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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)械工程師為什么只會(huì)成為畫圖工,。 [打印本頁(yè)]

作者: everfree 時(shí)間: 2013-3-29 10:58
標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)械工程師為什么只會(huì)成為畫圖工。
全是個(gè)人觀點(diǎn),，不是結(jié)論,，不是真理,，歡迎爭(zhēng)論，歡迎批評(píng)，真心話,，我是個(gè)特謙虛的人,，哈哈

工程師的工作是把思維中的東西轉(zhuǎn)化為物質(zhì)真實(shí)，成為一名真正的合格的工程師很不容易,，首先要寒窗十余載才有資格和能力進(jìn)行專業(yè)理論知識(shí)的學(xué)習(xí),，再經(jīng)過數(shù)載苦讀擁有足夠的專業(yè)理論知識(shí)基礎(chǔ)才有資格和能力進(jìn)入實(shí)踐鍛煉，再經(jīng)過數(shù)載真正扎實(shí)的磨練訓(xùn)練才有真正的能力和把握將一個(gè)個(gè)設(shè)想化為真實(shí)的產(chǎn)品設(shè)計(jì),。就是說,，一名合格工程師要由一個(gè)完整的教育體系和產(chǎn)業(yè)體系方能造就，同時(shí),，成為一名合格的工程師還必須有其內(nèi)心的動(dòng)力的推動(dòng),，以及足夠的悟性——見微知著的思維能力，再加上一定的機(jī)遇,。簡(jiǎn)言之,，一名合格的工程師，在一個(gè)理性社會(huì)里,，是社會(huì)的精華,，因?yàn)樗麄兪蔷窈臀镔|(zhì)世界之間的橋梁，物質(zhì)文明的源泉,，所以,，日、德即使在面臨亡國(guó)之危時(shí),，依然不讓工程師上戰(zhàn)場(chǎng),，拿破侖下令讓學(xué)者和驢子走在隊(duì)伍中間。

而中國(guó)是個(gè)非理性的國(guó)家,，這個(gè)民族的文化只在周朝時(shí)出現(xiàn)過理性思維的萌芽,，然后掉頭走向反理性，從此就只在黑暗中打轉(zhuǎn)了,，陷入傳說中的“鬼打墻”狀態(tài)中,。工業(yè)革命實(shí)際是文化的產(chǎn)物，沒有足夠的人文基礎(chǔ),，是不可能產(chǎn)生的,。沒有人文基礎(chǔ)的所謂工業(yè)化只是物質(zhì)的堆砌。在中國(guó),，即使您由于資質(zhì),、機(jī)遇、努力成為一名合格的工程師,、甚至“牛人”,，但您的工作絕大多是情況下依然只是做一名畫圖工,，你的設(shè)計(jì)再牛，除非被工業(yè)社會(huì)也就是外國(guó)公司采用,，否則,，只會(huì)被遺忘廢棄、一閃而過,，留不下一片云彩,。這悲催的命運(yùn)，大方面說,，是由特色社會(huì)的特色需求所決定的,，小方面說，是由特色社會(huì)造就的特色老板的特色要求所決定的,，因?yàn)楣こ處熤皇瞧髽I(yè)的一分子,，只能按照企業(yè)的要求去做。

換言之,，西方人首先明確好了人是什么,，人如何成為人，人應(yīng)該成為什么人的問題后,，明確了何為幸福生活,，明確了行為的底線問題，才有了規(guī)則,、自由經(jīng)濟(jì),、工業(yè)社會(huì)、工程師,。而這正是中國(guó)文化中缺少的部分,，中國(guó)的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對(duì)人生的意義人生的價(jià)值的思索,，結(jié)果,，解脫了，只剩下“活著”,，“這輩子沒白活,，啥都吃了啥都喝了啥都玩了”、“死也要拉個(gè)墊背的,，一個(gè)夠本兩個(gè)賺了”成了中國(guó)人中最普遍的生命價(jià)值觀,，這種基礎(chǔ)會(huì)產(chǎn)生神馬工業(yè)化？不可能的,。三鹿擁有全套進(jìn)口的設(shè)備,，卻成了人類史上空前的毒奶粉制造商，它的經(jīng)營(yíng)者絕對(duì)是高智商的人精,，卻把才智用在制造毒奶粉毒害孩子上,。這是他們的本意嗎？當(dāng)他們明知其不可而為之時(shí),，明知孩子吃了會(huì)中毒依然堅(jiān)持生產(chǎn)掩蓋真相時(shí),，以制毒害人來獲利就是他們的本意，而競(jìng)爭(zhēng)壓力只是借口,。事件爆發(fā)時(shí),，三鹿員工到網(wǎng)上喊冤，有人發(fā)問：你們給自己的孩子吃自己生產(chǎn)的奶粉嗎,？沒人回答,，這個(gè)企業(yè)里，也有工程師吧,？它的工程師們都干了啥呢,？因此，既然工業(yè)都幾乎成為了笑話,，工程師在這片土地上一般只能成為畫圖工,，還令人費(fèi)解嗎？

