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機械社區(qū)

標(biāo)題: 國家之間的爭斗實際就是工程師之間的爭斗 [打印本頁]

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-3-25 11:27
標(biāo)題: 國家之間的爭斗實際就是工程師之間的爭斗
昨天,，我們聊一個話題，國家的發(fā)展靠什么,？我覺得,，一是有英明的政治家,，二是有卓越的工程師，其他是次要的,。但多數(shù)人不贊成這種觀點,。

  從統(tǒng)計數(shù)據(jù)看，我國的發(fā)展一是靠地產(chǎn),，二是靠廉價勞動力,，還有就是壟斷行業(yè)，所有先進的技術(shù)都是引進的,，似乎和本國的工程師關(guān)系不大,，一切靠洋人。

  工程師有多重要,，從二戰(zhàn)可以看到,，擁有卓越工程師的國家都是世界一流國家，比如美帝,，比如沒落的英帝,，還有希特勒治下的德國，那時的日本,、法國等國家確實是排在后面,。大家有時津津樂道的德國，后期的失敗也是一些技術(shù)落后了,，其技術(shù)儲備能力遠遠不及美國,。美國當(dāng)一個型號的飛機在空戰(zhàn)中看到劣勢的時候，立即就會推出新的型號,，當(dāng)‘野貓 ’不及‘零式’的時候,，立即就推出‘地獄貓’，并且發(fā)動機的配套相當(dāng)完善,，有普-惠,，有埃里遜,，還有英國的羅-羅，日本雖然有設(shè)計‘零式’那樣的卓越人才,，但畢竟太少,，設(shè)計思路依然是美國模式。人才也是美國海龜,，當(dāng)失去和美國技術(shù)界的交流以后,，那天才的家伙也只是設(shè)計了‘零式’，但發(fā)動機的配套一直都沒有解決,。

  工程師捍衛(wèi)國家的利益,，在各國都是個很崇高的職業(yè)，受人尊敬,，有社會地位,，英國的高等級工程師家里有男仆，美國的高等級工程師出差有專機,，

  工程師還應(yīng)當(dāng)是一群有見識的人,，了解世界的發(fā)展，早年中國的工程師都是如此,，談到中國工程師面臨的問題,，其實很多，舉幾個例子：

  1 受客觀條件的限制,，見識不夠,。某立交橋怎么設(shè)計都有問題，仔細(xì)捉摸一下,，那位主設(shè)計可能根本就不開車,，當(dāng)然設(shè)計不好立交橋。

  2  與世界的交流不夠,，有些聰明人,，窮一生的精力研究一個東西，但這東西世界早就有了,，但他不知道,，

  3  我國工程師技術(shù)壽命很短，比如美國,，60歲還在畫圖的工程師比比皆是,，那都是經(jīng)驗的積累，但在我國,，大家迫于生計,，早早地都改行了。使得技術(shù)的傳承很差,。

  4  社會地位不高,，我觀察過周圍同學(xué)，有地產(chǎn)商,，有代理買辦,，有各級領(lǐng)導(dǎo)，但40歲還能做技術(shù)工作的,，非常少,，主要是生活所迫，假如你是頂尖的技術(shù)人員,，生活水平也最多相當(dāng)于一個中等水平的進口設(shè)備代理商,，但辛苦的得多。

  5  新一代技術(shù)人員的不穩(wěn)定,，這點尤為突出,，大家跳來跳去，跳得連雇傭他的公司都膽戰(zhàn)心驚,，不知道那家伙那天走,。

我和一些家伙討論過這個話題，不是說我們以前如何落后,，如何挨打,，是說我們以后怎么辦？我們?nèi)绾魏褪澜鐝妵蛘獭?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: andraw 時間: 2009-3-25 12:27
目前就薪酬來看,，做銷售的遠遠高過作技術(shù)的,。但這個或許也根真正的技術(shù)本身的性質(zhì)有關(guān)系，技術(shù)是個厚積薄發(fā)的過程,，這注定了大部分技術(shù)人員只能在原有基礎(chǔ)上略加改進,，真正創(chuàng)新性的改進還是很少。還有技術(shù)能帶來的增值短時間是看不出來的,。

作者: crab22 時間: 2009-3-25 13:09
很好,，這個國家一塌糊涂，工程師又何堪,！

作者: 藍夢 時間: 2009-3-25 14:03
所以一直在說,，等我們搞技術(shù)的待遇真的好了，也是國家真的要強大的時候

作者: 旋轉(zhuǎn)的陀螺 時間: 2009-3-25 17:22
師傅做了二十年機械敢買房了,，我干了一兩年機械吃飯敢打車了,。

作者: 高速裝配機 時間: 2009-3-25 21:27
如果只注重工程師也不是太好，比如老毛子...
搞經(jīng)濟也很重要的,，只是咱們國家搞經(jīng)濟的人比工程師相對于國外還落后,。否則，怎么在這次經(jīng)濟危機中損失那么大?

