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樓主: 老鷹
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關(guān)于制造業(yè)的前途

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11#
發(fā)表于 2011-2-22 10:24:29 | 只看該作者
國(guó)人最大的問題在哪里,?為什么不能發(fā)展,基本是一下幾點(diǎn):

1 好沾沾自喜,,坐在井里,,就以為天只有碗大,中國(guó)核彈之父鄧稼先臨終前上書說,,世界要變革了,中國(guó)的核工業(yè)馬上就落后了,,并且與發(fā)達(dá)國(guó)家的距離越來(lái)越大,,誰(shuí)理會(huì)了?今天就這樣了,,鄧是明白人吧,!玩核的東西,中國(guó)還有誰(shuí)行�,�,?

2 國(guó)人好縱向比較,與80年前比較,,世界今天什么樣了,,不想聽,不想知道,,愛什么樣什么樣,,

3  目光短淺,吹牛其實(shí)不可怕,,把世界都了解了,,人家怎么玩,你都知道了,,都明白了,,也知道你該怎么玩,,你閑暇時(shí)候喝著咖啡吹幾句,無(wú)關(guān)大局,,怕的是什么都不懂的時(shí)候就開吹,,這個(gè)最誤國(guó),還誤自己,,起碼耽誤你發(fā)財(cái),,不是嗎?

4 好大喜功,,攢一個(gè)東西都是鬼子的零件,,滿桌子坐的都是鬼子,只是你把鬼子的東西組合到一起了,,鬼子發(fā)大財(cái),,你從國(guó)內(nèi)百姓身上賺利潤(rùn),高額利潤(rùn),,鬼子回家躲被窩里大笑,,你能制定個(gè)時(shí)間表嗎,什么時(shí)候你自己就會(huì)了,?就不依靠鬼子了,,假如依靠鬼子,但最終賺鬼子的銀子,,也行,?

5 國(guó)人最好討論明天,一個(gè)學(xué)歷史的家伙說,,中華民族苦難深重,,民眾的所有希望都寄托在明天,而承受今天,,而明天又開始承受下一個(gè)明天,,這就是愚昧,俺覺得人家說的特明了,,你看米國(guó),,討論的都是今天,明天是精英們?cè)诘叵率矣懻摰臇|西,,是威震全世界的東西,,不是民眾討論的東西,民眾討論今天,,還不上房貸了,,老奧出銀子還,今天,,明天還了,,今天住哪里,?

一個(gè)東西不行,想明天會(huì)好,,明天再想明天,,給俺干事情的,誰(shuí)敢與俺討論明天,,俺說大嘴巴伺候,,俺就是因?yàn)椴挥懻撁魈欤挥懻摻裉�,,討論今天與米國(guó)的差距,,知道俺與米國(guó)的今天差在哪里了,才有俺的今天,,否則,,沒有俺今天,俺也只能指望沒有希望的明天,,俺所有的東西,,都要今天,今天,,懂嗎,?

點(diǎn)評(píng)

俺看到的資料,老鄧說的是:我國(guó)核彈的理論水平已經(jīng)達(dá)到國(guó)際領(lǐng)先水平了,,以后要通過限制核擴(kuò)散,,娶得相對(duì)優(yōu)勢(shì)!不知道誰(shuí)是誰(shuí)非,?現(xiàn)在講鄧的人很少了,。,。,。。,。,。  發(fā)表于 2011-2-24 19:58
不錯(cuò),鄧?yán)洗_實(shí)是我輩之楷模,,有這樣的人,,國(guó)家之幸,名族之幸啊  發(fā)表于 2011-2-22 14:33

評(píng)分

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蒼狼大地 + 1
chntod + 1 高,!
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12#
發(fā)表于 2011-2-23 21:52:20 | 只看該作者
回復(fù) 2266998 的帖子

現(xiàn)在外面那么亂,,大俠可以講講反周期行業(yè)~
百思買退出中國(guó)市場(chǎng),大俠可以點(diǎn)評(píng)下

點(diǎn)評(píng)

