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機械社區(qū)

標題: 工作中的發(fā)現(xiàn)和思考,，愛動腦筋的人專題 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2011-7-4 08:51
標題: 工作中的發(fā)現(xiàn)和思考,，愛動腦筋的人專題
正確地提出問題就是成功的一半,！我始終相信這句話。
我國制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級任重道遠,，設(shè)備制造處在上游,，面臨很多要解決的問題，有的是技術(shù)難題,，有的是管理或體制之類的問題,。

抽象地空洞地談?wù)摏]什么意思，而且也看不出真正的高手,，如果我們大家都從自己的實際工作中來發(fā)現(xiàn)問題,，提出問題，就顯得很具體,。技術(shù)問題最好有圖（上圖的話要用下面的“高級回復(fù)”,，在編輯器上有圖片按鈕，點擊后上傳圖片即可）,。所謂體制問題不要一下子就上升到什么劣根性之類，這樣讓人摸不著頭腦,，所以也要很具體地講你到底觀察到了什么,，思考了什么，歸根到底就是要具體,，不要扯遠,。一扯遠整個主題就跑了，不便于討論,。

只要你能正確地發(fā)現(xiàn)問題,，提出問題，就說明你是個有前途的人,。假如你整天上班工作,，什么難題也沒有，技術(shù)上看不到問題,，管理上也看不到問題,，那說明你眼睛和腦子太懶了。首先從自己熟悉的企業(yè)里找問題,，包括自己供職的企業(yè)或者合作伙伴,，然后再放眼行業(yè)。

有保密的地方可以省略或大概描述,，可以公開的地方最好具體精確,。如果是一般性的技術(shù)問題請發(fā)到技術(shù)欄目，此主題是列出比較帶有普遍性的較為重大的問題,。

好帖就等著加分吧

作者: gziitw 時間: 2011-7-4 09:26
支持,！匯集社友的親身感受,，及時、準確地把握行業(yè)和國家的走向,，對社友做事和抉擇大有裨益,。

作者: 51機械動畫 時間: 2011-7-4 09:56
機械社區(qū)人氣非常高，但是每次我想找點資料圖紙,，卻比較難,，很多論壇鼓勵上傳好的圖紙，我好幾次在機械社區(qū)上下載的圖紙,，基本上平立剖三個面都對不上,，也希望站長能引起這方面的重視。
如果不是誠心發(fā)圖紙,，干脆就不要發(fā)了,，還有詢問和諧號圖紙，有網(wǎng)友發(fā)輛卡車的圖紙,，這種行為其實就該扣分,。
機械社區(qū)應(yīng)該是個很專業(yè)很嚴肅的論壇。

作者: LIAOYAO 時間: 2011-7-4 11:49
個人的感覺,，在我國制造業(yè)的設(shè)計人員的素質(zhì)應(yīng)該沒有很大的問題,，尤其是常在社區(qū)出現(xiàn)的這些人。

現(xiàn)在說的不是感覺問題,，而是實質(zhì)上的情況,，設(shè)備的加工精度沒有被落實，在這樣的情況下就很難以正確的去驗證問題原因,，包括去做特性要因圖分析也難得到有效的改善方案,。

俺在沖床機械上就很深刻的感受精度這項帶來的差異，日本機一部要賣150萬,，臺灣機賣80萬,，國產(chǎn)機40萬。而對于模具生產(chǎn),，使用研修壽命和價格成正比,，機械本身的精度壽命也成正比。這就是實質(zhì)上的差異,，更可笑的事是這些機械可能都是在大陸生產(chǎn)組裝的,。

個人的看法是把精度給落實先，再逐一去驗證設(shè)計上的缺失,。至于原材料問題那路太漫長,，不是俺們在這里侃侃就能改善，就先不談這段,。要落實精度就得先從思維改變,，要能有效去執(zhí)行就得讓自己有拍板權(quán),。

作者: anye 時間: 2011-7-4 22:12
本帖最后由 anye 于 2011-7-4 22:23 編輯

作者: topnqy 時間: 2011-7-4 22:13
汽車發(fā)動機機加工線的CNC（加工中心），現(xiàn)在基本上是被美,、歐,、日壟斷。中國的汽車行業(yè)暫時處于一個拐點上,，但相比歐美發(fā)達國家,，仍有大的發(fā)展空間！所以國產(chǎn)CNC這個時候不積極加入這個正營的競爭,，將來幾乎是沒有機會了,。希望國產(chǎn)設(shè)備通過參與汽車行業(yè)設(shè)備的競爭，逐步提高行業(yè)的整合能力,，培育一批本土的零部件供應(yīng)商,。
現(xiàn)在是歐美的汽車公司配套歐美的設(shè)備，日韓的配套日韓供應(yīng)商,，而中國汽車公司卻是配套歐美日韓,。啥時候中國的制造業(yè)也能成氣候，形成一大批重量級的配套,。

