，各種加工廠都是這樣的,。依仗著中國勞動力成本低，風光過幾年,。后來勞動力成本上去了,，競爭激烈了，低端產(chǎn)業(yè)沒得做了,，自然就紛紛跑路,。

但這不是中國制造業(yè)的終點，而是新的起點,。舉一個小例子,，可口可樂的鋁罐是在美國生產(chǎn)的，用沖壓工藝做出來的,，罐壁厚度約為97微米,，令人嘆為觀止。但就小小的鋁罐中國沒有一家企業(yè)能做得如此薄,，如此省料,。能做的也是依靠美國的進口設(shè)備。

制造業(yè)里也有利潤率極高的部分,，但往往門檻很高,，大部分被發(fā)達國家的企業(yè)把持，如LED制造里的MOCVD用的金屬有機物氣源,，一小罐幾千美元,，非常暴利�,？上чT檻高,，易燃易爆炸，一個小老板買點機器幾個工人根本做不了,。之前中國做不了,，后來南大有個化學(xué)教授用自己多年金屬有機物方面的積累，出來開公司,，填補了中國這塊的空白,。高知識技能人才，用專業(yè)知識進軍高端制造業(yè),，這才是中國制造業(yè)的未來,。

05 關(guān)系不……硬？

我就是制造業(yè)的,，為了環(huán)保技術(shù)我上了目前最新的機器,。環(huán)保能力絕對高。

同行的啥都沒弄,，用20多年前的技術(shù),。今年估計賺少了也一百多萬。

因為人家認識人哇,。

我倒閉了,，幾百萬沒了。全部都在機器里,，全都是最新的機器,。我用著最好的技術(shù),，不敢漲價。人家坐地起價,，而且現(xiàn)在都在忙活著,。

環(huán)保的過來查讓我賣設(shè)備，否則拘留,。老子辛辛苦苦弄得設(shè)備憑什么賣了,？？我又不干了,，好,，不干了。直接把機器拆了拿叉車懟了的都有,。我這里還好點,，沒懟。在本子上寫了一個（待售）

你們也知道開機器,，機器轉(zhuǎn)動會升溫,。他們摸了摸機器，這么燙�,�,！這多污染啊�,�,！

我想打死他。

問我制造業(yè)聊什么,，對不起,。老子心態(tài)炸了。一腔熱血喂了狗,。

比我小一兩歲的一個孩子（估計22）,，我跟人家叫哥。點頭哈腰的問：哥,，別這樣啊,。我們也就是賺點小錢，你拆了我貸款,，全家老小怎么辦,。

人家不鳥你，拆完就走,。開著幾十萬小百萬的車,。

之前環(huán)保正大光明收費，什么必須買他們的產(chǎn)品。買他們的消防設(shè)備,。2000塊可以加入微信群,，微信群通知環(huán)保檢查去的事項。

你們說,，你們辦證書啊,。不讓辦，明文規(guī)定了,，不給辦理。而且辦理幾十萬,。你說法律規(guī)定不收費你就是天真了,。人家有辦法。比如你這設(shè)備不行,，必須我們的,。

然后檢查的來了，你的那個證書還是沒用的白紙,。人家不看�,。�,！

我所有專業(yè)知識都是為了這個產(chǎn)業(yè),，深入的太深了。如今已經(jīng)退不出來了,。我不干這個突然發(fā)現(xiàn)自己懂得太少了,。

另外別跟我扯專利，老子不想談,。只說簡單的,，當初我花幾萬塊讓畫師給我畫圖，請的高端畫師,。設(shè)計了半年,。人家全他媽抄走了！,！

06 總結(jié)

群眾已經(jīng)被教育得不相信勤勞能致富了,，經(jīng)歷過躺著賺錢，沒人會想再站起來,。

教育我一分耕耘一分收獲的老師現(xiàn)在明白辛苦工作幾十年不如買個房子一年的漲幅,，最近在研究去重慶還是成都買個二套。走出校園立志做個奮斗逼的朋友前一陣大多在談比特幣區(qū)塊鏈,，在討論下一個“風口”是什么,，但凡有點什么政策都可以分析一波什么行業(yè)會漲。

最后，有位兄臺說了：奉勸各位兄弟別作死,，是手機不好玩還是班不好上,？是街上的妹子不好看還是火鍋不好吃？非要像我一樣（做制造業(yè)）臟的跟非洲難民似的,？,！

作者: Jry_A0Z8l 時間: 2018-7-6 10:48
說的好，很精辟,，社會的環(huán)境和價值觀真的很重要�,。�
不賺錢......吹的再好,，都是紙上畫餅,，一切都是枉然！

作者: 未來第一站 時間: 2018-7-6 10:54
操著賣白粉的心,，賺著賣白菜的錢,！

作者: aquze1234 時間: 2018-7-6 11:16
唉~是呀，但除了一些做服務(wù)配套的,，單純的機械產(chǎn)品,，技術(shù)并不是最大的壁壘，有點心的人,，研究研究,，也能做個能賣的出來。你的技術(shù)積累,，好的地方,，不實際用用，真的很難體現(xiàn)出來,。

