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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)中的兩個(gè)非技術(shù)性問題 [打印本頁]
作者: peace80    時(shí)間: 2011-1-14 15:58
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)中的兩個(gè)非技術(shù)性問題
這個(gè)問題先在害怕伏櫪大俠的貼里問了，不知道是我很不招大俠喜歡還是這個(gè)問題沒什么技術(shù)含量,，沒能得到害怕大俠的指點(diǎn),，我心里挺失落的,。所以就把這個(gè)問題作為主貼發(fā)到版上來和大家交流,，希望大家都來曬曬,，改進(jìn)工作的方法,，提高準(zhǔn)確率和成功率,。

我的兩個(gè)問題是：

一、您在設(shè)計(jì)開始的時(shí)候是先畫出了總裝圖然后根據(jù)功能不斷的設(shè)計(jì)零部件,，還是根據(jù)測繪的零部件最后確定出總裝圖呢,？

二、這么多零件圖,，您是怎么校核圖紙的，生產(chǎn)過程中有無零件因?yàn)樵O(shè)計(jì)圖紙尺寸有誤而報(bào)廢的零件。

謝謝,。
作者: tigerguo1975    時(shí)間: 2011-1-14 16:11
扔塊磚頭,。
1、一般先總裝,，這個(gè)設(shè)計(jì)手冊(cè)上有,。測繪然后得到總裝似乎不可行。
2,、不好說,，養(yǎng)成自己的習(xí)慣很重要，有條件可以設(shè)互檢機(jī)制,，有時(shí)間可以完成后放兩天再自檢,。
以前出錯(cuò)比較多，現(xiàn)在比較少,，但會(huì)因?yàn)楣δ懿豢煽康韧品植繖C(jī)構(gòu)的設(shè)計(jì),。個(gè)人感覺，現(xiàn)在大多是3維設(shè)計(jì),，直觀,，尺寸錯(cuò)不太允許。
作者: 20002009    時(shí)間: 2011-1-14 16:18
我只說自己的情況,。
先有概念,，再有參數(shù)設(shè)計(jì)，再有總裝,，再拆零件,。
關(guān)鍵零件計(jì)算校核，非關(guān)鍵零件憑感覺走,。
有過報(bào)廢情況,，基本都是小零件或者非關(guān)鍵零件，這個(gè)在做設(shè)備的人來說正常,。但是必須保證關(guān)鍵昂貴零件的正確性,。
作者: 門前的小木橋    時(shí)間: 2011-1-14 16:20
基本上應(yīng)該是因人而異。
作者: 木然    時(shí)間: 2011-1-14 16:20
一,、如果是全新的設(shè)計(jì),，就要先畫總裝圖再畫零件圖。如果是測繪,，就先測繪出零件的草圖,，然后根據(jù)零件的草圖畫總裝圖，等總裝圖畫好了,，再從總裝圖上拆畫正規(guī)的零部件圖,。
二,、我是拿各個(gè)零件圖上的主要尺寸去核對(duì)裝配圖的，在裝配圖上把零件圖上的主要尺寸都標(biāo)注一遍,，正確無誤了再去掉,。我這是很笨的辦法，但不容易出錯(cuò),。
作者: 2266998    時(shí)間: 2011-1-14 16:23
看什么具體東西了,，常規(guī)的、對(duì)里面東西都清晰的,，當(dāng)然是先做總體,，再作部件，
有些典型東西,，很精密的,，超高速的，高壓的,，要先做部件,，把部件完全作好，再作總布置,，
作者: peace80    時(shí)間: 2011-1-14 16:34
回復(fù) 2266998 的帖子

恩,，手冊(cè)上的先總裝再拆零件圖，我總覺得不符合人的先局部再整體的認(rèn)識(shí)過程,。
作者: 西門    時(shí)間: 2011-1-14 16:34
我一般是先總裝后零件
作者: 害怕伏櫪    時(shí)間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2011-1-14 17:53 編輯

抱歉,，近來太忙，在網(wǎng)上時(shí)間不多,，沒有注意到你的問題,。
這些年做非標(biāo)，沒有測繪過別人的設(shè)備,。即使如銅包鋁設(shè)備,，也只是量了個(gè)外形尺寸，具體結(jié)構(gòu)還是自己的,。
一,、一般當(dāng)然是先畫出整體布局，把設(shè)備分成幾個(gè)部分,，聯(lián)系尺寸安排好,，然后先畫關(guān)鍵零件，再把其余的加上去,。這兩年設(shè)計(jì)的時(shí)候二維和三維一般同時(shí)開著,，三維用SW，二維則是天河PPCAD,。二維是因?yàn)橛泻芏嗯f圖可以利用,，修修改改就能用,，就省得用SW模型再出工程圖了。三維用來校核修改而成的新零件,，一般以關(guān)鍵零件建裝配體,，然后在裝配體內(nèi)添新零件的所謂從上至下的方法。裝配圖的完整和零件圖的制作交叉著進(jìn)行,。
二、我做非標(biāo),，一般時(shí)間很緊,，所以只好用邊設(shè)計(jì)邊制作的辦法，而且圖紙出來就到車間,，沒有人審核,，生產(chǎn)中圖紙尺寸有誤的情況當(dāng)然有發(fā)生。不過因?yàn)槭亲约旱墓S,，設(shè)計(jì)和制造之間的磨合有素,，明顯的錯(cuò)誤一般能被發(fā)現(xiàn)。關(guān)鍵零部件報(bào)廢的情況一般能避免,。至于真正報(bào)廢,，則往往是中途變更設(shè)計(jì)而產(chǎn)生。
三,、水平所限,，備制造裝配好之后調(diào)試時(shí)往往還有不少問題，需要修正,，也就要改圖紙,。所以一般我要在設(shè)備出廠后才能
把零件圖全部畫好，然后最后完成裝配圖,。

作者: peace80    時(shí)間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由 peace80 于 2011-1-14 20:34 編輯

回復(fù) 木然 的帖子

總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是，有的零部件的尺寸,，比如軸的外徑,，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了,，又要改總裝圖,？
作者: ukeye    時(shí)間: 2011-1-14 17:03
害怕伏櫪 發(fā)表于 2011-1-14 16:38
抱歉，近來太忙,，在網(wǎng)上時(shí)間不多,，沒有注意到你的問題。
這些年做非標(biāo),，沒有測繪過別人的設(shè)備,。即使如銅包 ...

