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標(biāo)題: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠 [打印本頁]
作者: 斷刀 時(shí)間: 2006-10-22 15:51
標(biāo)題: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我是一個(gè)典型的被稱為“經(jīng)濟(jì)動(dòng)物”的日本商人，到中國(guó)已經(jīng)6年多了,，先后在中國(guó)5個(gè)城市工作和生活,，能聽懂中文但口語還不流利,，能看懂中國(guó)字的大體意識(shí)但不會(huì)寫,，對(duì)中國(guó)被稱為“世界工廠”有自己的認(rèn)識(shí),，就我個(gè)人感覺而言,，覺得中國(guó)的生產(chǎn)能力是取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步,，但作為世界工廠來說,，還有很長(zhǎng)的路要走.
一,、世界工廠不等于血汗工廠。有人把日本人比做螞蟻,，但與吃苦耐勞的中國(guó)人相比,，日本人差得遠(yuǎn)。在中國(guó)珠江三角洲,、長(zhǎng)江三角洲,、江浙一帶，有數(shù)不清的技術(shù)落后,、產(chǎn)品雷同,、管理松懈的家族式工廠，這些工廠技術(shù)低,、效益差,，唯一的優(yōu)勢(shì)就是有螞蟻般吃苦耐勞、牛馬般順從的中國(guó)人在支撐,，工人每天的工作時(shí)間長(zhǎng)達(dá) 10小時(shí)以上,，住著簡(jiǎn)陋的房子，過著最低級(jí)的生活,，得不到基本的社會(huì)保障,，如果以小時(shí)計(jì)算報(bào)酬,，他們是全球工資最低的。一些計(jì)件取酬的工廠,，工人們的勞動(dòng)時(shí)間平均長(zhǎng)達(dá)12小時(shí)以上,，不被工頭逼著不肯休息。本人工作的企業(yè)有一些從事環(huán)境衛(wèi)生的中國(guó)女工,，她們一聲不吭,、默默地、不停地每天勞作10小時(shí)以上,，沒有人督促她們,、也沒能人直接管理她們，只因?yàn)樗齻儽绕渌S的衛(wèi)生女工收入高一點(diǎn)點(diǎn),，她們就十分珍惜,。當(dāng)聽說她們能把收入的80%寄回家時(shí)沒有人不驚呀，以日本人的觀點(diǎn)看,，她們余下的那點(diǎn)錢連維持生命最基本的消費(fèi)都不足,，何況她們還必須付房租水費(fèi)。我曾在東南亞的很多國(guó)家工作過,，即使在落后的緬甸,，要工人加班都是十分困難的，他們會(huì)提出很多要求,。在菲律賓,，這樣的苦活他們是不會(huì)干的，而且菲律賓人干一個(gè)月后會(huì)休息一個(gè)月,，等把上個(gè)月的薪水花得干干凈凈后再去干活,。在印尼，這樣的工作根本沒有人去干,。所以我認(rèn)為,，這些所謂的世界工作落戶中國(guó)，是由吃耐勞的中國(guó)人的血汗支撐著,，這些工廠在世界其它地方是不可能生存的,，除非有中國(guó)人.
二、沒有熟練的產(chǎn)業(yè)工人不難以達(dá)到世界工廠的標(biāo)準(zhǔn),。在中國(guó)的南方,、北方各大城市，大批勞動(dòng)大軍等待著就業(yè)機(jī)會(huì),，但真正懂技術(shù)的熟練工人十分稀少,，這是由于大部分中國(guó)工廠沒有長(zhǎng)期計(jì)劃、缺乏技術(shù)支撐造成了，大量來自農(nóng)村的工人們今年在這家工廠,、明年到那家工廠,，今年做鞋、明年做服裝,，產(chǎn)業(yè)人員的流動(dòng)性極大,，沒有有效的組織管理，沒有基本的崗位培訓(xùn),。同時(shí)由于工廠也缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)計(jì)劃,，往往是什么好賣就一窩蜂似地造什么，工人的技術(shù)也必須隨著產(chǎn)品的更換而變更,，大部分情況下,，工廠會(huì)開除現(xiàn)有工人,，然后到市場(chǎng)上重新招,，這就造成絕大部分工人難以在一個(gè)技術(shù)工種上從事較長(zhǎng)時(shí)間的,，產(chǎn)業(yè)技能就無從提高。日本在技術(shù)開發(fā)上不占優(yōu)勢(shì),，但有一支世界無可比擬的技術(shù)精湛的產(chǎn)業(yè)大軍,，他們從事相關(guān)工作幾十年，他們靈巧的手造出了世界上最精密的產(chǎn)品,，這雙靈巧的手在高等院校是教育不出來的,，也不是短期培訓(xùn)能達(dá)到的，而是多年磨練出來的,，中國(guó)人有比日本人更靈巧的手,，他們?cè)斐鼍澜^倫的工藝品,，但現(xiàn)在中國(guó)工廠的就業(yè)模式?jīng)]有給他們磨煉雙手的舞臺(tái),，中國(guó)工人象流沙一樣今年在這明年在那流動(dòng)，他們難以達(dá)到技術(shù)熟練所需的條件,。
