討論：揭開日本“三豐量具”的神秘面紗

子杰money

9#樓的兄弟厲害,！

黔遵客

9樓分析得很有道理。
說到技術(shù)出口限制,，日本政府對(duì)日本三豐的某些產(chǎn)品,，就有出口限制。
大體來說,，日本產(chǎn)品對(duì)中國基本符合以下事實(shí)：
三流的價(jià)格,，一流的產(chǎn)品------日本國內(nèi)自己用；
二流的價(jià)格,，二流的產(chǎn)品------出口歐美國家用,；
一流的價(jià)格，三流的產(chǎn)品------專給中國使用,。
所以,，“國貨當(dāng)自強(qiáng)”是硬道理。
我也看了“憨老馬”那個(gè)貼,，象這樣的企業(yè)服務(wù)和產(chǎn)品,，國貨能自強(qiáng)嗎？

超精密

如果江浙一帶的小企業(yè)能做出這樣的量具就是中國企業(yè)的福氣了,還用得著假冒嗎?

硝煙戰(zhàn)爭(zhēng)

我也來說說,，姑且不說什么技術(shù)啊,，企業(yè)發(fā)展這些.......我們的汶川發(fā)生大地震,，這些我們平時(shí)支持的外國貨到哪里了？他們的目的是來中國賺錢,。而我們這些不論是拿著別人的技術(shù)或者什么等等的中國企業(yè)是悲痛啊,，捐款捐物啊�,。,。�國人要自��,，國貨當(dāng)自強(qiáng),！我們自己都不支持自己，我們的企業(yè)哪里有錢做技改,？哪里有錢去探索,？

[ 本帖最后由 硝煙戰(zhàn)爭(zhēng) 于 2008-12-5 17:49 編輯 ]

深南大道

我們公司部分卡尺就是假冒那個(gè)牌子的
不知道采購那幫人搞什么鬼。,。,。
用起來有相當(dāng)大的手感差。,。,。。
對(duì)于兩具來說,，準(zhǔn)確可靠是第一位的,。
不知道國內(nèi)的生產(chǎn)廠商看到此文作何感想。
貌似我們也highlitht了不少廠商了,，怎么沒一個(gè)出來回應(yīng)呢,？
難道是我們的影響力不夠，還是人家壓根就不當(dāng)一回事,？,？？
國貨啊,，想說愛你不容易,。。,。
記得曾經(jīng)有過一個(gè)水刀的帖子,，還有老馬的關(guān)于機(jī)床的帖子。
要是可以建立與各生產(chǎn)廠商的溝通渠道,，督促他們持續(xù)改善未免不是一件好事啊,。
這樣總比無奈的買進(jìn)口貨強(qiáng)多了吧。,。,。

[ 本帖最后由 深南大道 于 2008-12-5 18:27 編輯 ]

荷舞清風(fēng)

看到這樣的討論很高興,。

[ 本帖最后由 荷舞清風(fēng) 于 2008-12-5 18:38 編輯 ]

tom_cat

我看了各位所寫的文字�,；�本上是兩派：一種是國貨派，一種是洋貨派,。
現(xiàn)在我以一個(gè)搞了20年的計(jì)量檢測(cè)工具鑒定工作的工程師體會(huì)來回答這些問題：

三豐是否好壞,，我們姑且不說。因?yàn)闃侵髡f的是現(xiàn)在市場(chǎng)上假冒的“三豐”太多,，樓主主要目的是在打假,，他或她對(duì)“三豐”的質(zhì)量并沒有做出任何評(píng)判，請(qǐng)大家不要跑題太遠(yuǎn),�,；蛟S很多看客一下就被民族情緒所帶動(dòng)，一個(gè)小小的“三豐”成了民族斗爭(zhēng)的靶子,。我在此不想說日本軍國主義南京大屠殺滔天罪行,，我不想說日本高層和民間對(duì)中國侵略歷史的抹殺，也不想說日本占領(lǐng)著我們祖國神圣領(lǐng)土釣魚島不歸還.......
我想說說當(dāng)年我做為機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)訪問學(xué)者計(jì)量口專業(yè)人士到日本東京和大阪機(jī)械工業(yè)知名廠商的參觀和學(xué)習(xí)體會(huì),，順便也說說計(jì)量方面的問題：