給你潑個(gè)涼水,，你的水平還有待提高！
作者: tigerguo1975    時(shí)間: 2011-1-14 17:24
樓上,，大家的水平都有待提高的,。彭老師又沒說他自己很高。
作者: 見習(xí)生小王    時(shí)間: 2011-1-14 17:31
這二個(gè)問題的答案,，應(yīng)該是因人而異,，適合自己的就是最好的。當(dāng)然,，前提是：頭勢要清爽,。
作者: hjwyyj    時(shí)間: 2011-1-14 18:01
回復(fù) peace80 的帖子

   不知道你搞的是什么機(jī)械，對(duì)于我自己而言,，我們一般先有方案,，然后設(shè)計(jì)計(jì)算，最后再畫圖,。在畫圖之前軸的基本尺寸已根據(jù)強(qiáng)度要求完全確定,。
作者: 湘里狼    時(shí)間: 2011-1-14 18:40
樓主你好，這么多的大俠發(fā)言,，我這個(gè)菜鳥也來表達(dá)下自己的觀點(diǎn)
設(shè)計(jì)時(shí)分為兩種：
一,、從上而下，顧名思義,，就是先畫出設(shè)備的外型寸法,，然后在細(xì)化設(shè)計(jì)各個(gè)部分，再出圖,，常規(guī)的方法都是這樣搞的
二,、從下而上，先設(shè)計(jì)出各個(gè)詳細(xì)的寸法,，然后再組裝出總裝圖,，除非是有非常足夠的把握，或者COPY人家的機(jī)器,，否則,，一般都不采用這樣的方法
你滴明白
作者: peace80    時(shí)間: 2011-1-14 19:53
回復(fù) 湘里狼 的帖子

哇卡里馬洗蹋
狼俠的意思就是如果是仿制，那么就根據(jù)測繪的零件圖然后出一個(gè)總裝圖（這個(gè)貌似總裝圖都不用了）,。
而如果是新品設(shè)計(jì),，那么還是要先根據(jù)設(shè)計(jì)方案確定設(shè)備總體外形，然后詳細(xì)設(shè)計(jì)各個(gè)部分,，最后畫零件圖,，那么這樣總裝圖就基本上是隨著各部分的設(shè)計(jì)而更新的，要是手工畫圖,，那得多少張圖紙啊,。這樣一來,，貌似其實(shí)畫圖是設(shè)計(jì)的書面錄入。我的,，理解正確,？
作者: peace80    時(shí)間: 2011-1-14 20:06
回復(fù) ukeye 的帖子

彭老是我所欽佩的人之一，就憑誨人不倦和實(shí)干這一點(diǎn),，我想就很多人比不上,，你這么說讓我們情何以堪啊。
作者: 旺旺貍    時(shí)間: 2011-1-14 20:18
個(gè)人陋見：我檢圖時(shí)先價(jià)差裝配圖的外形結(jié)構(gòu)是否合理,，尺寸有無明顯錯(cuò)誤,；然后再逐個(gè)檢查零件圖，如有錯(cuò)誤即修正連帶裝配圖一起修正,；各零件圖檢查時(shí)按照各個(gè)加工位置檢查尺寸是否正確，然后查看公差與配合關(guān)系是否正確,，圖面調(diào)整勻稱,，美觀。即檢圖完畢,。
其實(shí)最多的就是檢查是否正確,，是否漏標(biāo)。
作者: 湖廣周工    時(shí)間: 2011-1-14 21:09
機(jī)械結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的工作步驟 :　
   不同類型的機(jī)械結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)中各種具體情況的差別很大,，沒有必要以某種步驟按部就班的進(jìn)行,。通常是確定完成既定功能零部件的形狀、尺寸和布局,。
   結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)過程是綜合分析,、繪圖、計(jì)算三者相結(jié)合的過程,，其過程大致如下：
    1. 理清主次,、統(tǒng)籌兼顧：明確待設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)件的主要任務(wù)和限制，將實(shí)現(xiàn)其目的的功能分解成幾個(gè)功能,。然后從實(shí)現(xiàn)機(jī)器主要功能（指機(jī)器中對(duì)實(shí)現(xiàn)能量或物料轉(zhuǎn)換起關(guān)鍵作用的基本功能）的零部件入手,，通常先從實(shí)現(xiàn)功能的結(jié)構(gòu)表面開始，考慮與其他相關(guān)零件的相互位置,、聯(lián)結(jié)關(guān)系,，逐漸同其它表面一起連接成一個(gè)零件，再將這個(gè)零件與其它零件聯(lián)結(jié)成部件,，最終組合成實(shí)現(xiàn)主要功能的機(jī)器,。而后，再確定次要的,、補(bǔ)充或支持主要部件的部件,，如：密封,、潤滑及維護(hù)保養(yǎng)等。
    2. 繪制草圖：在分析確定結(jié)構(gòu)的同時(shí),，粗略估算結(jié)構(gòu)件的主要尺寸并按一定的比例,，通過繪制草圖，初定零部件的結(jié)構(gòu),。圖中應(yīng)表示出零部件的基本形狀,，主要尺寸，運(yùn)動(dòng)構(gòu)件的極限位置,，空間限制,，安裝尺寸等。同時(shí)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)中要充分注意標(biāo)準(zhǔn)件,、常用件和通用件的應(yīng)用,，以減少設(shè)計(jì)與制造的工作量。
    3. 對(duì)初定的結(jié)構(gòu)進(jìn)行綜合分析,，確定最后的結(jié)構(gòu)方案：綜合過程是指找出實(shí)現(xiàn)功能目的各種可供選擇的結(jié)構(gòu)的所有工作,。分析過程則是評(píng)價(jià)、比較并最終確定結(jié)構(gòu)的工作,�,？赏ㄟ^改變工作面的大小、方位,、數(shù)量及構(gòu)件材料,、表面特性、連接方式,，系統(tǒng)地產(chǎn)生新方案,。另外，綜合分析的思維特點(diǎn)更多的是以直覺方式進(jìn)行的,，即不是以系統(tǒng)的方式進(jìn)行的,。人的感覺和直覺不是無道理的，多年在生活,、生產(chǎn)中積累的經(jīng)驗(yàn)不自覺地產(chǎn)生了各種各樣的判斷能力,，這種感覺和直覺在設(shè)計(jì)中起著較大的作用。
     4. 結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的計(jì)算與改進(jìn)：對(duì)承載零部件的結(jié)構(gòu)進(jìn)行載荷分析,，必要時(shí)計(jì)算其承載強(qiáng)度,、剛度、耐磨性等內(nèi)容,。并通過完善結(jié)構(gòu)使結(jié)構(gòu)更加合理地承受載荷,、提高承載能力及工作精度。同時(shí)考慮零部件裝拆、材料,、加工工藝的要求,，對(duì)結(jié)構(gòu)進(jìn)行改進(jìn)。在實(shí)際的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)中,，設(shè)計(jì)者應(yīng)對(duì)設(shè)計(jì)內(nèi)容進(jìn)行想象和模擬,，頭腦中要從各種角度考慮問題，想象可能發(fā)生的問題,，這種假象的深度和廣度對(duì)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的質(zhì)量起著十分重要的作用,。
    5.結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的完善：按技術(shù)、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)指標(biāo)不斷完善,，尋找所選方案中的缺陷和薄弱環(huán)節(jié),，對(duì)照各種要求和限制，反復(fù)改進(jìn),�,？紤]零部件的通用化,、標(biāo)準(zhǔn)化,，減少零部件的品種,，降低生產(chǎn)成本。在結(jié)構(gòu)草圖中注出標(biāo)準(zhǔn)件和外購件,。重視安全與勞保（即勞動(dòng)條件：操作、觀察,、調(diào)整是否方便省力,、發(fā)生故障時(shí)是否易于排查、噪音等）,，對(duì)結(jié)構(gòu)進(jìn)行完善,。
作者: 無能    時(shí)間: 2011-1-14 21:25
本帖最后由 無能 于 2011-1-14 21:26 編輯