三,、沒有規(guī)模化的工廠難以達(dá)到世界工廠的標(biāo)準(zhǔn),。中國(guó)工廠大都規(guī)模小,，制造相同產(chǎn)品的工廠比比皆是，如果以日本標(biāo)準(zhǔn)來衡量,，這些工廠只能算作坊,，達(dá)不到產(chǎn)業(yè)化的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，在中國(guó)工廠最密集的珠江三角洲地區(qū),，全部工廠加起來的年產(chǎn)值只有日本一個(gè)大型企業(yè)的總產(chǎn)值,。一樣的產(chǎn)品無數(shù)工廠分開來做，其結(jié)果是工廠開工不足、產(chǎn)品成本高,，企業(yè)無多余資金進(jìn)行技術(shù)開發(fā),，也無多余資金供養(yǎng)一支技術(shù)開發(fā)隊(duì)伍。同時(shí)由于勞動(dòng)力成本低,，企業(yè)也無意引進(jìn)更先進(jìn)的技術(shù)設(shè)備,。在珠江三角洲地區(qū)，從事電視機(jī),、微波爐,、空調(diào)、冰箱,、電話等低技術(shù)家用電器生產(chǎn)的正規(guī)企業(yè)和作坊式企業(yè)數(shù)不勝數(shù),，但沒有一個(gè)享譽(yù)世界的品牌，從事服裝,、鞋帽,、玩具的工廠更是滿目皆是，同樣也沒有一家達(dá)到起碼的規(guī)�,；a(chǎn)標(biāo)準(zhǔn),。
四、以低技術(shù)為主體的工廠難以達(dá)到世界工廠的標(biāo)準(zhǔn),。享譽(yù)世界的企業(yè)基本都有產(chǎn)品自主開發(fā)能力,，能形成科研、生產(chǎn),、銷售,、服務(wù)一條龍，而大部分中國(guó)工廠基本上是仿制或?yàn)閯e人代理生產(chǎn),，技術(shù)上受制于人,，利潤(rùn)最高的部分掌握在別人手中，中國(guó)的科研體系與生產(chǎn)體系品基本處于脫節(jié)狀態(tài),，產(chǎn)品開發(fā)能力低下,，基本以仿制為主，自主開發(fā)的產(chǎn)品極少,。
五,、效益低下的管理方式難以達(dá)到世界工廠的標(biāo)準(zhǔn)。企業(yè)生產(chǎn)越是進(jìn)步,、對(duì)管理的要求越是嚴(yán)格,，這是中國(guó)最缺乏的。中國(guó)工廠總數(shù)比日本多無數(shù)倍,，但能生產(chǎn)成套設(shè)備的工廠很少,，大部分設(shè)備都是從國(guó)外引進(jìn)的,，在中國(guó)各工廠可以看到，相對(duì)先進(jìn)的設(shè)備,、工藝要求高的部件都是從國(guó)外進(jìn)口的,，在這方面中國(guó)最缺的不是生產(chǎn)能力，而是對(duì)成套設(shè)備生產(chǎn)的組織管理能力,，成套設(shè)備不同于規(guī)模生產(chǎn)的產(chǎn)品,，一套生產(chǎn)流水線設(shè)備幾年也許只能賣一套，要想產(chǎn)生利潤(rùn),，就必須把各相關(guān)材料,、廠家、規(guī)格,、標(biāo)準(zhǔn)等各種復(fù)雜因素進(jìn)行綜合組織,、象裝配鐘表一樣進(jìn)行精確裝配，一個(gè)環(huán)節(jié)的管理錯(cuò)亂就會(huì)造成成本增加,、性能降低,，而中國(guó)還缺乏這樣精確的組織管理能力，效率低下的國(guó)有企業(yè)的管理層基本上是**官員式的管理方式,，規(guī)模較小的工廠沒有這樣煅煉機(jī)會(huì),，我想，如果把空中客車飛機(jī)的生產(chǎn)放在中國(guó),、并由中國(guó)人來管理的話,，那么造價(jià)會(huì)高很多。以我個(gè)人觀點(diǎn)看,，中國(guó)不缺管理者,，而是缺乏對(duì)管理者進(jìn)行科學(xué)的選撥標(biāo)準(zhǔn)，大量無能,、人格低下,、好鉆空子、工于心技的無能之輩占著高薪管理者的位置,，堵塞了優(yōu)秀管理人員的發(fā)展空間.
中國(guó)有世界上任何地方無可比擬的最能吃苦耐勞的人民,，但缺乏技術(shù)熟練的產(chǎn)業(yè)工人,；有世界最多的工廠,，但沒有一家世界級(jí)規(guī)模的企業(yè)；能造成種類齊全的產(chǎn)品,，但技術(shù)先進(jìn)并自主開發(fā)的產(chǎn)品很少,；有龐大的生產(chǎn)能力，但難以造出技術(shù)先進(jìn)的成套生產(chǎn)設(shè)備
中國(guó)離真正意義上的世界工廠還有相當(dāng)大的距離,，在以后很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),，中國(guó)只能是一個(gè)初級(jí)產(chǎn)品加工基地,，難以達(dá)到世界工廠的標(biāo)準(zhǔn)。
作者: 斷刀 時(shí)間: 2006-10-22 15:57
標(biāo)題: Re: （ 轉(zhuǎn)貼精文）一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠�,。,。�
良藥苦口利用病,，忠言逆耳利于行
所謂“ 旁觀者清” 不無道理,。
同時(shí)可以看到我們努力的方向，和以后的商機(jī),。
作者: zhanglu1300 時(shí)間: 2006-10-22 16:34
標(biāo)題: Re: （ 轉(zhuǎn)貼精文）一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠�,。�,！
"我想,，如果把空中客車飛機(jī)的生產(chǎn)放在中國(guó)、并由中國(guó)人來管理的話,，那么造價(jià)會(huì)高很多,。以我個(gè)人觀點(diǎn)看，中國(guó)不缺管理者,，而是缺乏對(duì)管理者進(jìn)行科學(xué)的選撥標(biāo)準(zhǔn),，大量無能、人格低下,、好鉆空子,、工于心技的無能之輩占著高薪管理者的位置，堵塞了優(yōu)秀管理人員的發(fā)展空間."
