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蝸輪蝸桿傳動(dòng)強(qiáng)度的個(gè)人見(jiàn)解（未完）

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1#
發(fā)表于 2011-11-3 13:26:33 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
低速機(jī)械傳動(dòng)（蝸輪蝸桿）設(shè)計(jì)的一些見(jiàn)解,。

做了一段時(shí)間低速的傳動(dòng)設(shè)計(jì)，開(kāi)始是按照機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上的參數(shù)及公式計(jì)算的,。設(shè)計(jì)出來(lái)的東西簡(jiǎn)直大得不得了,。例如有一款減速器，按照最有利的情況進(jìn)行設(shè)計(jì),，中心距為100多,，但是實(shí)際上中心距30就就可以達(dá)到設(shè)計(jì)要求了。按照體積上來(lái)看,，傳動(dòng)件的使用高空間至少減小到原來(lái)的1/9,，理論上最大減少到1/27,。也就是說(shuō),，我們?cè)O(shè)計(jì)的機(jī)械很多時(shí)候是傻大粗,，而日本等國(guó)的機(jī)械小巧精致，功能卻不比我們差,。

這里面牽涉到計(jì)算理論問(wèn)題,，特別是接觸問(wèn)題，實(shí)際上對(duì)于一些運(yùn)行時(shí)間很短,，運(yùn)轉(zhuǎn)次數(shù)很少,，運(yùn)轉(zhuǎn)頻率很低的機(jī)械，現(xiàn)有理論計(jì)算是有問(wèn)題的。比如接觸計(jì)算,，只有兩種,，點(diǎn)蝕和膠合，而對(duì)材料進(jìn)行疲勞計(jì)算可以發(fā)現(xiàn),，點(diǎn)蝕是不需要的,，膠合也不需要，因?yàn)樗矔r(shí)溫度很低,，即閃溫很低,。應(yīng)該計(jì)算的是接觸應(yīng)力分解之后按照各個(gè)強(qiáng)度理論是否達(dá)標(biāo)，還有材料的斷裂強(qiáng)度（細(xì)小損傷）,。這些在現(xiàn)有蝸輪蝸桿傳動(dòng)理論中都沒(méi)有應(yīng)用,，不能不說(shuō)是一個(gè)缺陷。

本帖被以下淘專輯推薦:
2#
 樓主| 發(fā)表于 2011-11-3 14:28:11 | 只看該作者
第二方面是接觸材料的問(wèn)題,，后面會(huì)講,。第三方面，除了接觸強(qiáng)度計(jì)算有問(wèn)題外,，還有彎曲疲勞強(qiáng)度的問(wèn)題,。對(duì)于低速的設(shè)計(jì)，我們?nèi)绻脮?shū)上的那一套理論,，計(jì)算出來(lái)的東西就太大了,。比如一臺(tái)減速器，如果使用頻率極低,，例如控制作用,，每次使用的時(shí)間也很短。這樣的話,，在使用彎曲疲勞強(qiáng)度計(jì)算,，那就與實(shí)際情況相差很遠(yuǎn)了，這時(shí)候應(yīng)該考慮靜強(qiáng)度和應(yīng)力集中的影響,，采用靜力學(xué)的算法,。這種計(jì)算應(yīng)該可以更貼近實(shí)際，該省材的省材,，該加強(qiáng)的加強(qiáng),，失效理論不同了，再采用那套設(shè)計(jì)方法,，可能得到的數(shù)據(jù)既浪費(fèi),，又不安全,。

點(diǎn)評(píng)

多謝  發(fā)表于 2011-11-3 16:47
我?guī)湍愀拇笞至耍�是4號(hào)字體看著舒服,。  發(fā)表于 2011-11-3 16:36
為什么我每次發(fā)帖字的大小不同呢,？看起來(lái)很累  發(fā)表于 2011-11-3 14:31
3#
發(fā)表于 2011-11-3 15:32:08 | 只看該作者
精玩蝸輪/蝸桿，就要從根本上甩開(kāi)現(xiàn)在的所謂公式,，這些公式都是早年由當(dāng)年的天才分析的,，嚴(yán)格說(shuō)，都不適應(yīng)今天的技術(shù)發(fā)展了

一是玩數(shù)學(xué),，玩包絡(luò),，通過(guò)數(shù)學(xué)模型就知道接觸狀況，各種偏差對(duì)于包絡(luò)的影響,，比如接觸斑的位移與曲面曲率的問(wèn)題，

二是玩材料,，什么材料其硬度梯度是如何分布的,？其內(nèi)應(yīng)力是如何分布與擴(kuò)散的？知道這個(gè)就知道到底會(huì)不會(huì)壞,？一個(gè)材料不是越硬越好,，是綜合性能的評(píng)價(jià)，

三是玩摩擦,，蝸輪,、蝸桿是一種滑移傳動(dòng)，理解滑動(dòng),、表面剪切力,，力對(duì)于基體的擴(kuò)散，就可以分析壽命,，

四,，要知道世界怎么玩，米國(guó)在玩滾動(dòng)蝸輪面,，那個(gè)典型東西的承載力可以提高許多倍,，以后是一個(gè)發(fā)展方向，

點(diǎn)評(píng)

