項目合作；如對此技術有有疑可辯論

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-13 08:33
（如設壓縮機每工作一次所產(chǎn)生的高壓下的高壓氦氣為V1,，設加熱后膨脹而沒有改變它壓強的體積是V2。設壓 ...

樓主，我貼了張卡諾循環(huán)的理想工作圖,，你是否可以也畫張工作機的工作圖，這樣,，也方便大家學習和計算

單熱源

3 d% t  |: F, ?( p2 g) x

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
非常佩服樓主的實踐精神,。說實話，我昨天第一次翻閱這方面書籍,，屬于門外漢,。
我看到理想氣體方程：P1*V ...

當P1=P2時那么P1*V1/T1=P2*V2/T2，那么也就是V1/T1=V2/T2這是證明體積會隨溫度的改變而改變體積。你看一下蓋呂薩克定律就知道V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15是怎能來的,。因為我壓縮與工作都是同壓（或低一點點）,。

20002009

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
非常佩服樓主的實踐精神。說實話,，我昨天第一次翻閱這方面書籍,，屬于門外漢。
我看到理想氣體方程：P1*V ...

8 ^+ l+ t8 N) @9 ^我也來推導下公式,，有不對的還請指正{:soso_e113:}
假設0攝氏度時體積V0,，等壓過程，則V1=V0*T1/273.15,， V2=V0*T2/273.15,，
V2-V1=V0*(T2-T1)/273.15，好像和你推導出來的不一樣,，多了個中間量V0（對應于273.15K)
如果沒有V0作為中間量,，則公式內(nèi)沒有273這個量。 V2=V1*T2/T1, 假設T2>T1,，則V2>>V1
, t7 A3 u; k. P" u( x$ }發(fā)現(xiàn)這個挺好玩的,，我再研究下，氣體應該比水蒸氣的簡單點,，我借的是蒸汽輪機的書,，焓值都要翻圖表，非線性的,，太暈
+ y. m. c0 F( v6 H

單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 10:54
我也來推導下公式,，有不對的還請指正
/ u" g9 z% `5 C  a( _2 Z假設0攝氏度時體積V0，等壓過程,，則V1=V0*T1/273.15,， ...

我也來推導下公式，有不對的還請指正{:soso_e113:}7 Q& K; o8 B$ ?1 _9 Y6 d*
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關于氣體體積隨溫度變化的5個基本實驗定律之一,。其內(nèi)容是一定質(zhì)量的氣體,，當壓強保持不變時，它的體積V隨溫度t線性地變化,，即V=V0(1+avt)式中V0,，V分別是0℃和t℃時氣體的體積；av是壓力不變時氣體的體積膨脹系數(shù),。實驗測定,，各種氣體在0℃時壓力約為1/273.15。
$ P' x7 F5 @. Z! q. N* U9 W( v
　　蓋·呂薩克定律：1802年,，蓋·呂薩克發(fā)現(xiàn)氣體熱膨脹定律(即蓋·呂薩克定律),。
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　　蓋呂薩克定律：壓強不變時,，一定質(zhì)量氣體的體積跟熱力學溫度成正比。即

. y  o$ Q: j3 N　　V1/T1=V2/T2=……=C恒量,。

3 `2 Z6 ]3 u6 }0 F% l$ P　　并測得氣體的膨脹系數(shù)為100/26666(現(xiàn)公認為1/273),。
) d  w4 J3 m3 s你錯就錯在這里：假設0攝氏度時體積V0，等壓過程,，則V1=V0*T1/273.15,， .V1=V0+V0*T1/273.15；V2=V0+V0*T2/273.15
V2-V1=V0*T2/273.15-V0*T1/273.15你這是算V1到V2受熱后增大的體積,。
但V2的實際體積要再加V1所以得出V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.15
也就是V2=V1+V1*T2-T1/273.15是你自己把問題復雜化,。如你以V1為標準。增加1度所增大的體積就是V1*1/273.15實際體積就是V1+V1*1/273.15,。我還沒上過這課哦,。可能只是我的理解,。我相信你也是沒有用心,。做事用點心對你有好處。

20002009

  V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的,，請注意T是熱力學溫度,，T1=0K時V1=0，T1=273.15K時,，V1=V0
.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對溫度差來用了,。即使這樣，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ,，你自己去簡化下,，看看最后結果是什么。
  有問題說問題,，別說用不用心,，不用心我也不會浪費時間來談論這個東西，您說是不是,？
   我再給你說明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2，假設T2=273.15K,，則此時V2為零攝氏度時的體積,，記為V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡單的推理,。你說的什么膨脹系數(shù)之類,，勸你別用,，這個東西都是非線性的，連金屬這個量都是個變量,，何況氣體
9 Q9 B/ \0 y9 _3 |3 a4 @( D6 K,？
  以上純屬胡扯，有錯誤還請指正{:soso_e113:}