對(duì)這一段尤為贊同
作者: 小符號(hào) 時(shí)間: 2006-10-22 17:03
標(biāo)題: Re: （ 轉(zhuǎn)貼精文）一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠�,。,。�
中國(guó)有世界上任何地方無可比擬的最能吃苦耐勞的人民,，但缺乏技術(shù)熟練的產(chǎn)業(yè)工人,；有世界最多的工廠，但沒有一家世界級(jí)規(guī)模的企業(yè),；能造成種類齊全的產(chǎn)品,，但技術(shù)先進(jìn)并自主開發(fā)的產(chǎn)品很少；有龐大的生產(chǎn)能力,，但難以造出技術(shù)先進(jìn)的成套生產(chǎn)設(shè)備
這句話是對(duì)中國(guó)工業(yè)現(xiàn)狀最好的總結(jié)吧,！這位日本人說的很好，我們要虛心接受,。政府在政策上還需要大的調(diào)整,，做好資源調(diào)配，尤其是人力資源,，從而改變現(xiàn)狀,！
作者: gandefie 時(shí)間: 2006-10-22 19:49
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
這位日本人真是道出了中國(guó)工業(yè)的一些缺陷,很有說服力!我很支持這種觀點(diǎn)
作者: szsszs 時(shí)間: 2006-10-22 20:15
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
“還有很長(zhǎng)的路要走”�,。�,！
我們真的只能默默的等著慢慢地進(jìn)化嗎,？
政府能夠多做一些正確的引導(dǎo)嗎？
作者: 紫劍狂風(fēng) 時(shí)間: 2006-10-23 13:22
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
中國(guó)人很多是為了生存 沒辦法 現(xiàn)在是轉(zhuǎn)移農(nóng)村主要?jiǎng)趧?dòng)力啊 剛好老板可以黑起整 媽的老板沒幾個(gè)好心的
作者: demin 時(shí)間: 2006-10-23 13:31
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我們的優(yōu)點(diǎn)缺點(diǎn)都很可觀的說出來了,，改變還是要靠我們國(guó)家,，光靠我們這些人是不行的，才能加快改變速度,，如果靠市場(chǎng)自己去改變,，則需要很長(zhǎng)時(shí)間
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-10-23 14:19
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
不在一個(gè)發(fā)展時(shí)期，日本50年代什么樣,，大家看看便知,，我們的路還很長(zhǎng)。
作者: szsszs 時(shí)間: 2006-10-23 16:22
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
日本政府在早期振興機(jī)電工業(yè)時(shí),采取了許多積極干預(yù)的政策,收到了很好的效果.
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-10-23 16:31
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
的確是這樣的,，他們的實(shí)習(xí)人員寧愿幫美國(guó)佬搞衛(wèi)生,，收集畫廢的圖紙，研究設(shè)計(jì)過程,。
日本佬到現(xiàn)在都很謙虛,，和他們討論問題，非常認(rèn)真,，想想,，我都感到害怕。
我們的人都在干什么,， 看看日本的年輕的學(xué)機(jī)械的,，一天悶頭干活。真不知說什么,。
作者: tcorn110 時(shí)間: 2006-10-23 16:38
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
一針見血�,。�,！實(shí)在是好�,。�,！
中國(guó)政府如果有這個(gè)魄力來改革的話,！
中國(guó)起碼會(huì)加快發(fā)展的步伐！
而不會(huì)僅僅停留在這個(gè)蝸牛爬的方式,！
本人也有同感,，我是一私營(yíng)企業(yè)的技術(shù)員，老板就是被一些高層（無能）人士蒙蔽了發(fā)展方向,！
作者: 米粒 時(shí)間: 2006-10-23 17:02
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
"我想,，如果把空中客車飛機(jī)的生產(chǎn)放在中國(guó)、并由中國(guó)人來管理的話,，那么造價(jià)會(huì)高很多,。以我個(gè)人觀點(diǎn)看，中國(guó)不缺管理者,，而是缺乏對(duì)管理者進(jìn)行科學(xué)的選撥標(biāo)準(zhǔn),，大量無能、人格低下,、好鉆空子,、工于心技的無能之輩占著高薪管理者的位置，堵塞了優(yōu)秀管理人員的發(fā)展空間. "
同意一下
不過不知道作者擺的是什么心態(tài)的
作者: 斷刀 時(shí)間: 2006-10-23 18:23
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
在中國(guó),，干好工作不光是要靠工作技能,，還要靠人際關(guān)系，所謂的溝通能力,。再有更重要的不要站錯(cuò)隊(duì),，在很多的企業(yè)里，上層的權(quán)力相爭(zhēng),，都會(huì)涉及到中層的一個(gè)站隊(duì)問題,，這往往是搞技術(shù)的人所忽視的。很多時(shí)候 ,，因?yàn)檎娟?duì)的時(shí)候,，立場(chǎng)不堅(jiān)定。造成工作上無端受阻,，或者是功勞全變成苦勞或者被束之高閣,，閑置不用。反而哪些“無能,、人格低下,、好鉆空子、工于心技的無能之輩占著高薪管理者的位置”,，這可能也是中國(guó)的特色,。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-10-23 18:46