當(dāng)自己不幸走上工程師之路,，卻面臨著悲催的幻滅時(shí),，真是應(yīng)該往深里想想，才能看得開�,�,！

^_^

作者: shanfu_yuan 時(shí)間: 2013-3-29 11:00
感慨頗多，樓主分析深刻,。

作者: 掃街 時(shí)間: 2013-3-29 11:04
話真多,，簡(jiǎn)單概述就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的多快省，或者用高深的學(xué)術(shù)化論述,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的短周期現(xiàn)象,，使得參與其中的企業(yè)沒功夫做長(zhǎng)遠(yuǎn)打算。

作者: feng959688 時(shí)間: 2013-3-29 11:04
沙發(fā)

作者: 沙灘的足跡 時(shí)間: 2013-3-29 11:06
看看那些大科學(xué)家,，都是天生的,。經(jīng)過高手培養(yǎng)出來的工程師還勉強(qiáng)可以，其它填鴨出來的,，就像工廠里生產(chǎn)的一次性用品,。
還畫圖工，那都是抬搞了的說法,，其實(shí)就是一提鞋的,。

作者: 機(jī)械電氣編程 時(shí)間: 2013-3-29 11:11
為什么加個(gè)特色，就說明,，中國(guó)是個(gè)玩文字,，玩概念的國(guó)家,，已經(jīng)病了。

看現(xiàn)在的會(huì)議,，領(lǐng)導(dǎo)發(fā)言,，我看了幾屆，都是一個(gè)思路,，提些口號(hào),，玩些模棱兩可的詞，什么深入了,，加強(qiáng)了,，貫徹了，圍著誰轉(zhuǎn)了,，這些就如狗屁一樣,。
做點(diǎn)事，又不是玩文學(xué),，國(guó)家的事,，流水賬的文體是最好的，讓人民都看著這個(gè)賬本,，清清楚楚,。

作者: dhf654 時(shí)間: 2013-3-29 11:12
什么東西都需要一個(gè)環(huán)境和平臺(tái)，而中國(guó)的平臺(tái)沒有,，或者說很少,，直白點(diǎn)說沒有一個(gè)穩(wěn)定的國(guó)家環(huán)境，怎么搞經(jīng)濟(jì)建設(shè),；沒有一個(gè)良好的社會(huì)體制,，機(jī)械工程師只能當(dāng)畫圖工。所以現(xiàn)在中國(guó)機(jī)械工程師最需要的不是技術(shù)的提高,，而是體制的改變

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2013-3-29 11:12
節(jié)哀順變早死早投胎 18年后又是一個(gè)畫圖匠阿彌陀佛善哉善哉

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-3-29 11:13
“工程師的工作是把思維中的東西轉(zhuǎn)化為物質(zhì)真實(shí)……”
嗚呼,！相識(shí)滿天下，知音能幾人,？

作者: 精拓精雕機(jī) 時(shí)間: 2013-3-29 11:16
是個(gè)人觀點(diǎn),，不是結(jié)論，不是真理,，歡迎爭(zhēng)論,，歡迎批評(píng)

作者: 2266998 時(shí)間: 2013-3-29 11:21
‘短周期經(jīng)濟(jì)模式’就這德行，抱怨也沒有意義,，生為國(guó)人,，沒轍，就是適應(yīng)，除去適應(yīng)還是適應(yīng),，