作者: 生而為贏 時間: 2011-7-4 22:51
最近發(fā)現(xiàn)具體的技術(shù)討論帖特少了,，還是希望各個版主努力將各個版塊的技術(shù)討論火起來！

作者: 往事隨風(fēng)蕭 時間: 2011-7-4 23:18
各位同仁加油啊,，理想一定會實現(xiàn)的

作者: 快樂的海綿 時間: 2011-7-5 09:49
我來說一點吧，剛剛發(fā)生的,。我在公司算是做技術(shù)的,，然后今天收到銷售部大區(qū)經(jīng)理的通知。

我們公司完全是銷售指導(dǎo)一切的,，所有問題皆以銷售為準,。所謂上市公司，其實都是家族式管理,，各種關(guān)系錯綜復(fù)雜,，大家都在研究其中奧妙，拉上高層關(guān)系就一路綠燈,；得罪了某些不知道誰誰的親戚之類的就要被整死,。

(, 下載次數(shù): 121)

作者: oscar30000 時間: 2011-7-5 13:11
提問或者回答有四個境界：
一.不知所云的提問；
二.能比較詳細的表達工況,；
三.在提問題之前自己先試著解答,，其實這種不是提問而是在尋找不同的聲音；
四.隨著您人生經(jīng)歷的豐富,，看待問題并不拘泥于問題,，回答問題并不局限于問題本身,，面對事物能夠侃侃而談，能神游天下,，基本上說的話能夠讓人獲益匪淺,，但這種人基本上可遇不可求了。

所以我們盡量做到第二個層次,，這樣才能有的放矢,！

作者: 老屈 時間: 2011-7-6 16:38
也許是基于公司機密的考慮。

作者: kxyx01 時間: 2011-7-9 11:10
我加入社區(qū)也沒多久,，社區(qū)里面的高手前輩眾多,，但我發(fā)現(xiàn)有一個問題比較嚴重，就是灌水的情況特別嚴重,，甚至有發(fā)廣告的,，有些帖子主要是技術(shù)討論，無用的灌水毫無意義,。

作者: xintianyou1314 時間: 2011-7-12 02:34
恩,，大家都說說遇到的實質(zhì)性問題，一起討論,，共同學(xué)習(xí)和提高,，最近感覺人少多了，都積極參與,，自己先頂起來,。

作者: 火焰 時間: 2011-7-12 13:30
本帖最后由火焰于 2011-7-12 13:31 編輯

因為工作關(guān)系，近期學(xué)習(xí)點設(shè)計時如何注意安全問題方面的知識,。以往設(shè)計小家電產(chǎn)品時有各類國內(nèi)外標準可以參考和約束設(shè)計,，但非標這塊，安全方面,、人機關(guān)系分配方面全憑設(shè)計者為使用者能考慮的程度,，覺得很需要互相探討學(xué)習(xí)。

作者: 當當當 時間: 2011-7-12 13:56
好多技術(shù)問題,，都是些常見的在不斷重復(fù),。復(fù)雜點的，或是不常用的,，基本無帖/無解,。

作者: flowertree 時間: 2011-7-14 17:23
，前陣子看到一篇文章說,，中國人慣于相輕：學(xué)理的看不起學(xué)文的,，學(xué)文的看不起學(xué)理的，年長的看不起年輕的，沒資歷,，年輕的看不起年老的,，太死板...說得有一定的道理。所謂問道有先后,，術(shù)業(yè)有專攻,。希望在咱們這個圈子里，大家能摒棄偏見,，暢所欲言,，為我們自己營造一片自由的天空，您說呢,！