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
斷刀所說問題在國(guó)企是普遍存在，在民企應(yīng)該基本不存在吧,。
作者: 斷刀 時(shí)間: 2006-10-23 19:37
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
不是國(guó)企,、私營(yíng) 看企業(yè)規(guī)模了，有些個(gè)私企老板,，有意將公司內(nèi)部分成兩隊(duì),，一是權(quán)力平衡，二是互相促進(jìn),。這也是一種管理手段,，但是對(duì)于搞技術(shù)的人,，很多時(shí)候缺少這個(gè)觀念，總是吃虧,，本人曾經(jīng)深受其害,。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2006-10-23 19:40
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
那就是中國(guó)人自己找死了。
作者: 貝貝 時(shí)間: 2006-10-23 20:01
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我接觸的一個(gè)工廠的分廠,，200多人,，30多個(gè)非生產(chǎn)崗位的，每天各種事情還挺多,，好多事還擺不平,，關(guān)鍵是國(guó)企的老一套；山東的一個(gè)企業(yè),，也是分廠,，同樣200多人，只有3個(gè)管理人員,，卻緊緊有條,，通過這一點(diǎn)，也就可以悟出一點(diǎn)道理
作者: liujiawei 時(shí)間: 2006-10-23 21:17
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
是啊,斷刀說的很有道理啊
現(xiàn)在的中國(guó)家族企業(yè)由于種種原因一定程度的影響企業(yè)的發(fā)展,
還有規(guī)模稍大的一些企業(yè),高層領(lǐng)導(dǎo)的大撒手,完全交給中層領(lǐng)導(dǎo)的指揮,就不可避免的
的造成對(duì)工人的欺壓,然后在欺騙高層,造成欺下瞞上的局面,企業(yè)必然不會(huì)長(zhǎng)久.
何談質(zhì)量,品牌
作者: qinjinkun 時(shí)間: 2006-10-26 15:58
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我在國(guó)企工作了8年,，廣東外企8年,，深有同感！可理解,，很無奈,！
作者: 隨風(fēng)而去 時(shí)間: 2006-10-27 19:42
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
看看日本的年輕的學(xué)機(jī)械的，一天悶頭干活,。真不知說什么,。
汗~~~
作者: swerdeke 時(shí)間: 2006-11-3 12:41
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
中國(guó)有世界上任何地方無可比擬的最能吃苦耐勞的人民，但缺乏技術(shù)熟練的產(chǎn)業(yè)工人,；有世界最多的工廠,，但沒有一家世界級(jí)規(guī)模的企業(yè)；能造成種類齊全的產(chǎn)品,，但技術(shù)先進(jìn)并自主開發(fā)的產(chǎn)品很少,；有龐大的生產(chǎn)能力，但難以造出技術(shù)先進(jìn)的成套生產(chǎn)設(shè)備
如果我是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,我肯定會(huì)去改變,但我不是
如果我是省領(lǐng)導(dǎo)人,我想我會(huì)去改變,但我不是
如果我是市領(lǐng)導(dǎo)人,我想我會(huì)去改變,但我不是
所以我不能改變什么,很抱歉
但我是做工程的,做機(jī)械,我可以提高我的技術(shù),提高我的能力.......
作者: skyang 時(shí)間: 2006-11-3 12:54
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我學(xué)過管理.我們國(guó)家的現(xiàn)狀就是這樣.先進(jìn)的管理理念行不通.是無奈,更多的是領(lǐng)導(dǎo)們的觀念和意識(shí). 好的領(lǐng)導(dǎo)能好些,也脫不開人際關(guān)系的困饒. 無奈. 難啊!!!
作者: 鴨綠江 時(shí)間: 2006-11-3 15:39
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
假如政府干預(yù)了又會(huì)怎樣,？
我想：社區(qū)里有那么多人,，一個(gè)人帶動(dòng)一些人。那也是一個(gè)面,。我建議社區(qū)每個(gè)人叢我做起,！
作者: 正午 時(shí)間: 2006-11-3 15:42
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
看了這些太有感受了，值得讓我們的領(lǐng)導(dǎo)人去看一下，改進(jìn)一下,。
作者: fhfyftjh 時(shí)間: 2006-11-3 16:46
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我會(huì)轉(zhuǎn)貼了支持!