競爭就此變得混亂,，但也不能說是壞事，至少激發(fā)了我們很多的思考是吧,。

有個比喻是這樣的,，一個人踮起腳來，可以更看的清楚前面,，但所有人都踮著腳的時候,，沒人占到便宜，但都更累了,。

作者: 李佳禾 時間: 2018-7-6 11:28

作者: 翱翔天際 時間: 2018-7-6 11:44
雞肋,，雞肋，中國制造業(yè)

作者: 正在連接... 時間: 2018-7-6 12:11

賺到錢的基本都上岸了,，廠房出租出租,，一年百把萬，不膨脹就夠了。累死累活的還是租著集土廠房干制造業(yè)的,。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢,，花市場最高價買最次質(zhì)量的貨！之前那公司就是,，連工帶料成本20萬,，投標300萬，最后被另一家400萬中標,，理由是你家價格低質(zhì)量肯定不行�,。�,！結(jié)果那家中標的50萬轉(zhuǎn)包給我們公司做了,，呵呵，肉很肥,，能吃多少全看你嘴有多大！

作者: 一展刀鋒 時間: 2018-7-6 12:49
聞著傷心見者流淚

作者: 浩浩乎 時間: 2018-7-6 13:44
因為已經(jīng)不感興趣了

作者: 魍者歸來 時間: 2018-7-6 14:01
沒啥可聊的了,，之前一個校友開了個小加工廠,，買了幾臺舊機床，還沒開干就被查封了,，說是噪音太大,。嗶了狗了，沒聽說工業(yè)園區(qū)還嫌機床噪音大的……

作者: wx_t6671la4 時間: 2018-7-6 14:05
雞肋行業(yè)

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-7-6 14:08

所羅門_x 發(fā)表于 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢,，花市場最高價買最次質(zhì)量的貨,！之前那公司就是，連工帶料成本20萬,，投標300萬,，最后被 ...

有沒有怎樣夸張啊，最近我收到一個軍工采購的邀請函,，大家看看還有誰收到過同樣的郵件
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作者: 在遠方說我愛你 時間: 2018-7-6 14:16
鞭辟入里

作者: 石先生Mrshi 時間: 2018-7-6 15:02
沒辦法,，我等屁民只求能吃飽再有錢喝點茶就行了

作者: 韓寒11 時間: 2018-7-6 15:19
制造業(yè)要做就做高端的，低端已經(jīng)不賺錢了,，或者是賺很少的錢,，環(huán)保查得嚴那是對沒有關(guān)系的人說的，有關(guān)系有門路的照樣做的順風順水的

作者: mdl1952 時間: 2018-7-6 15:43
既然進了機械專業(yè)的這個門,，還得踏踏實實地做事吧,，任命！

作者: 時而顏值高 時間: 2018-7-6 16:16
制造業(yè)今年是更被往死里整了,。

作者: 行天下 時間: 2018-7-6 17:10
出路在哪頭啊

作者: 無敵老大 時間: 2018-7-6 17:28
頂起

作者: 三葉林 時間: 2018-7-6 17:38
國家口號喊得響,，奈何沒有人踏踏實實做事，有快錢不賺為什么要到制造業(yè)拼命

作者: 默笑滄海 時間: 2018-7-6 18:43
寫出了血淋淋的事實

作者: 齊眉棍 時間: 2018-7-6 21:58
句句大實話，句句扎心啊,。
如果不是粘貼的,，就厲害啦

作者: 曉昀 時間: 2018-7-6 22:26
傳統(tǒng)制造業(yè)是一個古老而傳統(tǒng)的行業(yè)，要創(chuàng)新也很難,，除非與人工智能結(jié)合,，否則，投入大,，周期長,，產(chǎn)出慢甚至還看不到產(chǎn)出。

作者: W節(jié)奏 時間: 2018-7-7 08:22
入錯行了

作者: craftsmaner 時間: 2018-7-7 11:53

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-7-6 14:08
有沒有怎樣夸張啊,，最近我收到一個軍工采購的邀請函,，大家看看還有誰收到過同樣的郵件

所謂軍民融合不會有私企什么事情的，軍工企業(yè) 或者中航工業(yè)體系是先對接院校對接公公關(guān)系在對接公與私企的,，中間都會有轉(zhuǎn)包的意思,。
永遠不會，某個軍工企業(yè)直接找到你做某個設(shè)備,。,。。要嗎是騙子要嘛是賺不到爛攤子,。,。。

