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機(jī)械為什么低薪,,從邏輯上扒拉一下

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發(fā)表于 2023-3-12 11:02:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已,,不同的角度不同的背景的人看法不同的,。,。- }# d, {, g' g; g7 m2 u, v

  F- L7 [1 z% w. q其實(shí)機(jī)械低薪在中國(guó)是一個(gè)偽命題,,因?yàn)槌擞?jì)算機(jī)金融就沒(méi)有高薪的,。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù),而金融本質(zhì)是權(quán)勢(shì),。% _6 s- T# e/ e% l& ?+ z7 ^% ]

: w3 k! z1 O) p7 t所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”,。。5 J/ q+ F  g: i& P

0 w- g% ]  b. F  {計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲,,對(duì)于大家都是全新變革了,,尤其是中國(guó)和印度,人多,,天資聰明的人也就有越多,,而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力,于是中國(guó)和印度的機(jī)會(huì)就來(lái)了,。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人,,所以中國(guó)印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了歐洲,尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮,。- ]7 G1 m* i# w5 m

! @; G; i% V5 e9 N6 y9 ~反觀制造業(yè),,我們制造業(yè)就是社會(huì)底層的集中營(yíng),,大家紛紛逃離的地方,或者是無(wú)處遁逃的人的地方,,大學(xué)的時(shí)候,,優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信,最笨的丟給了制造業(yè),。,。工作的時(shí)候,最笨的一群人里面,,稍微好一點(diǎn),,跟著師傅學(xué)了幾年,學(xué)會(huì)了一些技工的東西(注意,,沒(méi)有設(shè)計(jì),,沒(méi)有深度,只是技工和經(jīng)驗(yàn),,類似畫圖走流程等),,然后聰明一點(diǎn)的就升職了,就開(kāi)始做管理了,,不做技術(shù)了,,百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了,其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西,,在“手熟”這個(gè)緯度變得越來(lái)越好,,而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn)。
: @) P7 {" S5 x, M# l  P: w5 f! X8 T, M  S5 C
例如機(jī)械,,其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué),,而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué)。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代,,計(jì)算機(jī)的影響是史無(wú)前例的,,包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先,于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開(kāi)放的時(shí)代,,充滿機(jī)會(huì)的時(shí)代,,到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識(shí)體系下過(guò)去的德國(guó)日本的很多積累的苦力知識(shí)被降維打擊了,這給一個(gè)開(kāi)放的中國(guó)帶來(lái)了很多的機(jī)會(huì),。,。。但是,,中國(guó)顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好,。
4 S4 M# R# u7 P8 F& W6 Z
1 O4 {  Z4 @& z( a. |于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣,甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬(wàn)甚至兩百萬(wàn)都變得沒(méi)難度了,。這是中國(guó)技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代,。很幸運(yùn),,我們趕上了,但是也很不幸,,我們沒(méi)有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域,。
: m$ |/ M$ [: @6 S! v6 ^! c/ M: }; ~9 v5 E& H
德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢(shì)很絕對(duì),他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算,,清晰,,仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn),能力最強(qiáng),。但是在新變革時(shí)代下他們開(kāi)始變得滿是蹣跚,,數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法,德日的機(jī)械開(kāi)始在最本質(zhì)最前沿和中國(guó)的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊,,也起碼變得各有優(yōu)勢(shì),。德日領(lǐng)先在舊知識(shí)體系下的思維和積累,而在新變革下,,很多核心知識(shí)的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國(guó)了,,而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一。這是中國(guó)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力的東西,,不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競(jìng)爭(zhēng)力,。) n1 v+ l' f0 a5 ^. C( \0 X