作者: quaint 時(shí)間: 2006-11-3 17:55
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
原帖由 鴨綠江 發(fā)表
假如政府干預(yù)了又會(huì)怎樣,？
我想：社區(qū)里有那么多人，一個(gè)人帶動(dòng)一些人,。那也是一個(gè)面,。我建議社區(qū)每個(gè)人叢我做起,！
你不是禍害大家嗎,？
我們做任何事情都要看看自己所處的位置和環(huán)境！
要么適應(yīng),，要么沉默,。
作者: 起步價(jià) 時(shí)間: 2006-11-3 17:55
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
問題可能大家都能看得到
也都想改變
可是具體實(shí)施的時(shí)候就不會(huì)有什么變化了
為什么
應(yīng)該也可是叫“賀比效應(yīng)”吧
是很多副面因素的積累
改變的阻力還要大于動(dòng)力啊
作者: zzx7117530 時(shí)間: 2006-11-3 18:03
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
"管理者進(jìn)行科學(xué)的選撥標(biāo)準(zhǔn)，大量無能,、人格低下,、好鉆空子、工于心技的無能之輩占著高薪管理者的位置,，堵塞了優(yōu)秀管理人員的發(fā)展空間. "這句話說到點(diǎn)子上了,。
作者: 東陸 時(shí)間: 2006-11-3 20:48
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
"在這方面中國(guó)最缺的不是生產(chǎn)能力，而是對(duì)成套設(shè)備生產(chǎn)的組織管理能力" 組織管理的能力對(duì)我們來說太重要了,。工人技術(shù)不熟練,，我們可以培訓(xùn)，我們可通過不同的工藝,，不同的流程來控制產(chǎn)品的質(zhì)量,。但組織能力、管理能力需要長(zhǎng)時(shí)間的系統(tǒng)的沉淀才能得到,。我們?nèi)狈Ψ諊�,、缺少環(huán)境。
工作中出現(xiàn)問題,，首先是管理組織過程中出現(xiàn)了問題,，是管理組織的漏洞。我深以為然,！
作者: binghe369 時(shí)間: 2006-11-3 21:06
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
客觀說中國(guó)還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,工業(yè)化水平及產(chǎn)業(yè)規(guī)模還處在低級(jí)階段.這并不可怕.
美國(guó)之所以那么發(fā)達(dá),，在于他有一套優(yōu)秀人才選出機(jī)制并能強(qiáng)化他，能真正實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)
而我們卻欠缺起碼的公平準(zhǔn)則,。
作者: livecs68 時(shí)間: 2006-11-6 11:28
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我問過美國(guó)佬,，擔(dān)心落后嗎，他們不擔(dān)心,，說是門外站著許多人,，都是世界頂尖人才，還不一定都能放進(jìn)去。愛國(guó)者導(dǎo)彈就是一個(gè)例子,。
作者: lcq2006 時(shí)間: 2006-11-6 13:13
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
只有落后的干部,，沒有落后的群眾
作者: 桂林 時(shí)間: 2006-11-6 14:19
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
請(qǐng)相信，我們一直在努力,！
作者: dongjunsheng 時(shí)間: 2006-11-11 17:30
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
其實(shí)很多國(guó)外企業(yè)來中國(guó)還不是看重中國(guó)的超低的勞動(dòng)力成本嗎,？
作者: zxmllm1967 時(shí)間: 2006-11-11 19:01
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
說到我們的心坎里了？這就是中國(guó)的現(xiàn)狀,，但是要改變它還是非常困難的,。
作者: hnxxx 時(shí)間: 2006-11-23 19:19
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
廣東人一天到晚看不起外地人，以為他們有多了不起,，其實(shí)只是多幾個(gè)錢而已,，而之所以有幾個(gè)錢，一是因?yàn)榱畠r(jià)的打工族在被迫受剝削,，二是因?yàn)樘幵谡呒暗赜蛑蜗滦纬傻慕?jīng)濟(jì)開發(fā)地位,，當(dāng)哪一天這兩個(gè)優(yōu)勢(shì)都失去時(shí)，廣東人說不定會(huì)淪落為中國(guó)最窮的人,，那時(shí)他們一沒錢,，二沒教養(yǎng)沒素質(zhì)，就該輪到他們受鄙視了,。
作者: 憨老馬 時(shí)間: 2006-11-23 19:53
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
樓上可能曾經(jīng)在廣東打過工,，受到過一些不平等的待遇，所以至有“ 廣東人一天到晚看不起外地人..”的偏見,�,？陀^來說，無可否認(rèn)或多或少會(huì)有這種現(xiàn)象存在,，但絕不會(huì)是主流現(xiàn)象,。君不見：深圳準(zhǔn)備將以往外來人員的暫住證改為推行居住證制度，這就是重視外來人員的一種體現(xiàn),。象東莞這里,，每一個(gè)鎮(zhèn)區(qū)，外來人員比本地人要多上好幾倍,，如果地方不好的話,，會(huì)有那么多的人來嗎？
作者: 三腳貓 時(shí)間: 2006-11-25 12:56
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
我們只看文憑,至于干活那是另一回事,只要每個(gè)人都有碩士文憑, 我們就是世界第一.哈哈哈
作者: wenyingjing 時(shí)間: 2006-11-25 15:32
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
你們那里差不過泰安,，我換了幾個(gè)地方后,，干脆不干機(jī)械這一行了，庸俗的管理者太多,，窮兇極惡的工人太多,，比外地要多得多，
作者: 黃河湃 時(shí)間: 2006-11-27 18:51
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
周邊的環(huán)境的確很重要，我們所面對(duì)的這個(gè)大的環(huán)境就是如此,，不管是國(guó)營(yíng)還是私企好像都存在站隊(duì)的問題,，人際關(guān)系的好壞直接決定了路途的坎坷與否，所以有時(shí)感覺處理人際關(guān)系甚至比處理技術(shù)問題還要頭痛,。
作者: lijinqi 時(shí)間: 2006-11-27 19:59
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
好好做事,，技術(shù)人際都要處理好
作者: honcen 時(shí)間: 2006-12-5 21:42
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
中國(guó)設(shè)備現(xiàn)階段主要停留在復(fù)制階段，很少有自主開發(fā)的,，哎,，悲哎，這就是深圳,，只有極少數(shù)廠商會(huì)自主開發(fā)自己的拳頭產(chǎn)品
作者: chen1280 時(shí)間: 2006-12-5 22:55
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
知恥而后勇,，它小日本發(fā)展了多少年,，中國(guó)才發(fā)展了多少年,。路漫漫兮終不悔
作者: aab228338 時(shí)間: 2006-12-24 00:20
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
一針見血,但主要是領(lǐng)導(dǎo)們的觀念和意識(shí),
作者: 孤子 時(shí)間: 2007-6-29 02:08
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
謝謝這位朋友.我們得路還很長(zhǎng)啊,要加油努力才行.