我覺得,，21世紀(jì),，各個行業(yè),，"和諧"最重要!

作者: 梟龍 時間: 2009-3-25 21:50
科技強國!沒工程師怎么行?

作者: 627658318 時間: 2009-3-26 07:51
可能這就是發(fā)展中國家

作者: 湯安 時間: 2009-3-26 13:16
干嗎不說是科學(xué)家或者天才之間的競爭。畢竟科學(xué)家研究完后,，交給工程師處理,，工程師設(shè)計完后，交給技工處理..............

作者: 天思 時間: 2009-3-26 13:34
國家強盛就是靠的是經(jīng)濟和政治,，經(jīng)濟和政治又是相輔相成的,，經(jīng)濟是政治的基礎(chǔ)，說的一點沒錯

作者: xzj_isme 時間: 2009-3-27 00:59
國家之間的爭斗是上兵伐謀,沒工程師什么事
要是工程師能頂事,老蔣不用去臺灣了,老美也不用劃三八線來分而治之了

作者: jxboy 時間: 2009-5-13 16:11
這個爭斗應(yīng)該有一個前提,，那就是最后撕破一切的硬爭斗——戰(zhàn)爭,，即使戰(zhàn)爭，工程能力只能說是必要條件之一,。
實際上現(xiàn)在更多的爭斗在無形的資本戰(zhàn)爭中,，更溫和，隱匿,；看看這次俄羅斯在金融危機中所失去的就知道這種爭斗有多么可怕,。

那么，我們?nèi)绾魏蛷妵蛘蹋?br /> 個人覺得還是有機會,，但需要時間,，信息技術(shù)也許是我們的一個機會，和工程技術(shù)結(jié)合起來,，可能是一個有后發(fā)優(yōu)勢的領(lǐng)域,，只是也許。

作者: cjw15 時間: 2009-5-13 20:14
說得真的好,，深有同感,。

作者: 冰雨紛飛 時間: 2009-5-16 19:25
當(dāng)有一天像袁隆平這樣的科學(xué)家是中國最富有的人的時候，中國就強大了,。
當(dāng)中國最漂亮的房子是學(xué)校而不是賓館的時候,，中國就強大了。
當(dāng)國家最高領(lǐng)導(dǎo)人站在被告席的時候,，中國就強大了,。
當(dāng)。,。,。。

作者: hyczt 時間: 2009-5-16 20:46
國家需要很多各類人才

作者: wwz919 時間: 2009-6-25 17:02
過俠,因為現(xiàn)在國家提倡學(xué)術(shù)型官員治國,好的工程師全提拔去當(dāng)官了,所以想你說的60歲還在畫圖的少之又少.
其實管理還是應(yīng)該專業(yè)管理,搞技術(shù)的還是搞技術(shù)那樣才好,想國家現(xiàn)在提倡全面技術(shù)型人才那是不可能的.你不專怎么能精呢?

作者: 李建輝 時間: 2009-6-26 17:24
干那行的都說自己這一行最重要,，很多人干一行恨一行,。自己要喜歡自己干的活才是最重要的。

作者: 掃街 時間: 2009-6-26 17:52
干一行恨一行，說到點子上了,，單位的技術(shù)主管,，明確說絕不會讓他兒子高考選機械專業(yè)

作者: 生而為贏 時間: 2010-11-20 13:12
中國60后省部級官員已超百人多為高學(xué)歷文科生： http://news.sohu.com/20101112/n277560147.shtml
希望這些都是英明的政治家！希望別外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行,，玩崩潰,！

作者: xwjgzu 時間: 2010-11-20 13:58
工程師的水平和數(shù)量決定了一個國家工業(yè)實力的強弱,，所以中國還只是一個制造大國,，跟工業(yè)強國還有一定的距離！

