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也說(shuō)畫圖,,由社區(qū)一個(gè)火帖說(shuō)起

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1#
發(fā)表于 2012-9-10 16:54:31 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
假冒一下998發(fā)貼的標(biāo)題風(fēng)格,,{:soso_e130:},,請(qǐng)勿拍磚,。
1 X" F7 F! Q4 J! P( ?8 L壇子最近有個(gè)火帖,!關(guān)于標(biāo)注的,。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=276693
9 r8 M8 I0 f5 }5 x: W看了一堆回帖,發(fā)一點(diǎn)自己的愚見,。( d; @+ a( Y& |  e) e( u: D1 `4 r
+ V7 ^  X* v8 Z! k, K5 Y& @
首先,,個(gè)人覺得那帖子左圖要稍好。
" f. e' Q+ C; I! b6 T  n& X2 [/ B- R- r6 {4 W% g1 t
既然很多人都提到尺寸鏈了,。那我就請(qǐng)問了,,各位提到的尺寸鏈在這個(gè)命題里要計(jì)算什么保證什么?難道是要保證你加工工序中的工序尺寸么,?感覺很多人給本末倒置了,。首先圖紙上標(biāo)注的尺寸那肯定是要保證的設(shè)計(jì)尺寸(暫先不論設(shè)計(jì)水平如何),,難不成還要通過設(shè)計(jì)尺寸來(lái)按極值偏差來(lái)倒推你的工序尺寸?那明顯不是一個(gè)合格工藝師干的事情,。. y' C& e. K  C& K% x& S7 p6 b3 Q
: e# n' Y( Y# g  J
這個(gè)圖出來(lái),,要工藝會(huì)簽,工藝師傅會(huì)按照你這個(gè)設(shè)計(jì)圖去安排合理的工藝過程,,甚至出一張工藝附圖,,通過工藝附圖的工藝尺寸鏈計(jì)算來(lái)保證你的設(shè)計(jì)尺寸。這是正常的流程,,小作坊別不服,,我都想代掃街大俠罵人了!
2 [( q6 X# P/ U& k( G. N( T4 m0 P) C$ _: W2 y
有些人簡(jiǎn)直不倫不類,,不像設(shè)計(jì),,不像工藝,不像檢驗(yàn),。9 ?" C% r$ h! Q1 F

. j- k, o* E" a: G設(shè)計(jì)圖給設(shè)計(jì)看,,就要看得明白設(shè)計(jì)意圖;給工藝看,,就要工藝師出合理工藝來(lái)保證設(shè)計(jì),;給檢驗(yàn)看,就能很方便的檢測(cè)出你要保證的關(guān)鍵設(shè)計(jì)尺寸,。7 z7 }& o7 r3 l3 A, ]( _3 V8 t

點(diǎn)評(píng)

小作坊別不服,,我都想代掃街大俠罵人了!掃街 評(píng)分功能哪去了,,樓主知音啊,。  發(fā)表于 2012-9-10 21:51
評(píng)分功能哪去了,樓主知音啊,。  發(fā)表于 2012-9-10 19:17

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +27 收起 理由
一戰(zhàn)到底 + 1
machine_益點(diǎn) + 1 思想深刻,,見多識(shí)廣!
老鷹 + 25

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2#
發(fā)表于 2012-9-10 17:03:14 | 只看該作者
YES!
3#
發(fā)表于 2012-9-10 17:03:19 | 只看該作者
你的說(shuō)法比較恰當(dāng),,但有點(diǎn)偏‘米規(guī)’,,蘇規(guī)是要求標(biāo)所有尺寸的,并要求統(tǒng)一尺寸鏈,,這就要求有深厚的工藝基礎(chǔ),,可惜我們是‘十三不靠’,
' ^1 `; J# |* a/ l7 I4 e% _0 |) g6 @6 L
米,、英,、日,,都要求設(shè)計(jì)懂材料,懂受力,、懂功能,,而不必完全懂加工,  s5 W: y3 x; [) H6 q3 q/ U- `  K

! v. }/ |" _, N! }; ~/ O蘇要求設(shè)計(jì)懂工藝,,而未必完全懂材料,,
+ q2 R0 o0 k% s; L
( J) j; C/ ^: S( c德國(guó)基本是上面的融合,2 T& K4 {8 [+ L

: Q4 {( c7 j  s" E

點(diǎn)評(píng)

德國(guó)的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度是我們所沒有的,,缺乏的  發(fā)表于 2012-9-12 12:52
記得論壇上有人發(fā)過,,日本的加工圖紙,有的是另外出的圖紙,,專門為加工和加工檢驗(yàn),,但按照國(guó)人的"標(biāo)準(zhǔn)"套,就是不合理,。  發(fā)表于 2012-9-10 18:27
從純粹設(shè)計(jì)與加工講,,德國(guó)是最厲害的,但其思維的靈活性比米國(guó)差,,米國(guó)走的路子多,,材料運(yùn)用靈活,有出乎意料的思維,,這個(gè)德國(guó)比不了,,而對(duì)‘湊合’又比不了毛子,毛子有時(shí)候湊合,,我們把‘湊合’學(xué)來(lái)了,,  發(fā)表于 2012-9-10 17:50
那德國(guó)比他們加一起都強(qiáng)嘍!  發(fā)表于 2012-9-10 17:36
4#
發(fā)表于 2012-9-10 17:08:25 | 只看該作者
同意這個(gè)觀點(diǎn):設(shè)計(jì)圖給設(shè)計(jì)看,,就要看得明白設(shè)計(jì)意圖,;給工藝看,就要工藝師出合理工藝來(lái)保證設(shè)計(jì),;給檢驗(yàn)看,,就能很方便的檢測(cè)出你要保證的關(guān)鍵設(shè)計(jì)尺寸。
5#
 樓主| 發(fā)表于 2012-9-10 17:15:47 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-9-10 17:03 % l6 |9 F6 y) P/ C
你的說(shuō)法比較恰當(dāng),,但有點(diǎn)偏‘米規(guī)’,,蘇規(guī)是要求標(biāo)所有尺寸的,,并要求統(tǒng)一尺寸鏈,,這就要求有深厚的工藝基 ...
. @1 v! b2 Q. Y3 W% D; o  S
主要是小作坊,很多圖直接拿給工人干活了,,只一張圖,,沒卡,。國(guó)營(yíng)企業(yè)在外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行的前進(jìn)中也在走這個(gè)趨勢(shì),只是流于形式罷了,。