作者: 放下 時(shí)間: 2007-6-29 08:36
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
靠
現(xiàn)在我家老板就知道給別人代加工產(chǎn)品
干脆把技術(shù)科合并做質(zhì)量
黑啊
作者: money 時(shí)間: 2007-7-2 11:10
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
支持?jǐn)嗟兜目捶ǎ∥沂且粋�(gè)真正的中國(guó)人,，我也感到國(guó)人更喜歡窩里斗而只為了蠅頭小利,！
作者: sunh21cn 時(shí)間: 2007-7-5 00:36
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
謝謝“一個(gè)在華日本人”！
作者: 秦風(fēng) 時(shí)間: 2007-7-16 12:37
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
看到這些挺悲哀的,，我們國(guó)家好多企業(yè)技術(shù)好的人才要么不受重用,，要么就變成不懂多少管理的領(lǐng)導(dǎo)，搞得很不好,，需要改善呀,，人盡其才才是高科技和制造業(yè)的興旺發(fā)達(dá)之法
作者: mulang007 時(shí)間: 2007-7-16 13:59
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
中國(guó)的管理效率(我自己也不知道怎么著的 ,就想出來了這么一個(gè)詞)低的可憐啊1!
上級(jí)交代的事情(當(dāng)然是企業(yè)里的實(shí)際工作了；我可是不喜歡搞政治的那些個(gè)無聊的人整天開那些無聊的會(huì)議提出的不切合實(shí)際又空洞無謂的要求的!),到了下級(jí)能夠完成70%,或者是質(zhì)量上能夠完成60%就已經(jīng)很阿彌陀佛了!
所以管理者不僅要管,更重要的是那個(gè)理字:理出來下屬的工作能力情況,工作態(tài)度情況,甚至是家境情況,家庭和睦情況,等等!
并不是要做什么侵犯?jìng)�(gè)人隱私的事情! 至少這些東西會(huì)對(duì)他的工作產(chǎn)生直接或間接的影響,更甚至?xí)䴖Q定他還會(huì)不會(huì)為企業(yè)效力!
我不是管理者,可是我是管理者的話,至少我會(huì)記得我下屬的名字的!
來了論壇從來沒寫過什么!
胡言亂語請(qǐng)大家見諒!
作者: 一劍飄紅 時(shí)間: 2007-7-16 21:05
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
此文樸實(shí)中倒出了大問題,。頂,！
作者: A171875 時(shí)間: 2007-7-16 22:03
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
中國(guó)工廠大都是家族式企業(yè)，只要是親戚,，那工資待遇就不一樣,，只給老外搞加工；沒有自己主導(dǎo)產(chǎn)品,，精打細(xì)算,，所以就搞不好，人員流動(dòng)太厲害,，質(zhì)量肯定不穩(wěn)定,，叫我搞技術(shù)也覺得丟臉
作者: killer9806 時(shí)間: 2007-7-16 22:14
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
分析的很好。眼光也很獨(dú)特
作者: 青龍偃月 時(shí)間: 2007-9-12 10:13
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
旁觀者的言語,，體制的限制太厲害了,，還有風(fēng)氣。
作者: 紫珍珠 時(shí)間: 2007-9-12 10:39
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
同意斷刀的說法，窩里斗其實(shí)是工廠里最大的內(nèi)耗,�,？捎械睦习逑矚g，理解不了,。
作者: 黑人 時(shí)間: 2007-9-12 10:47
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
不知道大家看過《鐵嘴銅牙紀(jì)曉嵐》沒有,？里邊有這么一段，說是和紳和紀(jì)曉嵐最后被罰掃馬路,，兩人邊掃邊斗嘴,，乾隆坐在馬車?yán)锟葱υ挘⒂芍缘卣f了一句：臣子不斗,，皇帝就沒好日子過了,！這是不是說明了我們現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)們的心思呢？
作者: liuyijian 時(shí)間: 2007-9-12 11:00
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
謝謝 斷刀 朋友
作者: 如履薄冰 時(shí)間: 2007-9-12 16:07
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
斷刀：真的是日本人嗎,？
作者: 張宏 時(shí)間: 2007-9-12 18:32
標(biāo)題: Re: 一個(gè)在華日本人看中國(guó)工廠
道出了中國(guó)機(jī)械行業(yè)的現(xiàn)狀,，存在的問題很多，嚴(yán)重阻礙機(jī)械行業(yè)發(fā)展,，對(duì)我們機(jī)械人來說真的很痛苦,，這不光是老板們個(gè)人的事。,。,。。,。,。
一句話，問題很嚴(yán)重啊,，沒辦法,，需要國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人士出面了。,。,。。,。,。。
作者: 巨匠 時(shí)間: 2007-10-24 22:03
如果中國(guó)的研究機(jī)構(gòu)分領(lǐng)域,，以省為單位集中互助研究,，加以政府扶持，并嚴(yán)格管理的話,，現(xiàn)狀會(huì)得到緩解,。
作者: 亮劍 時(shí)間: 2007-10-25 02:40
斷刀大俠的主題貼非常好：
第一,、全面。高度概括了所謂中國(guó)的“世界工廠”概念,。
第二,、系統(tǒng)。很小的篇幅總結(jié)了各行各業(yè)的中國(guó)的“世界工廠”,。
第三,、準(zhǔn)確。對(duì)所謂的中國(guó)的“世界工廠”有什么缺什么分析的及其準(zhǔn)確：自主產(chǎn)權(quán)和研發(fā)能力,。
第四,、根本。對(duì)所謂的中國(guó)的“世界工廠”的定位之根本——成本,，道出了根本,。
這的確是一篇精彩文章。類似貼很多,，可是“王顧左右而看他”,。
可是，怎么辦呢,？,？？
作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2007-10-25 08:16
收藏了……下面就是要?jiǎng)幽X筋,，想辦法了
不過發(fā)在這個(gè)板塊里有點(diǎn)浪費(fèi)了，應(yīng)該去產(chǎn)業(yè)觀察版 合適
作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2007-10-25 10:07
看問題不能以偏概全,并不是所有中國(guó)企業(yè)都是文章中描述的那樣.
