關(guān)于理論聯(lián)系實際的討論

mowuyang

  如題,，一直認(rèn)為做人做事需要理論聯(lián)系實際,，這是唯一真理,；  最近這段時間在復(fù)習(xí)和學(xué)習(xí)數(shù)學(xué),，里面有一種思維是從實際中抽象出來轉(zhuǎn)化成純邏輯推演，忽略次要的干擾因素,，也就是現(xiàn)實生活的各種非主要因素會影響純邏輯的數(shù)學(xué)模型,，甚至有的因素在純邏輯里面還不存在，無法用現(xiàn)實描述,；比如三\四\五維空間以后的向量矩陣描述和計算,，在現(xiàn)實中目前無法找到驗證；這種數(shù)學(xué)思想讓我突然明白,，原來可以做下區(qū)分：
工程思維：理論聯(lián)系實際，驗證，反饋,，修正,；
數(shù)學(xué)思維（純邏輯演繹）：要提取實際中的主要因素，忽略干擾因素,，得出數(shù)學(xué)模型,，再純邏輯推理，然后發(fā)現(xiàn)底層規(guī)律,，再得到事物的本質(zhì)運(yùn)行規(guī)律,，這顯然要脫離實際，或稱超越實際,。
  是否有同道中人,，突然領(lǐng)悟了的壇友？來一起討論討論

liuxiaoran

1,，如果你是獨(dú)立的寫這么的話,，朋友，你有機(jī)械的天賦,，非菜市的一般俗氣的東西,。
2，你的大部分話我不大看得懂,。

3,，但是這個點(diǎn)（你的原話）我應(yīng)該了解比你高很多，這個版的TOP1%?
“比如三\四\五維空間以后的向量矩陣描述和計算,，在現(xiàn)實中目前無法找到驗證,；這種數(shù)學(xué)思想讓我突然明白-----”怎么會無法驗證？不能驗證世界無數(shù)前輩讓你學(xué)他們做什么,？都是非常成熟的東西了,，我們的普通人的機(jī)械不會涉及高高深的數(shù)學(xué)。

我展開給你寫一下,。任何一個結(jié)構(gòu)本質(zhì)上都可以用矩陣來描述,，而不是3.4.5維，更不是物理坐標(biāo)系,，而是數(shù)學(xué)意義的空間向量坐標(biāo)系,。最簡單的如彈簧可以簡化為1維的，而且實際的連續(xù)體理論上是無窮階的,。但是工程上我們可以自關(guān)注前面的一些階數(shù),。你可以思考下面的問題：
1）為什么我們關(guān)注低階,？（低階代表他弱，他本質(zhì)就是可以看成就是剛度）
2）特征向量是工作中的什么東西,？ （大樹在風(fēng)中搖擺的樣子,，大橋在風(fēng)中飛舞的樣子，你的聲帶的動作,，這些就是特征向量,，完全一樣的東西）
3）特征值是你工作中的什么的東西？ （你的聲帶的頻率是60HZ,。,。其實不只是60HZ，而是一堆50.60.80.90的綜合）
4）你當(dāng)年學(xué)矩陣的時候為什么要從小到大排列,？其實是問題1.
5）所有動力學(xué)的基本方程就是你高數(shù)里面的二階其次方程,。

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問題的延伸：
1）怎么計算剛度。,。加上前面的,，你可以快速的估算工作中的大部分結(jié)構(gòu)的振動了。,。尤其你比較強(qiáng)的時候,。
2）當(dāng)你聯(lián)系起來的時候，你會發(fā)現(xiàn)你高數(shù)和線性代數(shù)的每一個章節(jié)都是那么有用,，理解為什么你要學(xué)他們,。

風(fēng)之鯤

工程思維其實老外已經(jīng)總結(jié)的非常好了:六西格瑪 DFSS,；至于數(shù)學(xué)思維咱還沒有達(dá)到那樣高的程度，也就是高中知識結(jié)合大學(xué)學(xué)的專業(yè)知識進(jìn)行理論設(shè)計和計算,，高等數(shù)學(xué)都用的很少,，所以這一點(diǎn)沒法評論。

liuxiaoran

風(fēng)之鯤 發(fā)表于 2022-5-8 18:13
工程思維其實老外已經(jīng)總結(jié)的非常好了:六西格瑪 DFSS,；至于數(shù)學(xué)思維咱還沒有達(dá)到那樣高的程度,，也就是高中知 ...