        看來各位都訓(xùn)練有素啊，我沒有這么好的習(xí)慣,，都是部件和零件翻過來倒過去的畫,，一會(huì)兒畫零件，畫著畫著突然畫到部件上了,，或者中途又改畫零件了,。另外敝人畫圖快，一般人在旁邊看的眼花繚亂,。開會(huì)的時(shí)候,，我現(xiàn)場畫草案，老板說,，某某,，像你這樣畫，一天得畫多少圖啊,？快別畫了,！哈哈。
        整個(gè)空間結(jié)構(gòu)都得在腦中,，如果想象力不行,，即使畫出圖紙來幫助也不大，所以畫三維對(duì)增強(qiáng)想象力沒好處,，費(fèi)時(shí)費(fèi)力,。
三維模型一定要逼真才好看，所以要詳細(xì)細(xì)節(jié)及材質(zhì)光澤,，這就要把很多無用的東西畫上去,，比如電機(jī)的翅片。最要命的是,，像SW,、Inventor等是按“父子樹”組織數(shù)據(jù)的，導(dǎo)致模型越到后來就越難改動(dòng),，牽一發(fā)而動(dòng)全身,，警告一大堆！有什么惡果呢,？就是有時(shí)候明明能把結(jié)構(gòu)做個(gè)小改動(dòng)且能取得大效果的,，也往往因?yàn)楹ε陆Y(jié)構(gòu)變混亂而放棄了，更別提有大的修改了,，那簡直是玩死自己,。三維軟件做裝配時(shí)的邏輯，跟現(xiàn)實(shí)簡直是兩碼事,，導(dǎo)致一個(gè)零件要匪夷所思的穿透幾個(gè)層次,。既然穿了三維的鞋，就只能削足適履,，導(dǎo)致要時(shí)刻去適應(yīng)它的規(guī)則,，它的規(guī)則反而成了比設(shè)計(jì)更主要的東西了！
        我相信經(jīng)常畫三維圖的朋友,，看了我的話會(huì)說,，于我心有戚戚焉！
        每個(gè)人的情況不同,，就我的情況是基本不用三維,，不過我曾經(jīng)深入到要了解三維軟件的“對(duì)象模型”的程度。
我認(rèn)為,，二維圖,，及簡化畫法，才是讓設(shè)計(jì)師解放的方法。
        最好的圖紙,，不過一條中心線,！
作者: 3452wangdd    時(shí)間: 2011-1-14 21:40
最好的圖紙，不過一條中心線,！  這個(gè)經(jīng)典�,。�
作者: 一片落葉    時(shí)間: 2011-1-14 21:44
現(xiàn)在做非標(biāo)設(shè)備,，我們這都是先有總裝,，在拆分部裝，在做不裝設(shè)計(jì)的時(shí)候就開始要考慮零件了,，一般是把零件在部裝中畫個(gè)外輪廓和鏈接尺寸在拿出來細(xì)化,，再放進(jìn)部裝去，最后再把部裝放進(jìn)總裝圖里去檢驗(yàn),。有時(shí)候還是會(huì)出現(xiàn)一些尺寸干涉的零件,，不過很少，但是在中途更改過得設(shè)計(jì)這方面的零件就會(huì)出現(xiàn)很多,，
作者: 一片落葉    時(shí)間: 2011-1-14 21:54
自檢時(shí)不肯能少的,，領(lǐng)導(dǎo)要簽字，至于他有沒有看就不清楚了,，他們一般就看看結(jié)構(gòu),，至于尺寸一般不會(huì)看，閑的話估計(jì)看兩個(gè)重要尺寸鏈,，忙就大筆一揮就到制造部去了 ,。
作者: 無路車    時(shí)間: 2011-1-14 22:53
非標(biāo)設(shè)計(jì)現(xiàn)在都比較流行用三維設(shè)計(jì)圖來作，一是比較直觀,、快捷、立體感強(qiáng),，二是機(jī)構(gòu)靈活變化,，發(fā)現(xiàn)問題容易修改。三維設(shè)計(jì)圖應(yīng)該先從主要的功能部件圖作起,，然后一個(gè)個(gè)裝配成總圖,。以前幾天作的“可調(diào)式播種機(jī)”設(shè)計(jì)為例，先是放樣作塔輪變速機(jī)構(gòu),，三維圖設(shè)計(jì)裝配,，起初主要零部件問題是在過橋齒輪擺移架上，由于空間尺寸的限制幾經(jīng)修改,，最后將擺移架的過橋齒輪滑移桿套按過橋齒輪和從動(dòng)齒輪中心線轉(zhuǎn)動(dòng)了一個(gè)角度后定位,，解決了空間尺寸的限制。過橋齒輪和從動(dòng)齒輪滑移定位是按變速器排檔撥叉套鋼球定位機(jī)構(gòu)來作的，很簡單實(shí)用,。（見可調(diào)式播種機(jī)圖）排種輪,、播種犁都是一點(diǎn)點(diǎn)的放樣裝配出來的，最后作的是車輪和播種機(jī)的牽引桿,。三維圖設(shè)計(jì)在作圖過程中裝配部件過多時(shí)可以關(guān)掉其它部件圖層,，設(shè)置多種視圖觀查，發(fā)現(xiàn)問題立即修改,，當(dāng)發(fā)現(xiàn)某一部件尺寸過大或過小時(shí)還可以通過比例縮放到需要的大小,，三維圖設(shè)計(jì)的過程就是一個(gè)裝配的過程。
作者: 生而為贏    時(shí)間: 2011-1-14 23:17
本帖最后由 生而為贏 于 2011-1-14 23:22 編輯