深有感觸,，我居然見(jiàn)過(guò)照抄的強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn),。可笑的是,，居然有抄出問(wèn)題的地方,，后來(lái)仔細(xì)研究了一下，應(yīng)該是照抄者沒(méi)有理解標(biāo)準(zhǔn)造成的,。  發(fā)表于 2011-11-3 22:09
f 大蝦,，國(guó)內(nèi)工程師沒(méi)有什么創(chuàng)新精神,，得過(guò)且過(guò)，多一事不如少一事,，對(duì)什么都不深究,，早年把蘇聯(lián)算法般過(guò)來(lái)，現(xiàn)在把‘腚標(biāo)準(zhǔn)’直接改個(gè)名字就用,，歐三標(biāo)準(zhǔn),，索性改稱‘國(guó)三’，多改一個(gè)字都懶得費(fèi)力氣,，沒(méi)轍  發(fā)表于 2011-11-3 17:38
哈哈,，01大蝦，阿拉其實(shí)不是正宗鋼鐵出身,，起碼在熟人里面不敢這么說(shuō),，你說(shuō)的二次包絡(luò)我非常了解，其演變歷程也知道,，東西不錯(cuò),，但為什么沒(méi)有大面積推廣？其原因與那個(gè)‘筆挺筆挺的三尖兩刃’是一個(gè)道理,，嫌麻煩  發(fā)表于 2011-11-3 17:34
我們的機(jī)械教育還停留在遵守規(guī)范上,，對(duì)于本質(zhì)的東西，卻關(guān)注很少,。還有,，就是一些責(zé)任部門太懶，很多數(shù)據(jù)年齡比我還大呢一直在用,，工程師又不愿意深究,，惡性循環(huán)！  發(fā)表于 2011-11-3 17:25
大俠是鋼鐵行業(yè)的出身的,，應(yīng)該知道平二包的故事,，其實(shí)在包絡(luò)模型上是不落后的，但幾十年都沒(méi)形成系統(tǒng)的產(chǎn)業(yè),，想用也找不到,。  發(fā)表于 2011-11-3 17:20
當(dāng)然不是那幾個(gè)簡(jiǎn)單東西，你深入玩下去,，隨著玩的深入了,，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多東西，以前從來(lái)不曾理解的東西,，會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè)的膚淺,，會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)中國(guó)工業(yè)都必須提高，與世界差的太遠(yuǎn)了,，必須努力了,，  發(fā)表于 2011-11-3 17:09
特別是力學(xué)一定要學(xué)好,，還有數(shù)學(xué)  發(fā)表于 2011-11-3 17:07
多謝！我在計(jì)算斷裂因子,，建立齒輪點(diǎn)蝕的數(shù)學(xué)模型,。只不過(guò)現(xiàn)在忙，只能以后慢慢做,。齒輪表面接觸強(qiáng)度不僅僅與材料和硬度有關(guān),，還有其他幾個(gè)因素  發(fā)表于 2011-11-3 17:05
這個(gè)就是蝸輪、蝸桿的本質(zhì),，玩清楚這些,，就懂許多東西，設(shè)計(jì)的東西就絕對(duì)比人家厲害,，因?yàn)槊靼�,，關(guān)于這些的詳細(xì)問(wèn)題，可以再探討,，但要探討本質(zhì)東西,，這樣才有價(jià)值，泛泛講,，都是麩皮，  發(fā)表于 2011-11-3 17:02
我做傳動(dòng)時(shí)間很短,，以前做微納米機(jī)械的,。過(guò)來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，所以拿出來(lái)探討一下,。  發(fā)表于 2011-11-3 16:49

評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 +13 收起 理由
chntod + 1
風(fēng)追云 + 1
frazil + 1 說(shuō)到本質(zhì)了,。其實(shí)我做傳動(dòng)時(shí)間很短，以前是.
老鷹 + 10

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4#
發(fā)表于 2011-11-3 17:44:21 | 只看該作者
frazil 發(fā)表于 2011-11-3 14:28
第二方面是接觸材料的問(wèn)題,，后面會(huì)講,。第三方面，除了接觸強(qiáng)度計(jì)算有問(wèn)題外,，還有彎曲疲勞強(qiáng)度的問(wèn)題,。對(duì)于 ...

    機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)在這方面并不是給專業(yè)的傳動(dòng)零件工程師用的，好的減速機(jī)供應(yīng)商有轉(zhuǎn)速跟額定扭矩的關(guān)系表,，安全系數(shù)范圍,，軸向和徑向載荷的值，短時(shí)使用與長(zhǎng)期運(yùn)轉(zhuǎn)的的載荷區(qū)間,，甚至有精度與載荷關(guān)系的曲線,。有些參數(shù)供應(yīng)商展示的時(shí)候只是在他們電腦上看看或者在自己筆記本上手繪。
   所以這些零件傳動(dòng)要更精密設(shè)計(jì)的話,，最好跟專業(yè)供應(yīng)商配合比較好

點(diǎn)評(píng)