點(diǎn)評(píng)

同意~,!  發(fā)表于 2012-9-10 21:11
國(guó)企以前正規(guī),現(xiàn)在也不行了,,小作坊就不必提了,,什么都不是,我說(shuō)的是現(xiàn)在我國(guó)的模式既不是米系,,也非原來(lái)蘇系,,是四不像,  發(fā)表于 2012-9-10 17:19

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
一戰(zhàn)到底 + 1

查看全部評(píng)分

6#
發(fā)表于 2012-9-10 17:36:05 | 只看該作者
2266998在這個(gè)論壇很有名,?感覺閱歷見識(shí)挺深的,。

點(diǎn)評(píng)

不是很有名,是灰�,;页S忻�  發(fā)表于 2012-10-18 13:12
嘿嘿  發(fā)表于 2012-9-10 20:35
7#
發(fā)表于 2012-9-10 20:03:03 | 只看該作者
好好跟998大俠學(xué)吧,,998大俠閱歷很多,知道很多東西,。但有時(shí)候也會(huì)閑扯一些沒用的,。{:soso_e113:}

點(diǎn)評(píng)

998大俠不是一般的能侃!  發(fā)表于 2012-9-10 20:36
8#
發(fā)表于 2012-9-10 20:26:48 | 只看該作者
現(xiàn)在畫圖時(shí),,較少講尺寸鏈,,一般只在分析問題時(shí),用尺寸鏈這個(gè)方法來(lái)分析具體零件或裝配間的關(guān)系,。# G6 z! L$ m: i; d, i

" B1 J( B/ [) W1 b目前,美國(guó)和歐洲比較普遍的做法是,,零件圖,,如果尺寸多的話,只標(biāo)重要的尺寸,,比如裝配尺寸,,配合尺寸,功能尺寸,,其他一律參照二維的電子圖,,比如dwg和dxf,三維的參照igs或者stp,,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)像樣一點(diǎn)的加工廠,,誰(shuí)還沒有電腦,誰(shuí)還不會(huì)裝個(gè)盜版Autocad什么,,三維軟件也一大堆,。7 T/ z5 P/ q* x2 y" M" f6 j
$ m' P+ q8 \& a3 u, B( v$ X- g
裝配圖,,基本就不是按國(guó)內(nèi)教科書式的裝配圖,都是爆炸圖,,當(dāng)然也有剖視圖,,比如很重要的軸系,軸系和輪系,,總是剖視圖來(lái)的簡(jiǎn)潔且一目了然,。3 a+ l( [! O2 c8 W1 f; v0 G- [' A1 x1 i
$ v; e$ z7 i5 `5 p) T' N
什么工藝,,檢驗(yàn)的尺寸,,那是別人的事,有問題打電話問你,。第一個(gè)樣件都是設(shè)計(jì)者簽字的。工藝,,在工廠有工藝流程圖,從頭到底的尺寸什么都有,;檢驗(yàn),根據(jù)工藝的要求,,圖紙的要求,,客戶的要求來(lái)制定,。$ i) g# `1 y$ ?
% r- v1 D6 S  D5 R  n
畫圖,,首先要把設(shè)計(jì)思想體現(xiàn)出來(lái)(論壇無(wú)能大俠有帖子,大家看看),,工藝,,檢驗(yàn)是接下來(lái)考慮的事。當(dāng)然,,抄圖的話,,主要是考慮工藝,看看國(guó)內(nèi)能不能做,。  K6 m9 e* ?" r3 w

4 m( r  l3 U) p畫圖,,其實(shí)挺難的。

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一些人把爆炸圖當(dāng)裝配圖  發(fā)表于 2012-9-10 21:21
對(duì)頭,,我也覺得設(shè)計(jì)就要把設(shè)計(jì)意圖的表達(dá)放在首位  發(fā)表于 2012-9-10 20:56
同意你說(shuō)的,我講的主要是設(shè)計(jì)層面。質(zhì)量是另一個(gè)很重要的范疇了,。設(shè)計(jì)者不應(yīng)過多牽涉于制造的細(xì)枝末節(jié),,質(zhì)量控制就更是另外一個(gè)話題了,。  發(fā)表于 2012-9-10 20:51
包括工藝合理性和經(jīng)濟(jì)性,,都是有用的。  發(fā)表于 2012-9-10 20:45
大俠說(shuō)的,,應(yīng)該是個(gè)趨勢(shì),。不過質(zhì)量控制是個(gè)永恒的話題,尺寸鏈對(duì)后期制造過程中的誤差分析和質(zhì)量控制還是有用的,。  發(fā)表于 2012-9-10 20:44
9#
發(fā)表于 2012-9-10 21:36:31 | 只看該作者
值得學(xué)習(xí),!
10#
發(fā)表于 2012-9-10 23:38:56 | 只看該作者
同意,我也認(rèn)為左圖好,!

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