中國(guó)也有很多技術(shù)熟練的工人;中國(guó)也有規(guī)模居世界前列的工廠;中國(guó)也有很多成套設(shè)備達(dá)到世界先進(jìn)水平.
有危機(jī)意識(shí)是好的,但妄自菲薄也是十分有害的.
作者: xyzhao 時(shí)間: 2007-10-25 10:48
是啊,有時(shí)真的感覺很悲哀,不光看日本發(fā)展的如此迅速,在看看韓國(guó)吧,二十年前的韓國(guó)和今天的韓國(guó).而我們中國(guó)呢?我們每個(gè)中國(guó)人都應(yīng)該反思一下,特別是我們國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人!他們?cè)谌纹陂g真不知道都為國(guó)家做了些什么!
作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2007-10-25 11:37
請(qǐng)轉(zhuǎn)胡錦濤同志閱并抄工業(yè)部
作者: leozhong12 時(shí)間: 2007-11-26 10:28
“還有很長(zhǎng)的路要走”�,。,。�
我們真的只能默默的等著慢慢地進(jìn)化嗎,？
政府能夠多做一些正確的引導(dǎo)嗎,？
只會(huì)越引導(dǎo)，越往黑暗面,。,。。,。,。。
作者: 大籮卜 時(shí)間: 2008-1-16 22:15
講的好,我覺得中國(guó)的低價(jià)格低成本競(jìng)爭(zhēng)方式將帶來災(zāi)難性后果
作者: gao_cc 時(shí)間: 2008-1-19 13:28
我們的低成本是因?yàn)槲覀兊牡蛢r(jià)格,，我們的低價(jià)格是因?yàn)槲覀兊母?jìng)爭(zhēng)力低,，我們的底競(jìng)爭(zhēng)力是因?yàn)槲覀兊牡蛯?shí)力，我們沒有實(shí)力是因?yàn)槭裁茨�,？,？,？？,？,？？,？�?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 郭棚機(jī)器 時(shí)間: 2008-1-27 17:20
言語犀利,，旁觀者清。我輩需努力,，長(zhǎng)江后浪推前浪,，下一代會(huì)差距小一點(diǎn)。沒有我們現(xiàn)在這樣多的郁悶,。,。。
:'( :'( :'( 
作者: 長(zhǎng)征 時(shí)間: 2008-1-29 08:19
浙江這邊的小工廠,還有一些較大的企業(yè),都主要是靠掙工人的血汗錢來發(fā)家的,不改變技術(shù)發(fā)家的觀念,永遠(yuǎn)也不會(huì)有長(zhǎng)足的進(jìn)步呀
作者: 凡人一個(gè) 時(shí)間: 2008-1-29 09:00
呵呵,，大家不要太激動(dòng),，一口吃不成胖子的。
我們現(xiàn)在只是社會(huì)主義的初級(jí)間段嘛,，開放搞活才幾年,，等到了社會(huì)主義的中級(jí)間段，大家想想會(huì)是什么樣子,。
借用孫文的話“革命尚未成功,，同志仍需努力”
作者: sumq1990 時(shí)間: 2008-9-30 15:55
確實(shí)指出了現(xiàn)在中國(guó)大部分企業(yè)的現(xiàn)狀
作者: king525520 時(shí)間: 2008-10-5 22:05
中國(guó)太大了，不是那么好變的,，能有現(xiàn)在的發(fā)展就已經(jīng)是很不錯(cuò)的了,，努力肯定是不斷需要的。社會(huì)會(huì)發(fā)展的
作者: zxc_post 時(shí)間: 2008-10-13 21:52
都說管理是一種資源呀!從發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家看來的確如此呀!