回復(fù) 無能 的帖子

深有同感,！搞了一個(gè)星期的PROE的工程圖,，現(xiàn)在還不順溜呢！三維搞多了,，空間想象力嚴(yán)重下降,，一般我是先想出來結(jié)構(gòu)方案，然后才三維去描腦海中的那個(gè)圖的,，這樣先三維后二維出錯(cuò)幾率很�,。〔贿^俺畫圖真的是很慢,，我自己都不滿意了,！看有些大俠畫圖，行云流水一般,，瀟灑漂亮,，快捷，很是佩服,！大俠可否講講快速畫圖的訣竅,？
作者: robi    時(shí)間: 2011-1-15 00:34
額。不知道LZ說的跟我理解的是不是一回事哈,。
機(jī)械系統(tǒng)設(shè)計(jì)的方法一般是從總體到部分的,。有個(gè)方法叫黑箱原理。結(jié)構(gòu)需要一層層分解,，功能也需要一層層分解,，在這個(gè)基礎(chǔ)上比較方案。
回頭我找個(gè)例子給LZ,。
德國人給我們上了整一周的課,，連下午都沒放過，整一周就叫我們按他們的方法設(shè)計(jì)個(gè)想BOSCH那樣的釘釘子的機(jī)構(gòu),�,；仡^找出他的例子,。
作者: gotodogboy    時(shí)間: 2011-1-15 07:57
開大會(huì)說了句：”機(jī)械設(shè)計(jì)上的浪費(fèi)是公司最大的浪費(fèi)，做出來了用不了或者尺寸寫錯(cuò)了“
作者: gotodogboy    時(shí)間: 2011-1-15 07:59
回復(fù) robi 的帖子

黑箱法在機(jī)械原理這本書有接觸,，以前沒太在意,，看來要重新翻一遍書了。設(shè)計(jì)理念清楚了,，設(shè)計(jì)的速度有可能會(huì)變快啊,。
作者: 荊州飛哥    時(shí)間: 2011-1-15 08:14
反正我設(shè)計(jì)的時(shí)候，先初步搞出總圖,，然后確定零件圖,，再反過來再確定總圖，反復(fù)顛倒檢查,，辛苦的呢�,。�
作者: 掃街    時(shí)間: 2011-1-15 10:11
剛剛發(fā)了個(gè)外國人用CG制圖軟件逆向的科幻電影中的交通工具,，并做出實(shí)物,。希望那些對(duì)三維軟件大放厥詞的童鞋手工照著照片畫這個(gè)摩托車，畫好了給你加分啊
作者: 復(fù)蘇之風(fēng)    時(shí)間: 2011-1-15 10:28
--,  這個(gè)不就是一個(gè)TOP-DOWN 和DOWN-TOP嗎,？  一個(gè)自頂而下,，一個(gè)自下而上！,，  以前的軟件沒這么好用,，一般都采用自下而上，現(xiàn)在軟件牛叉,，采用自頂而下是很方便的,！
作者: zhongjie118    時(shí)間: 2011-1-15 11:38
總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸，但是我矛盾的是細(xì)碎機(jī),，有的零部件的尺寸,，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了,，又要改總裝圖?
作者: zhongjie118    時(shí)間: 2011-1-15 11:40