作者: andyany 時間: 2011-7-17 11:38
回復(fù) flowertree 的帖子

這一點應(yīng)該向娛樂圈學(xué)習(xí),。
人家都互相捧，其實沒什么內(nèi)容,。
技術(shù)人員,，大多互相掐，讓人看著難受,。

作者: wf2002love 時間: 2011-7-22 14:32
臺灣的設(shè)備做汽車配件是卓卓有余的

作者: song850826 時間: 2011-7-23 09:19
感覺中國的制造企業(yè),，暫時沒有打出自己的品牌，機械行業(yè)更是這樣,。,。

作者: bjyrh 時間: 2011-7-26 10:31
本帖最后由 bjyrh 于 2011-7-26 10:33 編輯

我不是專業(yè)技術(shù)，在銷售宣傳過程中,，接觸到了很多行業(yè)的客戶,，感觸最深的是接觸到了專業(yè)造假客戶。太可怕了,，在中國,，不知有多少個行業(yè)以造假為生，他們的產(chǎn)品直接滲入鋼鐵,、煤炭等行業(yè)，最后影響的是整體的產(chǎn)品質(zhì)量下降,，這種劣質(zhì)產(chǎn)品在灰色收入的推動下,，又冠冕堂皇的被賣出去。因此,，中國層出不窮的質(zhì)量危機,、危險事件的發(fā)生是順利成章的。最可怕的是造假行業(yè)的人鬼迷心竅,，不知悔改,，理直氣壯的造假、摻假，還說,，中國這么大,，輪到誰倒霉，假貨也輪不到自己頭上,。

作者: wangyuetuan 時間: 2011-7-28 17:03
現(xiàn)在整個國家和國民都處在躁動期,，好象我們國家已經(jīng)復(fù)興了，一切都在趕和超了,。連我們堅守了11年實業(yè)經(jīng)營的老板,，也開始轉(zhuǎn)投房地產(chǎn)了。如此下去,，實業(yè)興國,，實業(yè)強國，將很難走下去,。

作者: 老鷹 時間: 2011-7-28 17:15

wangyuetuan 發(fā)表于 2011-7-28 17:03
現(xiàn)在整個國家和國民都處在躁動期,，好象我們國家已經(jīng)復(fù)興了，一切都在趕和超了,。連我們堅守了11年實業(yè)經(jīng)營的 ...

炒作的東西很快會煙消云散,，世界上哪個國家都不能靠炒作過日子，就連美國也做不到,。人需要物質(zhì)生活和精神生活,，炒作什么也提供不了，只能在投機者之間實現(xiàn)再分配,。中國的炒作根本上還是因為通貨膨脹,，這個東西很壞。通脹的原因就是國家亂貸款,，亂投資,，或者頭腦發(fā)熱追求一時的政績想搞快一點。德國在二戰(zhàn)后吃了通脹的虧,，后來不管怎么樣都不搞通脹,。

作者: qq593276766 時間: 2011-7-29 10:35
有時不是沒發(fā)現(xiàn)問題，是你發(fā)現(xiàn)的問題越多,，你要做的就越多,，更得不到回報。有的企業(yè)里招個大學(xué)生來搞工程師,，技術(shù)問題都做不了,，只會推卸，更有時維修工都能解決的問題,，工程師拿著高工資去說難搞搞不好,。作為基層做事的人你能發(fā)現(xiàn)問題,，能解決問題又怎樣，別人看不起是你的學(xué)歷,，說話沒權(quán)威,，別人不接受。提再多問題,，能解決再多問題都沒回報,，不如不提，只要發(fā)現(xiàn)問題,，又能解決問題,，也要等到自己拿到回報再去提問題，我們公司的設(shè)備主管做到工廠經(jīng)理才把他以前發(fā)現(xiàn)的問題提出并解決,，把生產(chǎn)效率翻倍,，他得到了老板的肯定。
我覺得該自己提再提,，不該提剛不要提,。

作者: 白云飛雨建虹橋 時間: 2011-7-29 23:09
設(shè)備的開發(fā)中，做出能用的機器很常見,，能做到穩(wěn)定使用的卻很難得,。比方說：機器的良率達到90%不會太難，但要達到97.5%以上就難了,。

作者: wangguichao 時間: 2011-8-2 23:09
很期待有實實在在的技術(shù)帖子討論

作者: longfellow 時間: 2011-8-4 21:15
論壇很好,，現(xiàn)在像這樣能看到點技術(shù)東西的論壇太少了。
感覺現(xiàn)在中國的學(xué)術(shù)腐敗貽害太深,。沒有人靜下心來鉆研東西

作者: 小樓聽雨hn 時間: 2011-8-4 22:10
我目前在一家小軋鋼廠做車工, 說來就能氣死人,。調(diào)機的大師傅估計是以前在國有廠打雜的，水平真不敢恭維,。調(diào)不順了就說軋輥沒車好, 卻還是被老板當成了活寶,。機修工就一個, 以前是砌墻的, 裝軸承(不加熱)放進去就行，放不進,，說你不會車,。
除此之外的主要人員包括管理, 電工等都是老板的親戚, 要風(fēng)得風(fēng)要雨得雨, 至于工作經(jīng)驗, 不說大家也明白。反正哪里出故障了,就一致決定是車工沒車好的原因,�,？删褪沁@么一個小廠,已經(jīng)弄了七八年(當然,建廠時的功臣已經(jīng)全部趕走了,我也是后來者)。老板還賺了個不亦樂乎,。在中國, 不知還有多少這樣的山寨工廠, 說句實話:我看不到它能有什么發(fā)展前景。