秦滅六國(guó)之前,，是‘市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)’，秦滅了那六個(gè)家伙,，施行‘計(jì)劃經(jīng)濟(jì)’,，20年以后秦倒閉了，‘劉亭長(zhǎng)’上臺(tái),，再次‘市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)’,，到他孫子,，又開始‘計(jì)劃經(jīng)濟(jì)’,，就是折騰啊，你能奈何,？

宋是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，蒙元又開始‘計(jì)劃經(jīng)濟(jì)’，計(jì)劃到菜刀都有數(shù)量,，登記的,，用鏈子鎖好了，‘戶長(zhǎng)’家有菜刀,，切菜到他家去,，

折騰，都是自己折騰,，自己國(guó)人折騰,，你我都有份，大家一起折騰這個(gè)國(guó)家,，就折騰散架了,，大家一起撒謊，你說真的了,，大家群起而攻擊,，這都是人性，基因里的東西,，哈哈,，

我現(xiàn)在，每當(dāng)想張口罵人了,，先提醒自己忍一下,，想自己是華人，基因里那些‘妒忌,、小氣,，嫉賢妒能的東西’是不是隨時(shí)發(fā)作了？

想到人家比俺高明,，立即就住口了,，哈,，

盡可能多跟鬼子打交道吧，一個(gè)是可以學(xué)習(xí),，有豐厚收入,，另外就是你對(duì)了就是對(duì)了，小鼻子都服氣,，國(guó)人是不會(huì)服氣的,，你比他強(qiáng)100倍，他都當(dāng)你是個(gè)屁,，哈哈

但,，國(guó)內(nèi)環(huán)境就是好啊，收入豐厚,，人文環(huán)境好,，生活舒適，大家客氣,，有文化氣息,，這些都是米國(guó)、德國(guó)不能比的,，另外,，在國(guó)內(nèi)可以稍微懶惰一下，國(guó)外不行,，

中國(guó),，還沒有進(jìn)入工業(yè)化，起碼到今天還不是工業(yè)國(guó)家,，是純粹的農(nóng)業(yè)國(guó),，是農(nóng)民在開設(shè)備，也沒有幾個(gè)工程師,，所以,，農(nóng)民畫圖是應(yīng)該的，起碼,，不奇怪,，農(nóng)民，你還指望他設(shè)計(jì)啥啊,，哈哈

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-3-29 11:24
當(dāng)一位工程師嘔心瀝血爬上技術(shù)的高峰,，往下一看時(shí)，卻發(fā)現(xiàn)滿目的荒涼,，他會(huì)是一種什么樣的感覺呢,？就像我們的全能俠說的，年輕時(shí)拼命干活，追求共產(chǎn)主義,，追求到了今天,，卻發(fā)現(xiàn)不過是上了個(gè)大當(dāng)，他又會(huì)是一種什么樣的感覺呢,？

作者: hc2003 時(shí)間: 2013-3-29 11:26
社會(huì)現(xiàn)狀如此,樓主分析透徹啊,咱們這些草民活著都不容易啊,哪來的力量來改變啊!
就像茶館里的一句臺(tái)詞:"我這么努力,所作的一切都是為了活著!"

作者: dxj627 時(shí)間: 2013-3-29 11:34
{:soso_e100:}

作者: 文強(qiáng)s 時(shí)間: 2013-3-29 11:34
{:soso_e141:}湊合活著

作者: surfacer 時(shí)間: 2013-3-29 12:02
真能扯,，周朝？周朝的文章讀得懂嗎,？
隨便找了段周朝的東西,，跟機(jī)械有關(guān)，能否講講什么意思,？

挈兩輪高兩輪為輲車梯也重其前弦其前載弦其前載弦其軲而縣重於其前是梯挈且挈則行凡重上弗挈下弗收旁弗劫則下直杝或害之也流梯者不得流直也今也廢尺於平地重不下無旁也若夫繩之引軲也是猶自舟中引橫也
* m3 [% V+ o" o% a" P7 [" X
7 l; P. ? b! J, E) }9 N i讀明白了再談什么民族性不遲