作者: zhizhuo 時間: 2010-11-20 16:01
頂一下,，
小白路過,！

作者: ysuyeyazj 時間: 2010-11-20 19:28
我們國家對工程技術(shù)人員的重視不夠。

作者: treasure 時間: 2010-11-20 20:38
過俠是看到了本質(zhì),。其實中國在經(jīng)濟上吃虧也好,、買借錢從來不換的流氓國債也好、被人當(dāng)猴耍也好,，一切的根源是你不夠強大,，不夠格和他扳手腕，是你的利益把柄在他手上,。俄羅斯現(xiàn)在也不富,，誰敢不航母開到他家門口？自己家里沒有硬家伙,，自己沒有硬骨頭就是富如RB也還是去了勢的公豬一樣任人宰割,。

作者: treasure 時間: 2010-11-20 20:42
刀子、膽子,、票子缺了誰都不行,。
但是膽子是自己的，刀子要自己花心思練,，不吃別人虧才能掙到票子,。我們就是打刀的鐵匠，三則關(guān)系這樣應(yīng)該明白多了吧,？

作者: 伯利恒星 時間: 2010-11-20 21:33
打仗,？肉食者謀之

作者: 玉惠 時間: 2010-11-21 09:55
科技興國，沒有高端的技術(shù),，如何發(fā)展,！

作者: wsheng4029 時間: 2010-11-21 20:04
認(rèn)識一個70多歲的老設(shè)計師，退休后工資3000算是他們研究所的技術(shù)2號人物了,。

作者: jfr-cad 時間: 2010-11-21 20:46
我覺的我國切的是把設(shè)計轉(zhuǎn)為產(chǎn)品的技術(shù)工人

作者: 楊帥 時間: 2010-11-21 22:06
說的好啊,，制造業(yè)上不去，光靠地產(chǎn)開發(fā)，廉價勞力,，啥時候都搞不成

作者: chenjunrun 時間: 2010-11-23 20:28
看過大蝦的東西,，總是很感慨哎~~

作者: 十二樓 時間: 2010-11-23 22:06
經(jīng)濟基礎(chǔ)決定上城建筑

作者: 輕松世界 時間: 2010-11-24 08:26
說的好，不過我們并沒有實際的行動,。只抱怨是不行的啊,，起碼我們自安在連一個有這樣共同理想的組織都找不到

作者: czj1005 時間: 2010-11-24 22:44
主要是體制問題，真正為社會創(chuàng)造財富的人們他們的社會地位收入比不上為此而衍生的服務(wù)性輔助性的社會崗位,，所以國家老是在宣傳苦干鉆研任勞任怨的人物事跡,，如果一切都水到渠成收入與付出成正比統(tǒng)治階級還用得著忽悠老百姓嗎

作者: lyu8848 時間: 2010-11-25 15:31
女朋友勸我考公務(wù)員或者改行因為工程師又累收入也一般但我堅持自己還蠻自豪的后來女朋友也順其自然了

作者: qshnttd 時間: 2010-12-6 20:30
科技是第一發(fā)展力，這點是絕對正確的,。因為人類的發(fā)展其實無非就是科技的發(fā)展

作者: 微米級 時間: 2010-12-6 23:54
只不過是歷史的又一次重演而已,，北洋艦隊用來添置軍艦的軍費被用來修了頤和園，仔細(xì)分析一下“洋務(wù)運動”,，你會有很多體會的,。歷史總是驚人的相似。

作者: bonetrer 時間: 2010-12-8 09:10
還有就是高級技術(shù)工人,。

作者: wscrw 時間: 2011-12-5 17:09
在我國,，什么是高新技術(shù)，誰給我普及一下,。

作者: 6m75nt 時間: 2011-12-6 17:20
科技是第一生產(chǎn)力,。大家可能忘了。

作者: 藍藍的貓 時間: 2016-6-3 16:16

xzj_isme 發(fā)表于 2009-3-27 00:59
/ E2 m& }5 l* w1 E( G u國家之間的爭斗是上兵伐謀,沒工程師什么事
; n& e* z. `& H要是工程師能頂事,老蔣不用去臺灣了,老美也不用劃三八線來分而 ...

若是有牛的工程師,，設(shè)計出厲害的飛機大炮軍艦,，還能讓小鬼子連首都都占了？還殺了那么多人,？我們的一些將領(lǐng)戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)能力并不比小鬼子差,，奈何沒有物質(zhì)做基礎(chǔ)，靠血肉之軀抵抗鋼鐵,，損失太大了

作者: zhi05 時間: 2016-6-5 18:33
樓主有先見之明

作者: 程總工程師 時間: 2016-6-5 21:54
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作者: 丁卯谷雨 時間: 2016-6-6 08:28
軍事力量呢

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