國(guó)內(nèi)的材料也的確頭疼,，還有熱處理,。一天不跟著都會(huì)給你偷懶  發(fā)表于 2011-11-4 15:03
非常感謝你們參加討論  發(fā)表于 2011-11-4 15:00
山寨的也是30，我想在很迷茫究竟應(yīng)該取多大的許用應(yīng)力,，沒(méi)有材料的S_N曲線,，空有計(jì)算公式也沒(méi)用。減速比40左右,。是毫米  發(fā)表于 2011-11-4 14:59
有些減速器使用情況很極端的,，就像我說(shuō)的中心距30的，所受的力是對(duì)稱循環(huán),，每次最多運(yùn)行30s,，動(dòng)作2萬(wàn)次，很多天才運(yùn)行一次,。這種設(shè)計(jì)就要完全摒棄現(xiàn)有的設(shè)計(jì)理論,，計(jì)算應(yīng)該回歸力學(xué)本質(zhì)。  發(fā)表于 2011-11-4 14:55
如果單位是毫米,，這個(gè)減速機(jī)基本性能不錯(cuò),，我現(xiàn)在能查到的緊急制動(dòng)扭矩200以上的最小45，但是不能超過(guò)25000次,。磨損失效的形式更多是基于實(shí)驗(yàn)的結(jié)果,，跟材料和潤(rùn)滑的關(guān)系比較大。  發(fā)表于 2011-11-4 00:00
是定位器這些東西啊,，我玩那種浮動(dòng)蝸桿的,，這個(gè)東西你玩不很小，主要受材料限制,，國(guó)內(nèi)材料比德國(guó)差的很遠(yuǎn),，  發(fā)表于 2011-11-3 23:35
單位是毫米嗎？長(zhǎng)時(shí)間使用的嗎,？減速比是多少,？  發(fā)表于 2011-11-3 23:33
回01，例如韓國(guó)的減速器,，200Nm的輸出扭矩,，蝸輪蝸桿中心距可以做到28，我們計(jì)算值我忘了,，反正比起來(lái)這個(gè)大的恐怖,。國(guó)內(nèi)山寨的也可以用。  發(fā)表于 2011-11-3 23:14
還有能源類的,，也需要小,，雖然不需要有什么太大的安全要求，但是成本壓力很大  發(fā)表于 2011-11-3 23:11
比如控制閥門電動(dòng)執(zhí)行機(jī)構(gòu),，隔爆的或者本安的  發(fā)表于 2011-11-3 23:10
煤礦什么地方用的,？阿拉就玩煤礦設(shè)備的,，  發(fā)表于 2011-11-3 22:27
你找找環(huán)面包絡(luò)蝸桿能不能滿足你的要求，多點(diǎn)接觸,，載荷是阿基米德蝸桿的好幾倍,。中心距大的應(yīng)該好找一些  發(fā)表于 2011-11-3 22:16
我們的產(chǎn)品是需要在特殊場(chǎng)合使用的，比如煤礦,，是不能用現(xiàn)成的產(chǎn)品的,。只可惜現(xiàn)有的設(shè)計(jì)理論并不們真是的反映問(wèn)題。關(guān)鍵我們只能提承載的要求,，這個(gè)要求按照現(xiàn)有的設(shè)計(jì)理論,，滿足不了空間要求。  發(fā)表于 2011-11-3 22:06
傳動(dòng)模塊在設(shè)計(jì),，加工,，裝配，量化參數(shù)驗(yàn)證,，每一個(gè)環(huán)節(jié)都需要嚴(yán)格把關(guān),，只有在專業(yè)供應(yīng)商配合下才能實(shí)現(xiàn)好的結(jié)果。在資源不足的情況下,，只能改變自己結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)去適應(yīng),。如果公司背景夠強(qiáng)，直接找供應(yīng)商按你要求做  發(fā)表于 2011-11-3 20:46
機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上的公式有問(wèn)題,，對(duì)于一個(gè)設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō),，是如何通過(guò)一些列的理論知識(shí)設(shè)計(jì)出來(lái)，或者根據(jù)材料與幾何尺寸進(jìn)行選擇,。如果僅僅是看樣本，那只能是選用,。關(guān)鍵是如何去做一件東西,，特別是沒(méi)有產(chǎn)品可以選用的情況  發(fā)表于 2011-11-3 20:37
5#
發(fā)表于 2011-11-4 13:18:34 | 只看該作者
頂，向大家好好學(xué)習(xí),，以后努力
6#
發(fā)表于 2011-11-4 14:33:50 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,，分也賺了，很好,！
7#
發(fā)表于 2011-11-4 19:02:32 | 只看該作者
頂啊 學(xué)習(xí)了,，分也賺了，很好,！
8#
發(fā)表于 2012-6-10 22:14:25 | 只看該作者
mark,！
9#
發(fā)表于 2012-9-14 17:21:57 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了，這兩天選用蝸輪蝸桿減速器弄得很麻煩,，找不到合適的,，尺寸太大了,，
10#
發(fā)表于 2012-9-14 23:38:39 | 只看該作者
特定的使用條件，特定的材料,，需要特定的設(shè)計(jì),，但不一定適合于通用型的設(shè)備！

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