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蝸輪蝸桿傳動強度的個人見解(未完)

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1#
發(fā)表于 2011-11-3 13:26:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
低速機械傳動(蝸輪蝸桿)設計的一些見解,。

做了一段時間低速的傳動設計,,開始是按照機械設計手冊上的參數及公式計算的,。設計出來的東西簡直大得不得了。例如有一款減速器,,按照最有利的情況進行設計,,中心距為100多,但是實際上中心距30就就可以達到設計要求了,。按照體積上來看,,傳動件的使用高空間至少減小到原來的1/9,理論上最大減少到1/27,,。也就是說,,我們設計的機械很多時候是傻大粗,而日本等國的機械小巧精致,,功能卻不比我們差,。

這里面牽涉到計算理論問題,特別是接觸問題,,實際上對于一些運行時間很短,,運轉次數很少,運轉頻率很低的機械,,現(xiàn)有理論計算是有問題的,。比如接觸計算,只有兩種,,點蝕和膠合,,而對材料進行疲勞計算可以發(fā)現(xiàn),點蝕是不需要的,,膠合也不需要,,因為瞬時溫度很低,即閃溫很低,。應該計算的是接觸應力分解之后按照各個強度理論是否達標,,還有材料的斷裂強度(細小損傷),。這些在現(xiàn)有蝸輪蝸桿傳動理論中都沒有應用,,不能不說是一個缺陷。

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  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
2#
 樓主| 發(fā)表于 2011-11-3 14:28:11 | 只看該作者
第二方面是接觸材料的問題,,后面會講,。第三方面,,除了接觸強度計算有問題外,還有彎曲疲勞強度的問題,。對于低速的設計,,我們如果用書上的那一套理論,計算出來的東西就太大了,。比如一臺減速器,,如果使用頻率極低,例如控制作用,,每次使用的時間也很短,。這樣的話,在使用彎曲疲勞強度計算,,那就與實際情況相差很遠了,,這時候應該考慮靜強度和應力集中的影響,采用靜力學的算法,。這種計算應該可以更貼近實際,,該省材的省材,該加強的加強,,失效理論不同了,,再采用那套設計方法,可能得到的數據既浪費,,又不安全,。

點評

多謝  發(fā)表于 2011-11-3 16:47
我?guī)湍愀拇笞至耍是4號字體看著舒服,。  發(fā)表于 2011-11-3 16:36
為什么我每次發(fā)帖字的大小不同呢,?看起來很累  發(fā)表于 2011-11-3 14:31
3#
發(fā)表于 2011-11-3 15:32:08 | 只看該作者
精玩蝸輪/蝸桿,就要從根本上甩開現(xiàn)在的所謂公式,,這些公式都是早年由當年的天才分析的,,嚴格說,都不適應今天的技術發(fā)展了

一是玩數學,,玩包絡,,通過數學模型就知道接觸狀況,各種偏差對于包絡的影響,,比如接觸斑的位移與曲面曲率的問題,,

二是玩材料,什么材料其硬度梯度是如何分布的,?其內應力是如何分布與擴散的,?知道這個就知道到底會不會壞?一個材料不是越硬越好,,是綜合性能的評價,,

三是玩摩擦,,蝸輪、蝸桿是一種滑移傳動,,理解滑動,、表面剪切力,力對于基體的擴散,,就可以分析壽命,,

四,要知道世界怎么玩,,米國在玩滾動蝸輪面,,那個典型東西的承載力可以提高許多倍,以后是一個發(fā)展方向,,

點評

深有感觸,,我居然見過照抄的強制標準�,?尚Φ氖�,,居然有抄出問題的地方,后來仔細研究了一下,,應該是照抄者沒有理解標準造成的,。  發(fā)表于 2011-11-3 22:09
f 大蝦,國內工程師沒有什么創(chuàng)新精神,,得過且過,,多一事不如少一事,對什么都不深究,,早年把蘇聯(lián)算法般過來,,現(xiàn)在把‘腚標準’直接改個名字就用,歐三標準,,索性改稱‘國三’,,多改一個字都懶得費力氣,沒轍  發(fā)表于 2011-11-3 17:38
哈哈,,01大蝦,,阿拉其實不是正宗鋼鐵出身,起碼在熟人里面不敢這么說,,你說的二次包絡我非常了解,,其演變歷程也知道,東西不錯,,但為什么沒有大面積推廣,?其原因與那個‘筆挺筆挺的三尖兩刃’是一個道理,,嫌麻煩  發(fā)表于 2011-11-3 17:34
我們的機械教育還停留在遵守規(guī)范上,,對于本質的東西,,卻關注很少。還有,,就是一些責任部門太懶,,很多數據年齡比我還大呢一直在用,工程師又不愿意深究,,惡性循環(huán),!  發(fā)表于 2011-11-3 17:25
大俠是鋼鐵行業(yè)的出身的,應該知道平二包的故事,,其實在包絡模型上是不落后的,,但幾十年都沒形成系統(tǒng)的產業(yè),想用也找不到,。  發(fā)表于 2011-11-3 17:20
當然不是那幾個簡單東西,,你深入玩下去,隨著玩的深入了,,會發(fā)現(xiàn)很多東西,,以前從來不曾理解的東西,會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在國內機械行業(yè)的膚淺,,會發(fā)現(xiàn)整個中國工業(yè)都必須提高,,與世界差的太遠了,必須努力了,,  發(fā)表于 2011-11-3 17:09
特別是力學一定要學好,,還有數學  發(fā)表于 2011-11-3 17:07
多謝!我在計算斷裂因子,,建立齒輪點蝕的數學模型,。只不過現(xiàn)在忙,只能以后慢慢做,。齒輪表面接觸強度不僅僅與材料和硬度有關,,還有其他幾個因素  發(fā)表于 2011-11-3 17:05
這個就是蝸輪、蝸桿的本質,,玩清楚這些,,就懂許多東西,設計的東西就絕對比人家厲害,,因為明白,,關于這些的詳細問題,可以再探討,,但要探討本質東西,,這樣才有價值,泛泛講,都是麩皮,,  發(fā)表于 2011-11-3 17:02
我做傳動時間很短,,以前做微納米機械的。過來發(fā)現(xiàn)這個問題,,所以拿出來探討一下,。  發(fā)表于 2011-11-3 16:49

