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機械設備高端與否,,由電控系統(tǒng)決定

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1#
發(fā)表于 2011-9-18 02:17:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
前陣子去參加了幾個自動化設備的展會,,看了好多老外的設備,,高端的自動化設備利潤就是高,,想模仿都很困難,。
這些設備電控系統(tǒng)有些復雜,,比如好多設備用的視覺模糊處理,采用交通燈拍照技術處理算法的程序來處理工件檢測,,不是簡單用個機器視覺就行了,,還有的在算法上很麻煩,控制器肯定不是PLC和單片機,,運算速度達不到,,估計是工業(yè)PC。

我看完后琢磨了好久也沒弄明白是老外是怎么設計的,,問了幾個大學里做自動控制的老師也都不是很懂,。后來看了工業(yè)機器人展會,我們與老外在這方面的差距還是在電控技術這方面,,這是瓶頸,,導致國內(nèi)還沒有真正大規(guī)模應用的國產(chǎn)機器人。

沈陽新松原來吹牛說自己賣出了多少臺機器人,,結果現(xiàn)在也不造了,,技術還是不行。所以我和老板都認為,,在自動化非標設備這個領域,,電控系統(tǒng)決定了這臺設備是否高端!同時也決定了它的利潤,!

有位老工程師說,,如果設備電控系統(tǒng)太簡單很難要上價去。機械機構再巧妙,,別人看了很容易模仿,,但是電控系統(tǒng)復雜了,想模仿還是挺費勁的,,比如工業(yè)機器人,,我們仿了人家?guī)资暌矝]仿出來,不知我們的觀點是否正確,,懇請各位大俠指正,。
2#
發(fā)表于 2011-9-18 07:48:54 | 只看該作者
是的,,我也很贊成LZ的觀點
3#
發(fā)表于 2011-9-18 08:06:02 | 只看該作者
開門造車總工和我說過多次,要防止被抄襲仿造,,主要靠控制這塊,。

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老大從善如流哦。人間天堂:人間對陰間,,天堂對地獄。  發(fā)表于 2011-9-18 09:23
我知道你的意思:-) 我修改一下,。  發(fā)表于 2011-9-18 09:14
老大,,真的暈菜哦,天堂不是人間啊,。是死人去的地方�,。�  發(fā)表于 2011-9-18 09:13
呵呵,,天堂還不好:-)  發(fā)表于 2011-9-18 09:10
建議老大把簽名改一下吧,,唉,天堂啊,,那不是人間好不好,。  發(fā)表于 2011-9-18 09:07
4#
發(fā)表于 2011-9-18 08:14:43 | 只看該作者
謬論!我先后電控和機械都做過,,電控永遠是為機械服務的

點評

軸承,,氣缸,塑料橡膠件都做得不如人家,,連修機器用的板手都是外國好,。同意拔鳥助長觀點。  發(fā)表于 2011-9-20 08:06
我覺的爭來爭去全是廢話,,同樣的功能,,簡單,便宜,,穩(wěn)定,,可靠,上手方便,,總是性價比高就OK,,管你電氣多還是機械多。這才是做設計要做的,,具體市場價格是市場去想的,!具體專利保護還是國家法規(guī)來保護。這方面我們確  發(fā)表于 2011-9-19 16:42
我的觀點本身就是不贊同LZ的說法~~建議看看我的第一條回復~~  發(fā)表于 2011-9-19 11:47
ray1112 “短板和高端低端沒有任何直接關聯(lián)”這句話顯然是定義性的,,但是不是公理,,你需要證明其正確性,。大家誰也沒有說電控不重要。你捫心自問,,樓主的題目是不是太過分了,。你后面的說了有意思嗎?還比重呢,!  發(fā)表于 2011-9-19 02:50
短板和高端低端沒有任何直接關聯(lián)~~誰能告訴我DMG和MAZAK的機床誰更出色,?如果是性能指標誰又能告訴我這些數(shù)字中機械和控制的比重各占多少?有誰能做到,?  發(fā)表于 2011-9-18 23:20
許多東西還是體現(xiàn)了國人的思維,,即喜歡抄近道,喜歡所謂的‘小,、快,、靈’的模式,喜歡抖機靈,,面對一個大山,,不是翻越而是繞過去,就說這個機床,,那是把機械部分玩到純熟,,非常穩(wěn)定,再決定補償多少,,不是反過來  發(fā)表于 2011-9-18 15:02
哥們挺滑稽的啊,,“……機械一直是那塊短板~~但不能只以短板論高低……”。我們不是正在討論誰決定高端嗎,?既然短板了,,豈不是就決定了肯定不是高端嗎?,!你是不是想說就是機械決定的是不是高端呢,?哈哈,邏輯問題,。  發(fā)表于 2011-9-18 14:56
設計時電氣根據(jù)機械選型~~使用時機械依靠電氣控制~~機械一直是那塊短板~~但不能只以短板論高低~就像機床螺距補償,、溫度補償、落地鏜的主軸撓度補償?shù)鹊葉~機械這塊短板沒辦法達到時就可以從控制上彌補~~  發(fā)表于 2011-9-18 14:32
阿拉見過不少機械結構玩到精熟的家伙,,無一例外其控制與液壓也都非常厲害,,非常精熟,而反過來不是那回事情,,這也佐證了,,機械玩到精熟,自然通其它東西,機械是一切技術的基礎,,玩好了,,啥都會,不必爭論這些了  發(fā)表于 2011-9-18 13:11
僅僅一盤軸承就可以玩死你的高端電控,。不要做這些無謂的爭論了,,有意思嗎?唉  發(fā)表于 2011-9-18 12:45
大家把機械想的狹隘了,,航母不是機械嗎,?F22 不是機械?登月的那套系統(tǒng)不是機械,?月球車不是機械,?火星車不是機械?論控制,,我們完全有米國40年前登月的控制手段,上去看看,?不行吧,!硬件整套都不行,機械不行,,  發(fā)表于 2011-9-18 12:31
998大俠是明白人  發(fā)表于 2011-9-18 12:10
真正難以仿制的,,實際是機械部分,而不是電氣系統(tǒng),,說小的東西,,比如煙機,米國的機械系統(tǒng)依然是世界最高水平,,誰都達不到它的速度,,包括德國與日本,最精密的加工中心,,最難攻克的依然是機械部分,,不能小看,  發(fā)表于 2011-9-18 12:02