單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 08:35
V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的,，請注意T是熱力學溫度,，T1=0K時V1=0，T1=273.15K時,，V1=V0
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/ s7 I! h; u' o! CV1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的,，請注意T是熱力學溫度，T1=0K時V1=0,，T1=273.15K時,，V1=V0
$ Q5 f3 f6 N" y' s7 ]* u.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對溫度差來用了。即使這樣,，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ,，你自己去簡化下，看看最后結果是什么,。
; L/ G  E3 `: z) _& _  有問題說問題,，別說用不用心，不用心我也不會浪費時間來談論這個東西,，您說是不是,？; y/ U' O) x6 p' j2 k& R$ k
   我再給你說明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2，假設T2=273.15K,，則此時V2為零攝氏度時的體積,，記為V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡單的推理,。你說的什么膨脹系數(shù)之類,，勸你別用，這個東西都是非線性的,，連金屬這個量都是個變量,，何況氣體) B! q! F; e1 m; |( ?
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3 b6 u6 n- f0 \" N2 h  以上純屬胡扯,，有錯誤還請指正{:soso_e113:}/ d% }' w3 E3 o  w$ b# T9 W# ^
6 |  j( w" h7 {( ]兄弟你好,！你如按T是熱力學溫度T1=0K時（V1=1）是一標準單位，當T1為1K時V1=1+1/273.15,，當T1=273.15K時V1=2標準單位,。你要知道是一定質(zhì)量的氣體每升1K，在是理想氣體時,，壓強不改變時,，它的膨脹系數(shù)是1/273.5這是公認的,。
1 d2 V: q3 `# J6 p: j; |# y* y你可設它的體積為V0，但不能T1=0時V1=0,。但到?jīng)Q對0時氣體變?yōu)榱斯腆w,。這定律是以理想氣體才能用。也就是說完全氣化時,。你一定要把它到?jīng)Q對0K時,。那時用不上這定律了。但如不是固體也不是V1=0是V1=1,，1只能說代表在這種溫度下一定質(zhì)量氣體當時的一標準單位,。

20002009

No No, 我沒假設T=0K時體積為1，如果按照理想氣體假設,，那是體積為0的氣體,。我是以T=273.15K時的體積為基準，即V0是基準,。
$ |& Z! i: o9 \" ]! Q7 Y. ?極限思維,，所謂理想氣體，就是理想氣體,，不要把它和現(xiàn)實的空氣混淆,，我知道到負196攝氏度時其主要成分N2會液化。
1 R  f0 N6 T2 c) t  s9 L% A1,，你自己把你得出的V2表達式簡化下,，看下什么結果，前后矛盾,！
     還有,，誰告訴你膨脹系數(shù)1/273.5是公認的？ 你用最基本的公式推導給大家看下,。

2,， OK，我們用反證法試下,，如果你說這個膨脹系數(shù)1/237.15是公認的和正確的（即固定的）,，同時你得出的：V2=V1+v1*(T2-   T1)/273.15也是正確的，我們可以分別推導下：
    有T1,，T2,，T3 三個溫度狀態(tài)，如果T3-T2=T2-T1,， 按照你說的膨脹系數(shù)是固定的1/3273.15(公認的）,，我們可以得知T和V是線性相關的，則應該：V3-V2=V2-V1.   但是按照你得出的：V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15（假設這個是正確的）,，可以推導出：V3-V2=V2(T3-T2)/273.15,，V2-V1=V1(T2-T1)/273.15，因為V2>V1,，所以 V3-V2 不等于 V2-V1. 你的兩個結論推導出的結果前后矛盾�,。�
   OK,，就這樣吧,，也許阿拉水平有限，說的不對,。同時非常感謝樓主給了這個機會,，讓我有機會學習了新內(nèi)容。
; B! I/ S0 s& s& n- g  [' ~# W   祝樓主項目成功,，工作順利,。{:soso_e113:}

單熱源

; ~4 z* F. s5 F% g0 B

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 11:01
No No, 我沒假設T=0K時體積為1，如果按照理想氣體假設,，那是體積為0的氣體,。我是以T=273.15K時的體積為基準 ...

) `0 k1 Z4 w! m. S8 O! T+ i
& k: ]# B( K  O. f8 w  |當T3、T2,、T1這三個溫度分別是T3=650度,、T2=50度、T1=1度時,。這時怎能有你所說的T3-T2=T2-T1啊,，又怎么會有V3-V2=V2-V1啊。只有V3,、V2,、V1與T3、T2,、T1就成了這樣V3/650=V2/50=V1/1,；怎么你那些推論啊兄弟啊。這樣就說明它們成正比,。要在（P3=P2=P1）都是同壓下,。這樣才是V3/T3=V2/T2=V1/T1這才是定律所說的意思。那么V2=V1+V1*（50-1）/273.15,；V3=V2+V2*（650-50）/273.15,；現(xiàn)設我這發(fā)動機壓縮后的溫度為50度。設加熱后為650度,；設壓縮機每工作一次所產(chǎn)的壓力氣體積為0.0001m3,；在壓力不變的情況下就成了0.0001m3+0.0001*(650-50)/273.15。

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-15 12:03
" o+ B  t' l. C  o& v& ~3 _( t. `當T3,、T2,、T1這三個溫度分別是T3=650度,、T2=50度、T1=1度時,。這時怎能有你所說的T3-T2=T2-T1啊,，又怎么 ...

My god, 沒看到我在假設T3-T2=T2-T1？然后用你的結論推導出前后矛盾的結果,。
% g8 b1 G6 e, x" \! p' `# v不說了,，到此為止吧。
祝一切順利,。{:soso_e113:}

單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 12:57
7 B% B" ?) n5 m- w& H9 GMy god, 沒看到我在假設T3-T2=T2-T1,？然后用你的結論推導出前后矛盾的結果。
" ~% Z& A. ~1 A# ~1 ]* B+ l  j* B. v不說了,，到此為止吧,。
祝一 ...

, J" O* e# c$ `, g; Y6 K望包公來斷。我認為V2=V1+V1（T2-T1）/273