評分

參與人數 4威望 +13 收起 理由
chntod + 1
風追云 + 1
frazil + 1 說到本質了。其實我做傳動時間很短,,以前是.
老鷹 + 10

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4#
發(fā)表于 2011-11-3 17:44:21 | 只看該作者
frazil 發(fā)表于 2011-11-3 14:28
第二方面是接觸材料的問題,,后面會講。第三方面,,除了接觸強度計算有問題外,,還有彎曲疲勞強度的問題。對于 ...

    機械設計手冊在這方面并不是給專業(yè)的傳動零件工程師用的,,好的減速機供應商有轉速跟額定扭矩的關系表,,安全系數范圍,軸向和徑向載荷的值,,短時使用與長期運轉的的載荷區(qū)間,,甚至有精度與載荷關系的曲線。有些參數供應商展示的時候只是在他們電腦上看看或者在自己筆記本上手繪,。
   所以這些零件傳動要更精密設計的話,,最好跟專業(yè)供應商配合比較好

點評

國內的材料也的確頭疼,還有熱處理,。一天不跟著都會給你偷懶  發(fā)表于 2011-11-4 15:03
非常感謝你們參加討論  發(fā)表于 2011-11-4 15:00
山寨的也是30,,我想在很迷茫究竟應該取多大的許用應力,沒有材料的S_N曲線,,空有計算公式也沒用,。減速比40左右。是毫米  發(fā)表于 2011-11-4 14:59
有些減速器使用情況很極端的,,就像我說的中心距30的,,所受的力是對稱循環(huán),每次最多運行30s,,動作2萬次,,很多天才運行一次。這種設計就要完全摒棄現(xiàn)有的設計理論,,計算應該回歸力學本質,。  發(fā)表于 2011-11-4 14:55
如果單位是毫米,這個減速機基本性能不錯,,我現(xiàn)在能查到的緊急制動扭矩200以上的最小45,,但是不能超過25000次,。磨損失效的形式更多是基于實驗的結果,跟材料和潤滑的關系比較大,。  發(fā)表于 2011-11-4 00:00
是定位器這些東西啊,,我玩那種浮動蝸桿的,這個東西你玩不很小,,主要受材料限制,國內材料比德國差的很遠,,  發(fā)表于 2011-11-3 23:35
單位是毫米嗎,?長時間使用的嗎?減速比是多少,?  發(fā)表于 2011-11-3 23:33
回01,,例如韓國的減速器,200Nm的輸出扭矩,,蝸輪蝸桿中心距可以做到28,,我們計算值我忘了,反正比起來這個大的恐怖,。國內山寨的也可以用,。  發(fā)表于 2011-11-3 23:14
還有能源類的,也需要小,,雖然不需要有什么太大的安全要求,,但是成本壓力很大  發(fā)表于 2011-11-3 23:11
比如控制閥門電動執(zhí)行機構,隔爆的或者本安的  發(fā)表于 2011-11-3 23:10
煤礦什么地方用的,?阿拉就玩煤礦設備的,,  發(fā)表于 2011-11-3 22:27
你找找環(huán)面包絡蝸桿能不能滿足你的要求,多點接觸,,載荷是阿基米德蝸桿的好幾倍,。中心距大的應該好找一些  發(fā)表于 2011-11-3 22:16
我們的產品是需要在特殊場合使用的,比如煤礦,,是不能用現(xiàn)成的產品的,。只可惜現(xiàn)有的設計理論并不們真是的反映問題。關鍵我們只能提承載的要求,,這個要求按照現(xiàn)有的設計理論,,滿足不了空間要求。  發(fā)表于 2011-11-3 22:06
傳動模塊在設計,,加工,,裝配,量化參數驗證,,每一個環(huán)節(jié)都需要嚴格把關,,只有在專業(yè)供應商配合下才能實現(xiàn)好的結果。在資源不足的情況下,只能改變自己結構設計去適應,。如果公司背景夠強,,直接找供應商按你要求做  發(fā)表于 2011-11-3 20:46
機械設計手冊上的公式有問題,對于一個設計師來說,,是如何通過一些列的理論知識設計出來,,或者根據材料與幾何尺寸進行選擇。如果僅僅是看樣本,,那只能是選用,。關鍵是如何去做一件東西,特別是沒有產品可以選用的情況  發(fā)表于 2011-11-3 20:37
5#
發(fā)表于 2011-11-4 13:18:34 | 只看該作者
頂,,向大家好好學習,,以后努力
6#
發(fā)表于 2011-11-4 14:33:50 | 只看該作者
學習了,分也賺了,,很好,!
7#
發(fā)表于 2011-11-4 19:02:32 | 只看該作者
頂啊 學習了,分也賺了,,很好,!
8#
發(fā)表于 2012-6-10 22:14:25 | 只看該作者
mark!
9#
發(fā)表于 2012-9-14 17:21:57 | 只看該作者
學習了,,這兩天選用蝸輪蝸桿減速器弄得很麻煩,,找不到合適的,尺寸太大了,,
10#
發(fā)表于 2012-9-14 23:38:39 | 只看該作者
特定的使用條件,,特定的材料,需要特定的設計,,但不一定適合于通用型的設備,!
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