; @7 K" z' L4 D# z誰(shuí)有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用,誰(shuí)就有最好的機(jī)械的頂級(jí)明珠,。
7 X( [8 a8 y/ J
! ^! ?8 c+ H& A1 c2 Q+ l% q具體在中國(guó)內(nèi)部,,因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低,工廠起家,,所以老百姓基本沒(méi)有邏輯,,沒(méi)有數(shù)學(xué),對(duì)于機(jī)械而言,,在過(guò)去的100年里,,最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程,,可悲哀的是,,99%的中國(guó)的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來(lái)不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系,甚至完全忽略這些學(xué)科,,完全沒(méi)辦法理解什么是基本功,,沒(méi)辦法理解數(shù)學(xué)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的重要意義,因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩?lái)沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)過(guò),,我們就是在畫圖打雜和走流程,。
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============& v  P$ f' e/ j( c2 Q* L
例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械,本質(zhì)就是質(zhì)量,,加速度(速度,,位移,,變形),剛度,,和載荷,。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對(duì)這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先。這是最根本最本質(zhì)的東西,。
% s6 o0 c* j/ k5 t* S6 T9 M' w
6 _9 G. N" T' i5 Q/ V6 E# L% w而我們?cè)趺蠢斫夂兔枋鲞@些載荷,?例如一個(gè)物體,或者任何一個(gè)對(duì)象,,用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣,。例如一棟樓,他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣,。任何不同的樓的質(zhì)量都是,,只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣,,任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣,。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M,現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣,,K是一個(gè)矩陣,,X是一個(gè)矩陣。而過(guò)去的10N只是一個(gè)最簡(jiǎn)單的0緯的標(biāo)量,。,。
6 f" n  q* {6 |
( L* F3 u. j) j* x$ U" r( D  f# i這些理解,計(jì)算是極端復(fù)雜的,。,。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來(lái)臨的是,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了,。計(jì)算機(jī)的那波牛人,,他們對(duì)矩陣和對(duì)數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。,。他們對(duì)于本質(zhì)理解好太多了,,我們的F(力)矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對(duì)象罷了。,。
& C$ N; ]  T6 S( \5 J  [% `9 u
4 L+ n( @4 ~1 j. h- ~6 t! b=============1 y% q- i# d2 {
機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力,,運(yùn)動(dòng)和應(yīng)力的計(jì)算,而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué),,當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候,,我們也就也就超過(guò)德國(guó)日本了。我們機(jī)械要做的,,不是去拓寬數(shù)學(xué),,而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi),,套在外面的力學(xué)上,然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對(duì)象機(jī)械上就可以了,。: @* B$ s  h% N) v
, I( V: r+ D( w5 m" R$ i& S6 i" a6 I
例如工藝,,他是綜合的,但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝,,他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問(wèn)題,,歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問(wèn)題。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動(dòng)本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣,。
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2 Z2 X* q7 u6 f+ |* y0 ^: h回到標(biāo)題回去一下,,就是我們機(jī)械的行業(yè),我們?nèi)吮克降�,,低收入也是合理的,。�?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞,技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了,,不是數(shù)學(xué)對(duì)他們更重要,,而是因?yàn)樗麄兯礁咚圆胖罃?shù)學(xué)的極端重要,數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械一樣極端重要,,水平太低不需要而已,。
% ?. J0 X" i( g; a) y0 L7 u  U- s4 h+ o: D, F4 b8 u8 [
我想我瘋了。,。胡亂記錄下來(lái),,滿是錯(cuò)別字。
: q+ ?0 @7 k' k$ b% y; }- l( [/ `& v6 |. X9 ]; p

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評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +101 收起 理由
不離上師 + 1
老鷹 + 100 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣,!