鬼子,,是個(gè)很逗的玩意兒,,以前見國(guó)人不跪,,說給銀子,就跪了,,沃瑪特,,以前牛氣,不潛水,,漢奸一教,,現(xiàn)在會(huì)了,在米國(guó)多好的公司�,�,!有些公司,非在水面上,,沉沒了吧,!哈哈  發(fā)表于 2011-2-23 22:53
13#
發(fā)表于 2011-2-23 21:55:59 | 只看該作者
轉(zhuǎn)過來(lái)點(diǎn),日本人寫的,,不可盡信
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……劉志軍堪稱中國(guó)的十河信二,。2003年我第一次坐中國(guó)火車的時(shí)候,感到火車又臟又亂,,十分落后,,而且真正要坐車的時(shí)候總是買不到票,與新干線有幾十年的差距,。2006年青藏鐵路通車,,媒體上不斷展開宣傳,我才開始注意到鐵路的變化,。2007年發(fā)生了中日關(guān)系中的大事,,日本川崎重工的E2高速列車克服中國(guó)“憤青”施加的強(qiáng)大壓力,落戶中國(guó)鐵道,,成為“和諧號(hào)”動(dòng)車組CRH2型,。按照媒體的宣傳,“和諧號(hào)”都是由中國(guó)自行生產(chǎn)的,,日方合作伙伴也沒有表示反對(duì),。但我登上CRH2列車一看,發(fā)現(xiàn)洗臉盆上貼著塑膠紙,,紙上寫著“水”和“洗手液”,。偷偷揭開,洗臉盆上原來(lái)的日文說明漏了出來(lái),,讓我感到十分親切,。洗臉盆畢竟是一個(gè)簡(jiǎn)單的部件,從這個(gè)細(xì)節(jié)可以猜測(cè),這列火車的國(guó)產(chǎn)化率不會(huì)很高,。這個(gè)情況顯然不是我一個(gè)人發(fā)現(xiàn)的,,左派也把劉志軍當(dāng)做“漢奸”“買辦”,把CRH叫做“恥辱號(hào)”,,指責(zé)劉不買中國(guó)研制的“中華之星”等高速列車而買日本貨,。……

點(diǎn)評(píng)

有技術(shù)我們不用,,用來(lái)救鬼子,,998大俠,這個(gè)也太天方夜譚了吧,。沒必要犧牲這么大,,畢竟鬼子還夢(mèng)想讓我們給他入常。  發(fā)表于 2011-2-23 23:10
現(xiàn)在的主流說法也不可以這么說,,現(xiàn)在上面讓說我國(guó)工業(yè)是很強(qiáng)大的,,賣外國(guó)貨是為了救鬼子,技術(shù)我們有,,只是沒有用罷了,,  發(fā)表于 2011-2-23 22:48
14#
發(fā)表于 2011-2-23 21:58:59 | 只看該作者
繼續(xù)
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川崎和西門子的股東們也有理由感到高興。2004年中國(guó)引進(jìn)第一批時(shí)速250公里的動(dòng)車組之前,,劉志軍把全國(guó)鐵路裝備制造商召集到北京——鐵道部保持了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制,,這些人全是他的下屬——并告訴他們,這次的談判由我領(lǐng)導(dǎo),,你們誰(shuí)敢跟外國(guó)人接觸就不要干了,。在談判中,劉志軍成功使供應(yīng)商相信,,自己手里將掌握全世界一半的鐵路建設(shè)資金,,能決定每一個(gè)的前途。