作者: WO7608889 時間: 2018-7-7 15:35
  一些前輩談了下行業(yè)大環(huán)境,，在下談?wù)劦紫碌墓と饲闆r吧,。目前就我看到的情況是技術(shù)工人急缺甚至招不到人，在一個已經(jīng)出現(xiàn)了斷層,，30歲左右的從業(yè)人員很少,，剛畢業(yè)的大學(xué)生也紛紛轉(zhuǎn)行，有的干兩年也轉(zhuǎn)行了,。不說工人,，就算是技術(shù)崗現(xiàn)在也面臨著無人可用的情況。
  是錢的問題嗎,？我認為不單純只是錢的問題,。我總結(jié)下來一下幾點：1.行業(yè)掙不到錢，這個導(dǎo)致了一下其他衍生問題,，例如福利待遇,、平臺大小、企業(yè)不培養(yǎng)人才,；2,、互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展導(dǎo)致一些人“一夜暴富”,，年輕人看到這種情況自然浮躁起來。大家都想掙快錢,；3,、社會地位低，我有時候就想不明白,，我們是工人階級建立的國家,，工人的社會地位竟然這么低，干活時間長,，休息時間段,，周末、法定假日,、年假這些都和我們無關(guān),，大學(xué)生誰能干這個行業(yè)，找對象也費勁,，一說是工廠的,，人家躲你遠遠的，相親都沒人給你介紹,。我是12年畢業(yè)的,，專業(yè)70人，從事機械相關(guān)工作的不到10人（這還得算上一些文職）,，題外話：學(xué)校當初還真是有先見之明，把我們由200多人的大專業(yè)一下子變成了70人的小專業(yè),。
  綜上,，如果沒有一些措施，這個行業(yè)遲早狗帶,。真心喜歡這個行業(yè),，希望以后會變好吧~

作者: WO7608889 時間: 2018-7-7 15:39
當然，有能力的不光行業(yè)什么樣子,，其實都能活的很好,。這樣的情況就不要談了。

作者: 看前方 時間: 2018-7-7 16:22
錢印多了,，沒地方放,，只能放在房地產(chǎn)，因為房子放個幾十年都沒問題,，機器放幾年不用就報廢了,！

作者: rogic 時間: 2018-7-7 16:31
想問各位大俠，在你們眼里怎樣才算財務(wù)自由,？,？,？

作者: 自由的思想 時間: 2018-7-8 16:11
我們公司是國家高新技術(shù)企業(yè)，每年躺著虧本,，要不是國家支持早就GG了,。

作者: threetigher 時間: 2018-7-8 19:54

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-7-6 14:08
有沒有怎樣夸張啊，最近我收到一個軍工采購的邀請函,，大家看看還有誰收到過同樣的郵件

說明鐘總的公司高端啊,，上了名單。

作者: 六級士官 時間: 2018-7-8 20:39
精辟,，其中一個融資難體會深哈,，最近看了一個節(jié)目，就是幾個投資人坐在那,，然后一個一個帶著項目的去找投資,，但是我全部看完了，基本上99%的是互聯(lián)網(wǎng)的,，試想看看可想而知現(xiàn)在的制造業(yè)是啥樣的狀況

作者: dawei_cn 時間: 2018-7-9 08:42

所羅門_x 發(fā)表于 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢,，花市場最高價買最次質(zhì)量的貨！之前那公司就是,，連工帶料成本20萬,，投標300萬，最后被 ...

里面的回扣,，都不知道是怎么算的,。
有關(guān)系，這種快錢掙多了,，誰還愿意費時費力的研究技術(shù),，成立個皮包公司，只要有關(guān)系,，就啥都有了,。

作者: 永日兄 時間: 2018-7-9 08:45
放棄了放棄了搞淘寶去了

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-7-9 08:49

threetigher 發(fā)表于 2018-7-8 19:54
說明鐘總的公司高端啊，上了名單,。

這是人家在領(lǐng)英上找到我加微信發(fā)給我的

作者: 機械爬蟲 時間: 2018-7-9 08:54
因為都藏著第一手資料,，如果有個資料交換平臺就好了。

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-7-9 09:51
各行各業(yè)都有自己的難處,，如果自己喜歡做制造業(yè),，堅持下去就是了

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-9 11:58
軟文轉(zhuǎn)的不錯，然而目前行業(yè)的大趨勢是產(chǎn)能過剩,，第三產(chǎn)業(yè)的GDP占比已經(jīng)超過50%,，制造業(yè)的發(fā)展趨勢必然是高技術(shù)高利潤，小微企業(yè)特別是貿(mào)易公司會死的越來越多,。

作者: 鄭yijun 時間: 2018-7-9 15:32
說的很深刻

作者: Mr一Z 時間: 2018-7-10 09:25

作者: 陳小困 時間: 2018-7-10 09:38

自由的思想發(fā)表于 2018-7-8 16:11
我們公司是國家高新技術(shù)企業(yè),，每年躺著虧本,，要不是國家支持早就GG了。

高新技術(shù)企業(yè),？騙點錢而已

作者: 集成機甲 時間: 2018-7-10 22:59
中肯不是不想干好路障太多,。

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 13:55
現(xiàn)在環(huán)保又查的嚴

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 13:56
加工周期越來越長

作者: reu8598 時間: 2018-7-12 15:30
在中國，有好賣的新技術(shù)新產(chǎn)品出來幾天,，可能山寨的就出來了,，專利根本沒用，偷別人,，騙政府的技術(shù)比別國厲害

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 16:23
政策太多

作者: lovesx11 時間: 2018-7-27 10:52
急功近利的社會風氣不除,，中國不會真正崛起。某些被當代認作偉人的人,，也許會被我們的子孫后代所唾棄

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