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發(fā)表于 2023-3-12 12:06:55 | 只看該作者
本帖最后由 老虎學(xué)者 于 2023-3-12 12:08 編輯
0 n' K( a1 d. s) v
( h# c3 |7 _- l5 u5 Q說(shuō)了一堆,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上,。
6 R/ H' v4 _5 u) C4 Y- M6 F+ y根本原因是你手里沒(méi)貨,,不會(huì)做只會(huì)抄。6 h7 R+ w6 O/ D1 {; Z5 d* X
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn),,而是在燒錢,。
4 j  u# N* Y7 n- H( ]( c0 d' j而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿麄儎?chuàng)造什么利潤(rùn)而是為了擊鼓傳花,,帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來(lái)者接盤,。
- T, i/ l5 Y( y或者不接盤也行,公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競(jìng)爭(zhēng)者干掉,,壟斷市場(chǎng)在漲價(jià),,也可以賺取利潤(rùn),,不過(guò)這點(diǎn)利潤(rùn)比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤(rùn)要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過(guò)估價(jià)的方式,,讓接盤者以高價(jià)購(gòu)買轉(zhuǎn)手的股份,,自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的,,而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會(huì)大幅度上漲,。說(shuō)白了就是不創(chuàng)造價(jià)值,擊鼓傳花的游戲,。
4 h" d" p; ^) g% M; I5 M
3#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 12:12:22 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
6 z, |4 Q& `, k5 n/ x' u說(shuō)了一堆,,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上。
( v& Z7 |- K; l" r根本原因是你手里沒(méi)貨,,不會(huì)做只會(huì)抄,。
; z3 Z# i0 [9 j- KIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...

: F1 u& @. v6 T" [9 Y: U“根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄,�,!�----那你覺(jué)得什么是貨,我們?cè)搶W(xué)什么,,該做什么,。9 X3 W& N2 Q% K9 ]6 W
4#
發(fā)表于 2023-3-12 12:14:22 | 只看該作者
從事機(jī)械的人多,是一方面,。
0 i6 X4 e6 u! j0 s3 a同時(shí),,機(jī)械行業(yè)入門門檻很低,真正有水平的少,。
' e* Q* D# a# W1 _" y! x  a像我等從事簡(jiǎn)單機(jī)械行業(yè)的,,混混日子就算了。' V: k+ W& k# z6 C
你看看造飛機(jī)大炮的,,洛克希得馬丁,,波音,雷神,,我估計(jì)工資不會(huì)低,。
5#
發(fā)表于 2023-3-12 13:19:02 | 只看該作者
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:( e% m+ D7 w# U0 M, a" ]0 h
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多,。我想說(shuō),,機(jī)械行業(yè)沒(méi)那么差。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè),,如果你在一千萬(wàn)求職者當(dāng)中能力倒數(shù),,那么你的收入肯定不會(huì)高,工作環(huán)境肯定不好。反之,,如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬(wàn)(假設(shè)的數(shù)字)求職者當(dāng)中能力突出,,屬于排名前50萬(wàn)的,那么你的收入和工作環(huán)境都不會(huì)差,。
2 [) c7 x8 T3 v8 [. u9 C3 u! \- B2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低,。我想說(shuō),如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低,,那么,,即使你在其它行業(yè)收入也不會(huì)高。
4 G! A$ Z: T0 y( o7 s觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人,。但是對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)就是這樣,。
5 U3 f5 c" T; y  N
; \$ R6 I. n9 [8 N: p/ ^0 F很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪,。豈不知那些人都是天賦異稟的,,頭部985畢業(yè)的人才,很多都是碩士和博士,。有些人會(huì)拿特例反駁我,,說(shuō)我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生,如今收入非常低,。這只是你的問(wèn)題,,不是機(jī)械行業(yè)的問(wèn)題。9 ^' w0 u$ v( Y' R; Y6 T+ j0 B9 \. X6 d
其實(shí),,高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了,。別人620分以上,讀的是前20名的985,;你我500多分,,讀的普通211和一本二本。出來(lái)之后收入當(dāng)然不一樣,。
6 _3 o* Y: S# I; o9 N$ ]% {如果你真的有能力,,即使是在機(jī)械行業(yè),你最終也會(huì)出類拔萃,,出人頭地,,獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是,?