作者: wangyuetuan 時間: 2011-8-12 16:31
最近工作特別忙,沒有時間來論壇.上次發(fā)一點個人小感嘆,沒想到引起大家的關(guān)注.在這里就多說一點吧.我們工廠從97年開廠,初期為華為,中興做機箱,機柜來圖加工.到03年因為工廠規(guī)模太小,技術(shù),設(shè)備跟不上被拋棄.老板也下了決心在深圳比較偏的一個鎮(zhèn)租了獨棟廠房,購買了一批進口設(shè)備.招聘了大批技術(shù)人才.以期改進技術(shù),提升品質(zhì),最終贏得市場.但事與愿違,當時整個市場低迷,行業(yè)亂象叢生,客戶失去容易,回來難.記得當時,我有100天沒拿到工資的記錄.每月要帳的供應(yīng)商是排著隊來罵陣.老板也跟我們天天吃方便面.那時起我們就痛下決心,以高技術(shù),高品質(zhì),低成本立足市場.那三年,真是道不盡的辛苦.可也就是那三年的勵精圖治,我們贏得行業(yè)的贊譽.一套機柜從出圖到烤漆包裝2天完成,一套30多個零件的工控機箱24小時交貨.當時連客戶都呆了.我們工程人員與現(xiàn)場技術(shù)人員經(jīng)常為了趕樣品通宵的做.精細的做.不敢有一絲馬虎.
  2006年,工廠業(yè)務(wù)迅速增長,工廠規(guī)模也開始擴大,因為公司一直秉承嚴格的品質(zhì)控制和在技術(shù)上的監(jiān)守.公司聲譽在業(yè)界非常好.這使我們在08年金融危機中未受到任何影響.但從09年起公司大規(guī)模的購入設(shè)備,在其他城市開始圈地.而相反技術(shù)改善,人員培訓(xùn)等方面的投入基本停止.我們一直在吃老本,雖然從表面來看,公司的業(yè)績非常好看,但成本高漲,產(chǎn)品質(zhì)量問題突出,中低端人才流失嚴重,工程師斷層等等問題已經(jīng)嚴重的捆擾企業(yè)發(fā)展.我們的大客戶已經(jīng)發(fā)出警告.但老板沉浸在地產(chǎn)所輕易帶來的效益中,而無暇顧及了.
  想想動車事故,想想那么多的食品安全問題,我想是不是因為我們走的太快而亂了步伐.
  從我內(nèi)心來講我非常懷念那三年艱苦的日子,我們雖然清貧,但我們有理想,我們希望通過優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品體現(xiàn)我們的價值.我們不會想著減少模板厚度,加工方式來降低成本,更不敢在產(chǎn)品材料上動手腳.但看看現(xiàn)在.......!
  做技術(shù),最大的悲哀就是自己親手做個不良品,然后還要找理由讓客戶相信他是個良品!

作者: 前景錢 時間: 2011-8-22 14:45
現(xiàn)在沒有人把這個行業(yè)做為一個人生目標了,，大部分都是為了混飯吃,。

作者: honyo2011 時間: 2011-8-22 16:55
非常支持樓主的想法！我們中國人絕不缺少智慧，但是現(xiàn)在我們的智慧在被人牽著鼻子,！不打破這個情況,，我們永遠不可能趕超歐美強國！

作者: honyo2011 時間: 2011-8-23 09:56
工作接近30年了,，回想起來所謂的發(fā)現(xiàn)還真是不少,，今天先發(fā)出一個：看成熟的產(chǎn)品，你會發(fā)現(xiàn)有些事設(shè)計師的創(chuàng)意為主導(dǎo)的,，而有些則是以現(xiàn)場工人師傅的處理為主導(dǎo)的,。比如自行車的變速器，在80年代末曇花一現(xiàn)的內(nèi)變速或者飛輪自動變速是設(shè)計師的主意,，而現(xiàn)在流行的外變速齒盤形式就是工人的主意,。大家評論評論吧！

作者: nic_520 時間: 2011-8-23 16:42
很多地方上不了一個臺階,，一是精度,，二是材料，三是人禍,。

作者: 蘭菲雪 時間: 2011-8-23 19:01
何為正確的發(fā)現(xiàn)問題,？哈哈萬一不小心思維有誤，有了不正確的言論,，那可咋辦呢

路漫漫,，有想法才有突破，不論錯與對,，既然提出了,，說明最起碼思索過了
對樓主的提議很支持！
可惜我不是機械專業(yè)的,，對于這么專業(yè)的技術(shù)問題,，偶只能避過了