作者: 狙擊手 時(shí)間: 2008-10-18 01:42
原帖由 凡人一個(gè) 于 2008-1-29 09:00 發(fā)表 
呵呵,，大家不要太激動(dòng),，一口吃不成胖子的。
我們現(xiàn)在只是社會(huì)主義的初級(jí)間段嘛,，開放搞活才幾年,，等到了社會(huì)主義的中級(jí)間段，大家想想會(huì)是什么樣子,。
借用孫文的話“革命尚未成功,，同志仍需努力”
靠，一百年不變,！
作者: 鎢錳合金 時(shí)間: 2008-10-30 16:20
上周六有一個(gè)培訓(xùn),，老師說：有種你就去做老板！
作者: 五民 時(shí)間: 2008-11-3 13:37
我們的優(yōu)點(diǎn)缺點(diǎn)都很可觀的說出來了
作者: 龍游大海 時(shí)間: 2008-11-3 20:08
這位日本人真是道出了中國(guó)工業(yè)的一些缺陷,很有說服力!我很支持這種觀點(diǎn)
作者: 聶俊 時(shí)間: 2008-11-27 11:46
路也不會(huì)太長(zhǎng)的,，發(fā)展會(huì)很快的
作者: 目言 時(shí)間: 2008-11-27 16:37
今天看到“斷刀” 的帖,，感慨良多,。我們得經(jīng)常橫向、縱向的對(duì)比,，發(fā)現(xiàn)不足,。兼聽則明！
作者: 李云品 時(shí)間: 2009-1-16 16:27
是現(xiàn)實(shí)的問題
很現(xiàn)實(shí)也很殘酷
要改變現(xiàn)狀,，其實(shí)應(yīng)該從我們的教育開始,，從我們整個(gè)民族每個(gè)人的思想開始“根本上改變唯利是圖的觀念”教育我們的下一代眼光要長(zhǎng)遠(yuǎn)而非看重短期的小利。
作者: 迪斯 時(shí)間: 2009-2-2 10:21
當(dāng)局者迷,，旁觀者清
作者: 天下藍(lán) 時(shí)間: 2009-5-7 09:43
確實(shí)如此,，比許多國(guó)人看的還要清晰，國(guó)家要有作為啊,。哎
作者: hdxpxp 時(shí)間: 2009-5-9 14:59
有點(diǎn)意思,，學(xué)習(xí)了。
作者: huangqi 時(shí)間: 2009-5-27 23:01
中國(guó)的老板太極功盡利了�,。,。。,。,。�
作者: 大肥蝦 時(shí)間: 2009-6-2 01:05
吃苦耐勞是中華民族的傳統(tǒng)美德,。但這點(diǎn)不是貧窮的理由或者借口,，我們要清醒的認(rèn)識(shí)到知識(shí)的力量�,？萍寄軌蚋淖兾覀兊默F(xiàn)狀,，大家努力吧！
作者: tiger2066 時(shí)間: 2009-6-18 23:56
中國(guó)工廠大都規(guī)模小,，制造相同產(chǎn)品的工廠比比皆是，如果以日本標(biāo)準(zhǔn)來衡量,，這些工廠只能算作坊,，達(dá)不到產(chǎn)業(yè)化的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，在中國(guó)工廠最密集的珠江三角洲地區(qū),，全部工廠加起來的年產(chǎn)值只有日本一個(gè)大型企業(yè)的總產(chǎn)值,。有人把日本人比做螞蟻，但與吃苦耐勞的中國(guó)人相比,，日本人差得遠(yuǎn),。
作者: 向偉65034418 時(shí)間: 2009-6-28 23:40
寫的很不錯(cuò)的，在我們國(guó)家發(fā)展到現(xiàn)在,，很多的不合理管理模式顯現(xiàn)出來,，改變不是我們一個(gè)人可以的,，需要大家的共同努力，別人指出了我們的不足之處我們就應(yīng)該改正,。
作者: yi_keshu 時(shí)間: 2009-7-5 15:37
現(xiàn)實(shí)太殘酷,，沒辦法
作者: jieluo100 時(shí)間: 2009-9-14 12:03
老貼了，也發(fā)表下,。無可否認(rèn)是道出了中國(guó)制造業(yè)的軟肋,，但任何成果都是一個(gè)漸進(jìn)的過程，我對(duì)我國(guó)的制造業(yè)是有信心的,，但同時(shí)也是擔(dān)憂的,，因?yàn)椴恢@個(gè)過程要多久！
作者: yujie85117 時(shí)間: 2009-9-17 08:33
如何自我覺悟,、付出實(shí)踐才是關(guān)鍵
作者: LJF青峰 時(shí)間: 2009-9-25 17:39
閱畢,。
無語。,。,。。,。,。
作者: 非凡宇 時(shí)間: 2009-9-27 23:50
是應(yīng)該改變這種低級(jí)的加工性工廠，很刺眼的文字,，讓人忍不住去思考
作者: youdai36 時(shí)間: 2009-9-28 11:16
說的很好,，浙江經(jīng)濟(jì)比較高的地方這樣工廠很多啊
作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2009-9-29 03:28
這個(gè)日本鬼子不會(huì)些中國(guó)字 這些字是哪里來的呢 ？
作者: 呼啦湯 時(shí)間: 2009-9-29 22:43
感觸很多,，希望能快點(diǎn)改善吧
作者: a515013711 時(shí)間: 2009-9-30 07:11
........
作者: yusixway 時(shí)間: 2009-9-30 10:25
一針見血�,。�
作者: 齊魯大帝 時(shí)間: 2009-10-9 09:31
旁觀者清 ,，不無道理,。
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