總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細(xì)碎機(jī),，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑,，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了，又要改總裝圖?
作者: 無路車    時(shí)間: 2011-1-15 12:08
“總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細(xì)碎機(jī),，有的零部件的尺寸,，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了,，又要改總裝圖?”
總裝圖是大尺寸改起來容易，只要零部件圖尺寸無問題就行了,。
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2011-1-15 14:11
這問題一直出現(xiàn),我以前的回復(fù)再貼一次圖解,三維是參數(shù)式設(shè)計(jì)軟件,設(shè)計(jì)過程就是反復(fù)不斷修正優(yōu)化
圖例設(shè)計(jì)一單座越野小卡丁,要求具有足夠懸掛行程又要放得進(jìn)小箱型車內(nèi);先定出最大投影矩形,放置必要之大體積物,前配置拖曳臂才易滿足所需,逐次放置部件匹配懸掛,懸掛運(yùn)動(dòng)轉(zhuǎn)向模擬- -車架懸掛修正無數(shù)次才符合所需
圖二回轉(zhuǎn)半徑還要再改小,需修改前拖曳臂角免于干涉
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作者: 生而為贏    時(shí)間: 2011-1-15 14:22
回復(fù) robi 的帖子

經(jīng)常做設(shè)計(jì)方案,，就和客戶談工藝參數(shù)之類就是“輸入”，然后通過設(shè)備達(dá)到什么功能,，就是所謂的“輸出”,，中間那個(gè)“黑箱 ”就是俺要出方案要玩的設(shè)備。是不是這樣的概念,？
作者: guuo    時(shí)間: 2011-1-15 14:25
這個(gè)沒有具體的規(guī)定,，應(yīng)該是根據(jù)你的結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品的應(yīng)用情況。無論如何概念設(shè)計(jì)很重要,，首先了解產(chǎn)品的應(yīng)用,，工作原理很重要，結(jié)構(gòu)上要保證你設(shè)計(jì)的產(chǎn)品能夠與其他結(jié)構(gòu)能夠配合,，接口尺寸是首要關(guān)注的,，至于內(nèi)部結(jié)構(gòu)一般要保證功能的實(shí)現(xiàn)和使用成本的有機(jī)結(jié)合。
作者: 木然    時(shí)間: 2011-1-15 14:31
回復(fù) peace80 的帖子

比如軸的直徑,都是設(shè)計(jì)計(jì)算時(shí)已經(jīng)確定好了的呀,。先畫零件再畫總裝,要來回改動(dòng),是非常的麻煩的,。在CAD里，拆畫零件也是很方便的,。
作者: robi    時(shí)間: 2011-1-15 15:25
本帖最后由 robi 于 2011-1-15 15:26 編輯

回復(fù) 生而為贏 的帖子

嗯 不全是
作者: wflliuyangmd313    時(shí)間: 2011-1-15 17:01
看前面各位都說的差不多了,。二維軟件環(huán)境下，一般情況是遵循自上而下的方式,，也就是“先總裝再零件”,，至于測繪設(shè)備的話就相反了；三維軟件環(huán)境下的話,，個(gè)人一般習(xí)慣遵循自下而上的方式,，也就是“先零件再總裝”，但是零件的確定是要靠已有的裝配關(guān)系確定的,。另外,，現(xiàn)在大家一般出圖都是電子版的，圖紙都是按1:1畫出來的（不像紙質(zhì)圖紙要按比例縮小畫出來的尺寸）,，所以可以采用“紙上裝配”的方式對(duì)所畫的零件圖紙進(jìn)行基本的校核,，排除基本尺寸不對(duì)和零件干涉的情況。注：所謂紙上裝配是指把拆完的二維零件圖（不用畫成三維模型）直接按照裝配圖的裝配關(guān)系一個(gè)一個(gè)裝配起來,，一般最好是三個(gè)視圖同時(shí)都裝一遍,，也可以分成部件組裝,。
作者: 無路車    時(shí)間: 2011-1-15 17:07
我以前工作過的一個(gè)小廠有大小好幾十臺(tái)設(shè)備，有任務(wù)了當(dāng)天派工單一開一張草圖出去就可以備料加工了,，草圖是一張張的畫一張張的加工,，一個(gè)星期后草圖畫完了設(shè)備也做出來了。以前為鐵路貨場木材轉(zhuǎn)運(yùn)站做的五噸龍門吊車就是這樣做出來的,。時(shí)間緊任務(wù)重沒辦法一個(gè)人上竄下跳的只好將就了,。吊車在現(xiàn)場安裝好后當(dāng)即就投入了使用，這臺(tái)吊車質(zhì)量也很好除車輪和鋼絲繩磨損換了好幾次外都一直再使用,，這吊車一日三班倒,，要倒運(yùn)十幾個(gè)車皮的木材太會(huì)掙錢了，真是價(jià)廉物美,，附近的老鄉(xiāng)爭作想要做,，沒法太忙了。
作者: 哈奇    時(shí)間: 2011-1-15 17:45
努力中�,。,。∵�不會(huì)三維
作者: 老鄭bj    時(shí)間: 2011-1-15 19:18
我用的SW設(shè)計(jì),，SW一定是先零件后裝配,。不過真正的工作是先在腦子里或者做平面方案圖，然后拆零件,，搭模型,，出零件圖，最后出裝配圖,，因?yàn)镾W的特點(diǎn),，可以避免很多尺寸錯(cuò)誤，基本上模型正確了,，你最多就是漏標(biāo)尺寸,，或者公差給的不對(duì)，只要不變更設(shè)計(jì),，很少因圖紙?jiān)驁?bào)廢的,。
三維設(shè)計(jì)軟件有他的好處，也有他的弊端,，好處就是防錯(cuò),，直觀，壞處就是不符合人的思維習(xí)慣,，有一點(diǎn)重復(fù)勞動(dòng),，但是一旦成產(chǎn)品，想改進(jìn)，卻非常容易,，總體來說好處大于壞處。
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2011-1-15 19:50
回復(fù) hellozjs 的帖子