1.日本的確有一個(gè)‘三豐’,，但是規(guī)模真的不大，這一點(diǎn)樓主說對(duì)了,。日本人做事情比較認(rèn)真,，有一批訓(xùn)練有素的工程技術(shù)人員，他們做的‘三豐’量具屬于比較普通的量具,，作為普通量具大多質(zhì)量還是不錯(cuò)的,。其實(shí)真正的高級(jí)計(jì)量工具都在省級(jí)和國家一級(jí)的質(zhì)量監(jiān)督機(jī)關(guān)計(jì)量檢測(cè)中心內(nèi)，如那里的超高精度光柵尺,，超高精度的塊規(guī)等等,，所謂的‘三豐’和我們國家的哈量/成量的標(biāo)準(zhǔn)量具都是普通的量具，在質(zhì)量上沒有什么區(qū)別,，其實(shí)搞機(jī)械的人都知道相同的圖紙相同的材料不同的人制作得到的就是不同的品質(zhì),，假若哈量的一個(gè)不負(fù)責(zé)的技工做出的量具而又沒有被檢測(cè)出質(zhì)量不合格，則使用者很有可能說‘哈量’真垃圾,。反之某‘三豐’量具出自一個(gè)不負(fù)責(zé)的技工手里,，則這把‘三豐’就很垃圾。
2.我做為省級(jí)的計(jì)量檢測(cè)中心的高級(jí)工程師,，曾經(jīng)大量的為各種牌子的量具（國內(nèi)的國外的都有）做鑒定和校準(zhǔn)工作,，凡是正品的基本上都經(jīng)得起檢驗(yàn)。凡是冒牌的無論是國內(nèi)的還是國外的所謂“名牌”其實(shí)都是垃圾,。坦白的說：國內(nèi)那些不法商販前兩年冒牌哈量/成量的計(jì)量工具的的確比較多,，犯事者基本集中在東南沿海,，本人曾多次陪同這兩家廠商參加3.15打假。銷毀過一大批假冒國產(chǎn)知名量具的假貨,。最近這兩年因?yàn)閲�家改革開放,，因?yàn)橹袊�需要承�?dān)WTO的責(zé)任和義務(wù)，所以進(jìn)口了越來越多的國外品牌量具和專用檢測(cè)儀器和設(shè)備,，這其中以瑞士/德國/日本的品牌比較多,。很多企業(yè)買到以后不放心，拿這些東西到我們計(jì)量檢測(cè)中心去鑒定,，大多數(shù)還是質(zhì)量不錯(cuò)的,，也符合國家機(jī)械行業(yè)的很多品質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，說到底很多洋貨質(zhì)量和我們國產(chǎn)的沒有區(qū)別,，它們也基本上屬于什么級(jí)別計(jì)量水平就是什么樣檔次的質(zhì)量,，不過價(jià)格是高出了很多。作為一個(gè)必須客觀公正的工作身份,，我們給出的只是一張長長的各種鑒定和檢測(cè)數(shù)據(jù)的報(bào)告,，好壞由使用者和出售者自己評(píng)說。
3.從2006年開始國內(nèi)的的確確一下又多出了很多的國外品牌的計(jì)量檢測(cè)工具代理商,，我們依然每天都能接到很多客戶需要鑒定的量具,，這其中的確是以‘日本三豐’和‘臺(tái)灣三豐’為最多，我們檢測(cè)出很多很多的假冒‘三豐’,，最嚴(yán)重的一次檢測(cè)出一批溫州客商拿來的規(guī)格0---150量程數(shù)顯游標(biāo)卡尺均誤差在：1.5mm  左右,，這樣的精度簡(jiǎn)直就是真正的垃圾了。且這一批卡尺所用材料均不合格,，后來我們判斷全部為假冒產(chǎn)品,。這兩年我們的確每年都能接到很多投訴‘三豐’假冒產(chǎn)品的案例特別的多，我們每一次鑒定得出的結(jié)果不外乎只有一個(gè)：假貨,！
4.我想在此通過這些敘述,，告訴大家一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)：計(jì)量工具是您產(chǎn)品質(zhì)量的生命保證，無論是什么牌子其實(shí)都不重要,，最最重要的是質(zhì)量是高于一切的原則,，當(dāng)你要買什么品牌的計(jì)量工具最好多多去了解一些計(jì)量檢測(cè)的知識(shí)，去咨詢一些大的計(jì)量檢測(cè)中心的專家,，不行就先買一把到檢測(cè)中心去鑒定,，不要聽從任何營銷人員的口若懸河的游說，要相信各種科學(xué)技術(shù)指標(biāo),。