  為了取得更多的訂單,,日本人,、法國(guó)人、德國(guó)人和加拿大人在夏天的北京互相批斗,,把幾十年來(lái)互相搜集的情報(bào)提供給了鐵道部,,價(jià)格越降越低,。最后,,西門子公司的代表成了唯一不能與中方達(dá)成共識(shí)的人,而最終結(jié)果是——日法加三國(guó)各得一部分訂單,,德國(guó)人一點(diǎn)沒有,,于是西門子的代表回國(guó)后就遭到了解雇。三年后鐵道部招標(biāo)購(gòu)買時(shí)速350公里的真正高速列車,西門子報(bào)出的價(jià)格竟比三年前的250公里列車還便宜,,還承諾以8000萬(wàn)歐元的價(jià)格出售全車制造技術(shù),,這樣劉志軍就可以向媒體宣布“擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)”了。劉志軍還按西門子出的價(jià)格買了川崎的車,,也買了全套制造技術(shù),。

  2010年7月,鐵道部下屬的工廠推出了中國(guó)第三代動(dòng)車組CRH380,,世界上最快的有輪子的火車,。這種車又分ABCD四種型號(hào),其中A型來(lái)自川崎,,B型和C型出自西門子的技術(shù),。與前面兩代,這種車?yán)碚撋鲜侵袊?guó)自行研制出來(lái)的,,川崎和西門子除了出售中國(guó)還不能自制的一些零件之外,,不能獲取任何收入。高鐵的技術(shù)轉(zhuǎn)讓世界上有很多先例,,但出現(xiàn)這樣的結(jié)果卻是從來(lái)沒有過的,。FT中文網(wǎng)已經(jīng)發(fā)表了7篇分析和12篇專欄文章來(lái)討論這一現(xiàn)象。

  出人意料的是,,川崎和西門子不但放棄了在中國(guó)起訴鐵道部的努力,,甚至當(dāng)中國(guó)向國(guó)外銷售CRH380的時(shí)候他們也不準(zhǔn)備這樣做。這不僅是因?yàn)殡p方已經(jīng)簽署過了技術(shù)轉(zhuǎn)讓協(xié)議,,還因?yàn)橹袊?guó)對(duì)許多關(guān)鍵的技術(shù)進(jìn)行了改造,,比如說日本列車的車頭是用許多塊鋼板拼起來(lái)的,中國(guó)則依靠上海郊區(qū)的一臺(tái)世界最大的水壓機(jī)直接壓出來(lái),;中國(guó)還利用秦嶺的風(fēng)洞測(cè)試了車頭受到的空氣阻力,,并對(duì)其形狀進(jìn)行了修改。更重要的問題是,,中國(guó)修改后的設(shè)計(jì)允許山寨的列車比原型車運(yùn)行的更快,,因此即使告到美國(guó)、英國(guó)的法庭去,,法庭也未必判中國(guó)侵權(quán),。

  光是列車速度提高這一點(diǎn)還不足以使中國(guó)高鐵受到太多關(guān)注,高鐵的精髓還在路本身,。其實(shí)中國(guó)早就決定在北京和上海之間修建高鐵,,只是在是否采用磁懸浮技術(shù)的問題上爭(zhēng)論了二十年而已。劉志軍繞開了問題,,他既不建“高鐵”也不提京滬線,,而是利用每年春運(yùn)人們抱怨買票難的時(shí)機(jī),,在其他地方開工修建所謂“客運(yùn)專線”、“城際鐵路”,、“第二雙線”,,建造完了之后再宣布其為高鐵。北京到廣州的“客�,!睅缀踅ㄔ谝蛔鶑谋本┭由斓綇V州的沒有彎曲的大橋上,,CRH列車可以用380公里的速度跑完全程而無(wú)需減速,石家莊和太原之間的客專更是用一個(gè)隧道穿過了整座太行山,。

  相比之下,,日本的“東海線”有許多轉(zhuǎn)彎,列車必須減速才能通過,,它的真實(shí)速度只有劉氏“客�,!钡囊话攵嘁稽c(diǎn)。劉的手法取得了奇跡般的成功,,為數(shù)眾多的反高鐵派很少注意到客專和城際鐵路的開工,,只有在“高鐵”二字出來(lái)的時(shí)候才會(huì)表達(dá)自己的觀點(diǎn),那時(shí)高鐵已經(jīng)接近通車,,說什么都晚了,。