估計(jì)這是你自己的習(xí)慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當(dāng)然得先有零件,但草圖也能與模型裝配,還有;我并不覺得三維違反方案設(shè)計(jì)順序習(xí)慣
別介意我直言,每個(gè)人有自己的工作方法,我也不會(huì)將主觀意識(shí)強(qiáng)加于別人,以往工作場合同事都先手繪草圖,我直接以裝配空間場景構(gòu)思畫零件,也在同一場景裝配,似乎結(jié)果都沒人能比我快發(fā)包制作試車
作者: bull-an    時(shí)間: 2011-1-15 20:36
回復(fù) peace80 的帖子

對(duì)于二維設(shè)計(jì)：
1.祥畫總草圖：這總草圖約詳細(xì)越好,，可以詳細(xì)到定下零件的所有結(jié)構(gòu)和所有基本尺寸和標(biāo)準(zhǔn)規(guī)格,。或許這張圖你要花上設(shè)計(jì)時(shí)間的,，LD或老板也許會(huì)認(rèn)為你效率太低,，時(shí)間花了一大半，一張零件圖都交不出,。此時(shí)你要淡定,，如果他們這樣認(rèn)為，那只能說他們對(duì)設(shè)計(jì)無知,。
2.出零件圖：在這總草圖文件上直接出零件圖（不要另開文件）,，此時(shí)只要“復(fù)制”總草圖上的零件，粘貼到畫框里,，線段稍作修改即成零件圖,。或許這個(gè)文件會(huì)很大,，但這樣的出圖效率高,。將來若要拆分成一個(gè)文件一張圖也是很方便的。
3.祥畫總圖：在這總草圖文件上,，把總草圖另復(fù)制一份（這樣保留下了總草圖,，可留作設(shè)計(jì)校對(duì)時(shí)對(duì)照），稍作線條改動(dòng),，加注尺寸,、明細(xì)表、技術(shù)要求,，即成總圖,。
4.零部件圖編號(hào)：根據(jù)總圖明細(xì)，編寫圖號(hào),，并把相同幅面的圖紙集中排布,，以方便打印。

作者: 老鄭bj    時(shí)間: 2011-1-15 20:59
恁老廝 發(fā)表于 2011-1-15 19:50
回復(fù) hellozjs 的帖子

估計(jì)這是你自己的習(xí)慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當(dāng)然得先有零件,但草圖也 ...

你厲害,，可以一個(gè)人吧所有工作都做了,，俺不行，俺要不斷的和別人交流,，所以俺的習(xí)慣就是從上到下,，先把方案定了，然后出草圖,，讓別人都明白我想干什么,，如果不行還要出詳細(xì)方案平面圖,，大家都接受了，剩下的事就簡單了,，把部件一分解,，一個(gè)人干一個(gè)，回頭一裝配驗(yàn)證無誤,，出圖,，完事。俺從來不自己干一個(gè)東西,，沒效率,，太累，俺也不想比誰快誰慢,，俺只想把工作做踏實(shí)了,，盡量減少錯(cuò)誤，俺也沒那么自信,，總會(huì)找機(jī)會(huì)和別人反復(fù)論證,，當(dāng)然你也可以說俺沒有魄力不自信。俺最怕的就是一但把模型搭好了,，然后審核沒過去,，自己又覺得前面都做了，還要改設(shè)計(jì),，重新來過,，一旦重新來過，難免有情緒,，有時(shí)甚至?xí)䦶?qiáng)詞奪理,。這就是俺說的一般人的思維習(xí)慣，也可以說是俺自己的思維習(xí)慣吧,。
俺想俺的效率肯定比不上你,，但是俺也很欣慰，出道這么多年,，沒出過大錯(cuò),。
作者: robi    時(shí)間: 2011-1-15 21:08
BOSCH的圖是紙版的 暫時(shí)沒找到
課件找到了 先截張圖
作者: linguichao    時(shí)間: 2011-1-15 22:31
我個(gè)人情況是：
1、先畫裝配圖,。會(huì)存在一些零件尺寸上有誤,，這個(gè)沒多大關(guān)系
2、拆開畫零件圖,，修改存在的錯(cuò)誤,，畫好零件圖后，修改裝配圖
我們是這樣重復(fù)的過程，很麻煩,，但避免了很多錯(cuò)誤,！
作者: 默笑滄海    時(shí)間: 2011-1-19 17:21
我是先畫總裝圖，然后拆零件圖,，零件圖畫完了再重新組裝總裝圖,。最后重新組裝的過程就是一個(gè)檢查的過程，這樣就很少出錯(cuò)了
作者: 夜渡心河    時(shí)間: 2011-1-19 17:48
各人習(xí)慣不一而已,走自已的路,讓自已無路可走
作者: shuaijinjin    時(shí)間: 2011-1-19 19:27
都一樣�,。�
作者: 包工頭    時(shí)間: 2011-1-20 08:41
1.先總圖,，但是一般是草圖,，確定各零件位置、尺寸關(guān)系,，校核強(qiáng)度,，再3維零件，再裝配,，出2維總圖,，檢查是否有問題，有問題修改3維零件,，更新,，直到總圖OK，出2維零件圖,。
2.校圖有時(shí)候漏標(biāo)注尺寸,，一般都要兩個(gè)人校。
作者: 李文建    時(shí)間: 2011-1-20 10:39
我以前呀一般都是先草畫裝配圖,，讓后根據(jù)裝配情況來確定零件圖尺寸,。讓后等零件圖全搞定了，再裝配一篇看看有沒有干涉什么的
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2011-1-20 16:27
本帖最后由 恁老廝 于 2011-1-20 16:56 編輯

這幾天閑著,再將小卡丁簡化并具體化,原前懸掛減震活動(dòng)部件太多,取Dio 50cc踏板摩托車之前減震安裝于裝配圖上,這一來可免去另尋前減震(此卡丁選用Dio 50引擎改大為90cc),順便貼市售與國外自制小卡丁圖參照,懸掛似有還無,底盤行走諸元也都省了,只適平地開開過癮