點(diǎn)評(píng)

985學(xué)校里的計(jì)算機(jī)專業(yè),,錄取分?jǐn)?shù)比機(jī)械高幾十分。少數(shù)機(jī)械是A+專業(yè)的大學(xué),,錄取分?jǐn)?shù)差距小點(diǎn),。普通一本院校,,計(jì)算機(jī)專業(yè)錄取分?jǐn)?shù)也是高于機(jī)械專業(yè)的呀。  發(fā)表于 2023-3-15 16:29
如果我們只看普遍的下限和中位數(shù),,不討論頭部人物呢,,或者說(shuō)同是985 211機(jī)械專業(yè)和計(jì)算機(jī)專業(yè)的學(xué)生呢  發(fā)表于 2023-3-15 11:23
6#
發(fā)表于 2023-3-12 13:29:37 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19: }9 T% r; P3 [
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下:
6 C3 O( X" y' j1 V/ `. Y1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多,。我想說(shuō),機(jī)械行業(yè) ...

* `7 J7 k2 F% r0 H同意,!6 k: `( A% i% `2 M
我說(shuō)句不好聽(tīng)的話:- ^7 T! I9 Z- t" O
看看論壇里提問(wèn)的那些問(wèn)題,,有的問(wèn)題太低級(jí),低級(jí)到以為是學(xué)文科的來(lái)這里了,。5 z: d) E0 R2 ]
7#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 13:30:59 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
8 l- O/ e- ~6 E- }% p8 f! D4 H我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下:1 z: a: q5 ^8 J" L6 S3 H0 F
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),,機(jī)械行業(yè) ...

( w  U+ b: K5 U部分是,,而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。
8#
發(fā)表于 2023-3-12 14:32:23 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
% E- L- H" _" t' y; C1 c; {# k說(shuō)了一堆,,也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上,。
( f) k2 r( ?+ C6 b% s) C, M; U根本原因是你手里沒(méi)貨,不會(huì)做只會(huì)抄,。( R  q& D. |! e" w& h! U
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...

4 p/ o9 \7 w% A% x, I大放厥詞,,原因是多方位的,不是扯扯淡的,。
9#
發(fā)表于 2023-3-12 14:35:27 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19$ ?" |. ^, w4 c. j0 O
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下:
5 ^: b# M6 O: b3 h1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),,機(jī)械行業(yè) ...
8 Q+ V$ n) r1 l* {. a: \" C6 ]
機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒(méi)有那么差,,機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯,就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢(shì)了
: I' m( b1 p* b9 q程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻,,工資也不會(huì)那么高了2 Y/ q0 W6 J% S2 S& M- t- _
10#
發(fā)表于 2023-3-12 15:27:57 | 只看該作者
其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程 可以理解 是做硬件和軟件,。
2 A1 f1 i5 w' K. i; I9 q" x: C
& r$ e9 h: {3 `8 g) o3 |2 P" ~9 Y6 r就 所有好的硬件都需要持續(xù)的研究,不能過(guò)于功利化前提下 耐心 持續(xù)投入,,回報(bào)周期比較長(zhǎng),。. d5 C/ ?' I, H* }, J. ~* w& P
而軟件相對(duì)回報(bào)周期短 馬上能回現(xiàn)。
9 T' Z  C2 F2 d8 {3 Q; v3 l$ K  o
1 t4 P, N9 c5 U+ o$ {5 Z0 | 大家說(shuō)的芯片卡脖子的那年,,整個(gè)國(guó)內(nèi)注冊(cè)了一萬(wàn)三千多家芯片公司,,其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。; X, W1 U4 ]4 @2 Q  t
也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁 追求功利化 短平快,。
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+ r( U# T. i7 @" n# Z& d馬斯克的 火箭回收 也歷經(jīng)了10代才開(kāi)發(fā)成功,,這要是放在國(guó)內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的,,這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億,不可能讓你去炸9次的9 w+ k0 d1 D2 F
所有的硬件開(kāi)發(fā) 都需要資金 耐心 腳踏實(shí)地的去投入,,而國(guó)內(nèi)很難做得到
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