吟嘯徐行

4.我想在此通過這些敘述,，告訴大家一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)：計(jì)量工具是您產(chǎn)品質(zhì)量的生命保證，無論是什么牌子其實(shí)都不重要，最最重要的是質(zhì)量是高于一切的原則,，當(dāng)你要買什么品牌的計(jì)量工具最好多多去了解一些計(jì)量檢測(cè)的知識(shí),，去咨詢一些大的計(jì)量檢測(cè)中心的專家，不行就先買一把到檢測(cè)中心去鑒定,，不要聽從任何營銷人員的口若懸河的游說,，要相信各種科學(xué)技術(shù)指標(biāo)。
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支持這句話,。
補(bǔ)充一點(diǎn),，還有就是從正規(guī)渠道進(jìn)貨，這樣你的產(chǎn)品才放心,。如果買把卡尺都要咨詢專家的話，整個(gè)市場(chǎng)整個(gè)專家好像,。,。。

如果樓主的想法討論的是假貨問題的話,，其實(shí)根本不用討論的,，沒有任何意義。腦子正常點(diǎn)的人都知道冒牌貨的質(zhì)量
可能是我看的不仔細(xì),，又或者樓主把如此簡(jiǎn)單的道理說的如此復(fù)雜,，云里霧里。繞了一大圈

對(duì)我而言,，就是兩句話,，
第一句，質(zhì)量第一,，沒質(zhì)量其他的一切都不要跟我扯
第二句,，質(zhì)量差不多的情況下，國貨優(yōu)先,。對(duì)于小量具而言,，國產(chǎn)的質(zhì)量還是不錯(cuò)的。三坐標(biāo)我還是維持我的觀點(diǎn),，
對(duì)于國內(nèi)機(jī)械（非軍工）而言,，自己感覺還是要從低端慢慢做起來。不是說你一強(qiáng)調(diào)我這個(gè)是國產(chǎn)的,，然后其他人不管需求的就要買你的,。
國產(chǎn)還是有一定市場(chǎng)的，世界上畢竟還是窮人多,。,。很多時(shí)候，國產(chǎn)的機(jī)械牽扯的太多了，國家政策,，上下游的配套,，自身的態(tài)度

對(duì)于14樓我沒興趣回答

[ 本帖最后由 吟嘯徐行 于 2008-12-5 21:14 編輯 ]

吟嘯徐行

以前做技術(shù)，感覺產(chǎn)品,，價(jià)格很簡(jiǎn)單

現(xiàn)在做銷售,，才知道里面鬼大了，有些假冒的東西,，廠里未必不知道,，有些可能只是給外人看的，特別是給客戶看的,，有些可能被人動(dòng)手腳都有可能,，里面事情太多了

現(xiàn)在都懷疑我是否適合做銷售了，或者說這個(gè)時(shí)間點(diǎn)做銷售了

李毅

17#的觀點(diǎn)可以看出,，我們的正規(guī)國產(chǎn)貨還是經(jīng)得起考驗(yàn)的,。我們沒有理由不支持國產(chǎn)常用量具！至于買到的是水貨,，那就是貴公司的采購的問題了,，任何企業(yè)的CEO都想把事情做好！
回14#,，你沒有看到我們支持的國貨企業(yè)的捐助,，我也沒有看到（我沒有上網(wǎng)查），有刊登的行列里面是沒有,，但是,，我相信他們一定有對(duì)災(zāi)區(qū)的幫助！不知老兄是何企業(yè)（最好在刊登行業(yè)之列）,？如果不在,，我相信你們也對(duì)災(zāi)區(qū)進(jìn)行了捐助，也表了自己的一份愛心,。沒有看到就不表示沒有,！不知老兄能否接受鄙人的說法？