若以三維建構(gòu),總裝無需另外畫,模型投影成工程圖即可,模型修改工程圖尺寸隨著自動(dòng)更新,前述建模過程也就是草圖,建完裝配圖已無草圖(已修正為總圖),這三維軟件(INVENTOR前身)同是dwg格式,只要一個(gè)圖檔切換模型與圖紙空間便是三維與工程圖

圖中轉(zhuǎn)向連桿機(jī)構(gòu)多一副,懸掛作動(dòng)再大,前束幾乎聞風(fēng)不動(dòng),越野行車操控穩(wěn)定性佳,參照最下圖拖曳臂模型車比對(duì)(前束變化大)
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作者: andy1216    時(shí)間: 2011-1-21 08:40
我是先畫組裝圖,，然后再出工程圖
作者: 四季飄雪    時(shí)間: 2011-1-21 10:01
我跟樓主有同感,，要分具體情況具體對(duì)待吧
作者: rowedan    時(shí)間: 2011-1-21 17:27
proe建模把關(guān)系式設(shè)置合理，只需要從生,，裝配圖就可以,。前提是能把關(guān)系式設(shè)置很準(zhǔn)確。
作者: 合璧呢    時(shí)間: 2011-1-21 17:35
本帖最后由 合璧呢 于 2011-1-21 17:36 編輯

這么多大俠發(fā)表意見,，我也談?wù)勛约旱?br /> 一般做完方案后就知道設(shè)備的總體大概尺寸,，然后設(shè)計(jì)一般都是從設(shè)備的最核心部件開始設(shè)計(jì)，然后附屬的零件就一件一件添加上去,，如果是不同的機(jī)構(gòu)按功能劃分設(shè)計(jì),，最后再將裝配體按照子裝配體的方式進(jìn)行裝配。
我覺的三維和二維各有優(yōu)缺點(diǎn)，看個(gè)人習(xí)慣了,。最好的并不是最適合你的,，最適合你的才是最好的。,。,。。
作者: fan782830040    時(shí)間: 2011-1-21 18:07
關(guān)聯(lián)尺寸關(guān)聯(lián)結(jié)構(gòu)一起做,，做完部分再做下一部分,。我做過簡單的設(shè)計(jì)，不知道復(fù)雜的可以不,。望高手指點(diǎn)下,。
作者: ddlos    時(shí)間: 2011-1-22 00:30
你要用CAD呢，就先測零件,，要是用SW之類的3D的,，就先畫裝配圖
作者: xy210032    時(shí)間: 2011-1-22 11:34
我只說我現(xiàn)在的情況。,。
一般都是要有個(gè)整體的規(guī)劃,，比如要有計(jì)劃書、設(shè)計(jì)方案等等,。,。。然后就是從局部入手,，一個(gè)個(gè)局部來完善整體設(shè)備的總裝圖,。最后就是從總裝圖中拆分出單個(gè)零件。,。,。
這個(gè)應(yīng)該是根據(jù)設(shè)備的大小復(fù)雜程度來訂吧。我們的機(jī)械大概有300多個(gè)零件,，基本步驟就是如上,。。,。
作者: 江楓漁火    時(shí)間: 2011-1-22 12:15
經(jīng)驗(yàn)之談,，值得學(xué)習(xí)！
作者: qq4911152    時(shí)間: 2011-1-23 01:07
畫圖比計(jì)算早點(diǎn),，因?yàn)橛?jì)算是有偏差的,，先計(jì)算后畫圖會(huì)有的有矛盾，比如齒輪因?yàn)樾ｒ?yàn)發(fā)生錯(cuò)誤畫到圖上是重疊的
先畫圖有個(gè)大概,，計(jì)算的時(shí)候再進(jìn)行調(diào)整就可以避免這樣的問題
作者: 從今個(gè)起    時(shí)間: 2011-1-27 18:41
我想應(yīng)該是 首先畫出一個(gè) 總體的草圖吧  然后在分布設(shè)計(jì) 這才是硬道理 加分 呵呵
作者: move39193    時(shí)間: 2011-1-28 13:44
一般都是先總裝圖再拆零件圖
作者: jwh196712    時(shí)間: 2011-1-30 13:51
先設(shè)計(jì)確定各項(xiàng)參數(shù),，在畫總裝圖,，再零件圖
作者: fiendwithme    時(shí)間: 2011-1-30 16:20
新的設(shè)計(jì)，通常是2種設(shè)計(jì)方式的結(jié)合使用,。
先是由頂至下的方式,，做出整體方案，再確定關(guān)鍵部件詳細(xì)尺寸,。
然后再從下倒上,，每個(gè)零件設(shè)計(jì)完成后在三維軟件中重新裝配出整機(jī)。
開始的方案,，叫concept,，只有個(gè)大模樣，每個(gè)模塊的功能分別論述和計(jì)算設(shè)計(jì),；再到prototype,，完成零件初始設(shè)計(jì)，并裝配出樣機(jī),；在樣機(jī)測試基礎(chǔ)上完善設(shè)計(jì)，最終出成品,。
作者: xdlxt    時(shí)間: 2011-1-30 20:02
我還是習(xí)慣先部件后總裝,。
作者: 周benbendage    時(shí)間: 2011-1-31 09:41
這問題提的好，害怕伏櫪的回復(fù)我很同意,，實(shí)際工作中往往是這樣的狀態(tài),。
下面談點(diǎn)自己的體會(huì)：
1、設(shè)計(jì)階段：整體方案設(shè)計(jì),、材料方案,、主、重要零部件設(shè)計(jì)或選型,、初步制造工藝方案,、修正原始整體方案設(shè)計(jì)、裝配草圖,、其他零部件方案確定,、制造工藝方案、修正裝配草圖,、主,、重要零部件圖、裝配圖,、其他零部件圖,、標(biāo)準(zhǔn)審核、工藝審核,、修正裝配圖,、修正零部件圖,。
2、試制階段：零部件試制工藝,、生產(chǎn)準(zhǔn)備（材料及標(biāo)準(zhǔn)件采購）,、裝配試制工藝、生產(chǎn)試制,、修改圖紙,。
3、投產(chǎn)階段：確認(rèn)正式圖紙,、批量生產(chǎn)工藝,、裝配工藝、生產(chǎn)制作,。
在整個(gè)過程中圖紙的改進(jìn),、修正是不可避免、貫穿始終的：
1,、一個(gè)好的機(jī)械設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì),，總體方案不得被改變。
2,、一個(gè)好的機(jī)械設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì),，在修正過程中總是不斷的完善、改進(jìn)而不是在一個(gè)問題上不停改變,、反復(fù),。
3、做一個(gè)好的機(jī)械設(shè)計(jì)師首先要學(xué)習(xí)做一個(gè)好的機(jī)械制造工藝師,。
4,、盡量使設(shè)計(jì)中的問題消滅在設(shè)計(jì)過程中，而不要在進(jìn)入生產(chǎn)過程中調(diào)整圖紙,，這會(huì)提高成本和造成被動(dòng),。
作者: yanchl0125    時(shí)間: 2011-2-14 23:02
看了這么多大俠前輩的高見，讓晚輩茅塞頓開�,�,！最后總結(jié)了一點(diǎn)就是：每個(gè)人都有適合自己的設(shè)計(jì)習(xí)慣，別人覺得再好好的習(xí)慣,，但是只要不適合自己的習(xí)慣都是扯淡,！
作者: 383076521    時(shí)間: 2011-2-15 16:03
先畫總裝圖，然后出3D模型,，最后拆模型繪出所有的2D圖
作者: JXG1215    時(shí)間: 2011-2-23 11:14
其實(shí)這個(gè)問題么也是先有雞還是先有蛋的問題了
個(gè)人的一般設(shè)計(jì)過程與彭老師的基本一致
對(duì)此問題我曾于公司一個(gè)高工討論過,，個(gè)人認(rèn)為一個(gè)設(shè)備是由零件所組成的，真正意義上的設(shè)計(jì)是從零件再裝配吧
其實(shí)通常所說的先裝配圖再零件圖的說法,，個(gè)人認(rèn)為換個(gè)描述比較好,，應(yīng)該是先是總體布局規(guī)劃再零件設(shè)計(jì)然后最后出真正意義上的裝配圖吧
論壇里有本資料挺好的
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 8%BC%C6%CA%B5%BC%F9
以上所述實(shí)屬個(gè)人愚見 見笑
作者: shuiweizhou    時(shí)間: 2011-2-23 12:57
我認(rèn)為設(shè)計(jì)應(yīng)該是先把總裝圖畫出   然后再各個(gè)擊破零件圖    從整體到局部
作者: gadt5    時(shí)間: 2011-2-23 13:00
方案------計(jì)算-----手繪總裝草圖-----三維主要零件圖（從最關(guān)鍵部件開始）------次要零件圖-------數(shù)控加工文件----------上機(jī)加工（由最關(guān)鍵部件開始）---------初裝配主要部件---------次要零件加工----------總裝