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5#
發(fā)表于 2011-9-18 08:15:35 | 只看該作者
個人認為不完全正確,。給你和DMG一樣的數(shù)控系統(tǒng),,你也造不出和他一樣的機器。如果你真的對機械理解的較多,,是斷斷不敢這樣講的,。

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讓我想起來中國自己就分門分派?什么時候中國人能學會打破門戶之見�,�,!  發(fā)表于 2011-9-19 16:48
沒有誰為誰服務,是想輔相成。在合適的地方,,選用最恰當?shù)姆桨�,。一切都知識設計者的工具,有必要分這么清嗎,?  發(fā)表于 2011-9-19 16:45
機械做了10年了,,之前做了7年電控,目前機械和電控都做著,,以機械為主,,你說我的理解夠嗎?  發(fā)表于 2011-9-18 08:32
6#
發(fā)表于 2011-9-18 08:21:36 | 只看該作者
越精密的設備對電控系統(tǒng)的要求越高
7#
發(fā)表于 2011-9-18 08:43:29 | 只看該作者
看看我們的獎金分配就一目了然了:
機械:60%  
電氣:25%  
校對:10%
核準:5%
而我只能拿到10%嘍.
電控是不能決定設備的.只能讓設備更好.
關鍵還是機械結構.縫紉機就是典型例子.
8#
發(fā)表于 2011-9-18 09:18:55 | 只看該作者
這東西不能一概而論~~汽車機械遠比電控更重要~~數(shù)控機床是兩者相當~~流水線則是電控遠遠比機械重要~~不同領域側重點不一樣~~另外在高精密設備上~~機械決定性能~~

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uuk
確實,,不同種類的設備,,機械和電氣所占比重是不一樣的  發(fā)表于 2011-9-19 13:54
"~~數(shù)控機床是兩者相當~~"?數(shù)控機床的精度是靠數(shù)控還是靠機械,,你先把這個問題搞清楚再說吧,!  發(fā)表于 2011-9-18 09:27
9#
發(fā)表于 2011-9-18 09:58:02 | 只看該作者
次元碎片 發(fā)表于 2011-9-18 08:14
謬論!我先后電控和機械都做過,,電控永遠是為機械服務的

你試試看不調(diào)整伺服系統(tǒng)機器運行狀態(tài),、運行速度和加工精度會如何~~你加工的圓還是不是圓~~加工模具時S型加減速、增加預讀段數(shù)和平滑這幾個功能不開你看看加工出得模具和開啟功能有何差別~~加工葉輪時沒有五軸聯(lián)動你的加工精度和加工效率和有五軸聯(lián)動差別有多大~~

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呵呵,,10幾年前,,我跟你現(xiàn)在的觀點相似,等你對機械理解深一點之后,,再說話吧,。貌似你還得學學怎么說話,你不能說話中斷一下啊,,佩服你的肺活量,!:lol  發(fā)表于 2011-9-18 10:10
10#
發(fā)表于 2011-9-18 10:02:40 | 只看該作者
機電, 看在什么場合,,不能一概而論,,              
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