作者: 605785594 時間: 2011-8-24 09:07
問題天天有，如果只做技術(shù),，你是沒有權(quán)利管這些的,，除非你是一把手，呵呵呵,，這就是現(xiàn)實,，發(fā)發(fā)牢騷

作者: 互通有無 時間: 2011-8-24 10:45
現(xiàn)在是市場經(jīng)濟，很多有價值的圖紙資料應(yīng)該是有償服務(wù),，社區(qū)可以做一個媒介或保證人,。

作者: 不哭泣的長江 時間: 2011-8-24 12:20
我覺得論壇應(yīng)該明確下目標那些人可以下載什么資料

作者: XIAOYAZ202011 時間: 2011-8-24 13:29
從設(shè)計中能找出問題其實是很享受的

作者: Angier 時間: 2011-8-24 17:28
希望看到各位大師真正的技術(shù)貼。
學(xué)習(xí)中啊,。

作者: chknsw 時間: 2011-8-24 17:42
感覺無論什么時候,，把握質(zhì)量關(guān),，什么就上去了……
一臺設(shè)備再裝配的時候出現(xiàn)問題，別總是動不動就懷疑設(shè)計,，先排除加工問題好不好,？將零件質(zhì)量檢測報告拿過來再說！
測試的時候出現(xiàn)了問題,，得將裝配質(zhì)量檢測報告拿過來,，再來找設(shè)計者！
所以啊,，QCQC,，老板不重視QC，再怎么嚴格要求設(shè)計,，
都是沒用滴,！

作者: happyeveryday 時間: 2011-8-24 21:33
3樓說的好，我也是想下一些資料,，但是下來之后總有一種上當?shù)母杏X,，希望可以改變啊

作者: andyany 時間: 2011-8-24 22:47

chknsw 發(fā)表于 2011-8-24 17:42
感覺無論什么時候，把握質(zhì)量關(guān),，什么就上去了……
一臺設(shè)備再裝配的時候出現(xiàn)問題,，別總是動不動就懷疑設(shè)計 ...

執(zhí)行出了問題，卻打決策的腦袋,。
對“冤有頭債有主”的堅決否定,。
此怪太多，麻木多少國人,！

作者: zxx2008 時間: 2011-8-24 23:39
國企的技術(shù)不好做（老國企）
在我們單位,，技術(shù)硬不起來，什么事都是技術(shù)問題,，都需要技術(shù)解決,。
加工過程中，工件出了問題---找技術(shù)解決,。外協(xié)件入廠檢驗沒把好關(guān)出了問題--找技術(shù)解決,。
采購材料超差，檢驗科開質(zhì)量通知單---找技術(shù)解決,。等等多問題,，不從源頭上去控制，出了問題不追究問題源頭,，什么是都要靠技術(shù)通過改制,、改圖紙、放低標準,、要求等來解決,，就這樣能出精品嗎,？很懂問題明明跟技術(shù)無關(guān)，可領(lǐng)到一句話“改,！”，我們就得違心地去改圖紙,、該設(shè)計以滿足不合格件的配合,、使用要求--悲哀！這樣的企業(yè)還能久遠嗎,？能做大,、做強嗎？能有高端的技術(shù)嗎,？還能待嗎,？

作者: liaokeng 時間: 2011-8-30 17:48
現(xiàn)在有什么好做的呢？老板讓我們想這個問題,�,？晌覀冋J為，這不是我的職責范圍呀,，我們就是兵,，哪能去決定方向呢？
不過,，現(xiàn)在也在想,，有什么好方向嗎？

作者: 風(fēng)中之翼 時間: 2011-8-31 10:06
本帖最后由風(fēng)中之翼于 2011-8-31 10:12 編輯

我這里主要生產(chǎn)塑膠制品,，與金屬,、塑膠原材料打交道；
金屬方面：要求稍微高一些的模具,，沒有合適的國產(chǎn)材料,，只能選擇進口的，如瑞典,、日本,、或德國的材料，價格很高,；國內(nèi)撫順,、寶鋼還是
只能做些低端產(chǎn)品；
塑膠方面：國內(nèi)的PP/PE做的相對成功吧,，其他材料都不很理想,；要求高一些的零件材料，ABS,、POM,、PA,、PC等還是要BASF、杜邦這些大公司的,，特種工程塑膠（PPS,、PI等）就更不用說了，價格高的驚人,，但大多數(shù)只能外購,；

雖然什么神舟飛船、J20都可以上天,，但我們的基礎(chǔ)還是差的太多了

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