反正就這么搞的,，報(bào)廢很少，只要抓住關(guān)鍵功能部件,，其余的好說
作者: gadt5    時(shí)間: 2011-2-23 13:03
加工時(shí)我是能夠不用圖紙就盡量不用,，數(shù)銑車線切割基本上都是傳文件就拉倒了，總裝復(fù)雜就給一張爆炸圖,，不復(fù)雜就寫一串標(biāo)號(hào),，按標(biāo)號(hào)裝就算了

作者: star1818    時(shí)間: 2011-2-23 15:32
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，這個(gè)以前用過
現(xiàn)在都不太用了
作者: pkp2003    時(shí)間: 2011-2-28 20:52
根據(jù)設(shè)計(jì)的類型啦,，是機(jī)構(gòu)多還是結(jié)構(gòu)多,。一般都是先做結(jié)構(gòu)件圖紙，然后再在結(jié)構(gòu)上添加機(jī)構(gòu)件,，以實(shí)現(xiàn)特定的工作目的,。如果是測繪更應(yīng)該注意結(jié)構(gòu)的重要性，也就是說大多都是先有上層結(jié)構(gòu)才有細(xì)微的機(jī)構(gòu)及零件,。一點(diǎn)拙見,。
作者: mightkyo    時(shí)間: 2011-2-28 22:02
剛進(jìn)單位不久，很多時(shí)候自己畫好的圖覺得沒問題了,，給老工程師一看好多錯(cuò)誤,，呵呵，還需要努力啊,。我一般都是總裝圖畫好再拆分零件圖的。
作者: zhaotingzhou    時(shí)間: 2011-2-28 23:46
其實(shí)沒有絕對(duì)的說法,，因事而議,，但是首先肯定是有個(gè)大概。我個(gè)人常常是初步方案認(rèn)可之后再畫零件圖,，然后從小到大,，直至最后的總裝配圖。因?yàn)橛袝r(shí)有的零件會(huì)在總裝配體中修改,，順便贊一下SW在這方面不錯(cuò),。
至于零件報(bào)廢，幾率不大,，除非是改方案,，現(xiàn)在在這方面注意多了，人工值錢�,�,！
作者: wangzhiquan_73    時(shí)間: 2011-3-2 10:15
最好是..............
作者: fas7968    時(shí)間: 2011-3-4 16:20
最好的圖紙，不過是一條中心線,，真是經(jīng)典啊,。一切皆心中,。
三維繪圖，會(huì)一點(diǎn)就行,。
作者: 管理團(tuán)隊(duì)    時(shí)間: 2024-11-2 15:44
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