  “客專”本身才是中國(guó)優(yōu)于日本和歐洲的地方,,但它的代價(jià)是非常高昂的,。劉氏客專在最便宜的地方也要7000萬(wàn)元才能造1公里,到了山區(qū)和地價(jià)高的地方,,造價(jià)達(dá)到每公里1.3億元以上,。為了建設(shè)規(guī)劃的1.8萬(wàn)公里客專,劉至少要兩三萬(wàn)億元的投資,,而2004年的鐵路投資僅有可憐的516億,。劉可能不太擅長(zhǎng)作假帳,所以他把手頭的所有項(xiàng)目集中起來(lái),,用老辦法威脅銀行——要么多借給我點(diǎn),,要么我就從別處借。2007年,,劉在銀行的支持下把投資增加到2000億元,,但好戲還沒開始。2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā),,中國(guó)政府提出了4萬(wàn)億救市計(jì)劃,,劉的高鐵藍(lán)圖獲得中央認(rèn)可,得到了1.5萬(wàn)億額外支持,。于是從2009年開始,,鐵路投資超過了7000億元,超過了軍費(fèi),,超過了劉上臺(tái)前十五年的總和,,劉終于實(shí)現(xiàn)了自己“控制世界上一半鐵路投資”的預(yù)言。此時(shí)劉志軍的談判藝術(shù)又有了進(jìn)步,,他把鋼鐵公司和水泥公司的代表叫來(lái)投標(biāo),,失敗者不僅一份錢拿不到,還將無(wú)法再用火車運(yùn)輸自己的產(chǎn)品,。
……

點(diǎn)評(píng)

這些說法大概要被刪掉的,,不能這么說,說法上要統(tǒng)一,,  發(fā)表于 2011-2-23 23:00
15#
發(fā)表于 2011-2-24 08:30:27 | 只看該作者
回復(fù) 2266998 的帖子

大俠還是多用用“回復(fù)”或者“引用”吧,,“點(diǎn)評(píng)”這個(gè)東西不好回復(fù),也不能搜索——雖然看起來(lái)比較美觀
16#
發(fā)表于 2011-2-24 08:41:38 | 只看該作者
回復(fù) 老鷹 的帖子

日本的新干線也讓他們自己喝了很長(zhǎng)時(shí)間
房地產(chǎn)也大起大落過
德國(guó)這方面倒是很少有負(fù)面消息
17#
發(fā)表于 2011-2-24 09:43:44 | 只看該作者
回復(fù) leftwall 的帖子

謝謝大蝦,,以后用回復(fù),,
德國(guó)多理智的民族啊,,不到萬(wàn)不得已,不會(huì)出手一搏的,,二戰(zhàn),假如不是小鼻子惹禍,,希某就‘一桶’歐洲了,,
小鼻子有狂熱與好大喜功的一面,這個(gè)一種有,,有時(shí)做事是‘努著’玩的,,實(shí)力并不夠,
18#
發(fā)表于 2011-2-24 19:58:32 | 只看該作者
呵呵,,        圍觀中……
19#
發(fā)表于 2011-2-24 20:10:12 | 只看該作者
回復(fù) leftwall 的帖子

虧損了1.3萬(wàn)億,,平均每個(gè)中國(guó)人要交1000元人民幣!嗚呼,。,。。,。,。。
20#
發(fā)表于 2011-2-24 22:24:22 | 只看該作者
無(wú)論是什么產(chǎn)業(yè)鏈,,其中肯定是要用到設(shè)備,,制造業(yè)同時(shí)也出現(xiàn)了一些時(shí)代的特點(diǎn),例如現(xiàn)在圍繞鐵路,、房地產(chǎn)項(xiàng)目的就是很熱門了,。

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