留四個馬之類的東西沒什么意義,。。真要有意義我們的機(jī)械教育系統(tǒng)會叫你,。,。

之所以沒教你，說明他雖然不是什么一無是處,，但是起碼不是很重要。,。,。個人觀點(diǎn)。,。

大白小白

lz沒學(xué)過線代,。鑒定完畢！

skyll

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-8 16:43
1,，如果你是獨(dú)立的寫這么的話,，朋友，你有機(jī)械的天賦,，非菜市的一般俗氣的東西,。
2，你的大部分話我不大看 ...

大佬,，求帶,！自管飯！

liuxiaoran

skyll 發(fā)表于 2022-5-9 09:02
大佬,，求帶,！自管飯！

靠,。,。作為技術(shù)屌絲我就是端著碗出來要飯的。

海天一體

關(guān)于維度這個東西,，我們的理解有些偏了,，對于空間，并不是說它就是個長寬高三維的東西,，而是它可以用長寬高這三個獨(dú)立的參數(shù)來清晰地描述,，這個三維，并不是唯一的,，我們也學(xué)過極座標(biāo),，它同樣可以對空間進(jìn)行清晰地描述。
所謂維度,，我們可以作更高層更粗象的理解,，其實就是一些獨(dú)立的因子或稱參數(shù),，數(shù)學(xué)上的方程式，每一元就是一個參數(shù)也就是一個維度,，一個方程式有多少個元,，它就是對于多少維度之間的數(shù)學(xué)關(guān)系描述。
在對于空間物體的應(yīng)用上,，靜止的物體,，只需三維就夠了，如果要描述物體的變化,，那就要加上時間這一因子,，這就成了四維了，如果要描述物體變化的原因,，那就要加上這個原因比如力,，于是，這個就成了五維了,，等等,。總之維度這個東西,，就是個應(yīng)用參數(shù),，弄這個東西的目的，是為了建立理論模型去描述事物,，并據(jù)此去建立各種應(yīng)用理論并解決我們實踐中需要解決的問題,。
說到獨(dú)立因素，那就不僅僅是“提取主要因素”,，更是要保證因素的獨(dú)立性而不能有交集,，這個獨(dú)立當(dāng)然是粗象的，這個我們在學(xué)校中就學(xué)過,，如幾個力在求合力時,，我們會把各個力分解到三個座標(biāo)上然后再求合力，這個分解,，就是提取獨(dú)立的一種行為,。
以上是平行層提取的一個方向，還有一個提取的方向是向上的,，如我們知道汽油機(jī),，它用的是汽油作為動力來源，向上提取的一個方向,，就是燃料,，在設(shè)計動力機(jī)械時，我們就可以發(fā)散性思考,，以此為指導(dǎo),，先去找具有燃料特性的東西,，再來據(jù)此設(shè)計動力機(jī)械。這里的“燃料”一詞,，就是粗象的,，基本也合乎脫離實際一說，而找到其它燃料,，就是又回到了實際,。
還有，這世上,，沒有任何一種理論模型能完整地描述這世界的本原,，也就沒有任何一種應(yīng)用理論能放之四海而皆準(zhǔn)，所有理論模型及應(yīng)用用理論,，都有其局限性。
還是覺得自己的思路并不清楚,，僅僅是個人之見,。

mowuyang

海天一體 發(fā)表于 2022-5-11 16:35
關(guān)于維度這個東西，我們的理解有些偏了,，對于空間,，并不是說它就是個長寬高三維的東西，而是它可以用長寬高 ...

感謝不吝賜教,，您的回復(fù)讓人積極的思考,，有種意猶未盡的感覺

海天一體

謝謝鼓勵。僅僅是個人的一些思考,，感覺有點(diǎn)離經(jīng)叛道,。