作者: dongouya 時(shí)間: 2013-3-29 12:11
同痛苦,。

作者: shenwuqang 時(shí)間: 2013-3-29 12:21
認(rèn)真做事的人早晚成為大俠，認(rèn)真做事的企業(yè)早晚能夠成功,，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的必然,，當(dāng)然如果國(guó)家不干擾的情況下,。其它工業(yè)化大國(guó)也是這么走過來的,。所以大家也不必報(bào)怨。

作者: 十年一夢(mèng) 時(shí)間: 2013-3-29 12:26
樓主,，我也來說兩句,，說的不對(duì)，也請(qǐng)批評(píng),。

您這樣大一統(tǒng)的論定方式正是我們思辨水平低的表現(xiàn),。“中國(guó)是個(gè)非理性的國(guó)家”,，“你的設(shè)計(jì)再牛,，除非被工業(yè)社會(huì)也就是外國(guó)公司采用，否則,，只會(huì)被遺忘廢棄”,，“三鹿擁有全套進(jìn)口的設(shè)備，卻成了人類史上空前的毒奶粉制造商”,。,。等等話語(yǔ)，只是結(jié)論,，而這些結(jié)論遠(yuǎn)不是不證自明的,。

什么是“理性”？中國(guó)比美國(guó)誰更“理性”,？比希臘呢,？比瑪雅呢？
外資進(jìn)來之前，國(guó)人沒有設(shè)計(jì)出任何東西嗎,？
三鹿真是空前的嗎,？如果是，為什么出現(xiàn)在在現(xiàn)在的中國(guó),？

其實(shí)有好多次想回你的帖子,，想想還是罷了；一是我也在思考中,，再就是不想挨罵,。

作者: 機(jī)械電氣編程 時(shí)間: 2013-3-29 12:34

2266998 發(fā)表于 2013-3-29 11:21
( w# }8 X K. X7 g" r. h' t# ?‘短周期經(jīng)濟(jì)模式’就這德行，抱怨也沒有意義,，生為國(guó)人,，沒轍，就是適應(yīng),，除去適應(yīng)還是適應(yīng),，" I" _2 @; e+ _

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看來，想玩得好,，就得先革自己的命

作者: 自學(xué)成才DE 時(shí)間: 2013-3-29 12:36
工程師不懂工藝,，懂工藝的工人成不了工程師，這就是現(xiàn)實(shí),。,。當(dāng)然也不全是這樣有的工程師還是有兩把刷子的

作者: 云飄映月 時(shí)間: 2013-3-29 12:57
畫線工啊，傷不起

作者: surfacer 時(shí)間: 2013-3-29 13:14
還有那么多扯西方歷史文化的更可笑,，
那些拉丁文歷史文獻(xiàn)連歐洲人都不一定讀得懂,，就不相信有那么多中國(guó)人能懂

作者: surfacer 時(shí)間: 2013-3-29 13:24
看看人家搞歷史磚業(yè)的寫的論題：
澳門關(guān)閘的歷史變遷
明清北京通州運(yùn)河水系變化與碼頭遷移研究
。,。,。。,。,。
有一張口就幾千年的？

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-3-29 13:28
一直是農(nóng)業(yè)國(guó),，想轉(zhuǎn)型成工業(yè)國(guó),，結(jié)果思維能力還停留在農(nóng)業(yè)上。
所以同理,，工程師=畫圖工

作者: yinzengguang 時(shí)間: 2013-3-29 13:33
唉,，目前連合格的畫圖工都不是，加油努力,，前途是光明滴

作者: cxykl 時(shí)間: 2013-3-29 13:34
值得深思

作者: sijiruchun 時(shí)間: 2013-3-29 13:50
做不了優(yōu)秀的工程師,努力成為一個(gè)合格的畫圖工,不管時(shí)代怎么變遷,社會(huì)如何變革,時(shí)刻端好自己的飯碗,不論歐美列強(qiáng),還是毛子,小鼻子,誰來?yè)尠筹埻刖妥嵴l,就是不給他們飯吃,有此心,就足矣

作者: 成形極限 時(shí)間: 2013-3-29 14:33
總之修身立命是自己的事情,，就像法律或者攝像頭不管在不在那里,，素質(zhì)高的人總是表現(xiàn)的一如既往。
但是話又說回來,，法律越多,，說明社會(huì)道德越差，差到要用法律來約束了

作者: surfacer 時(shí)間: 2013-3-29 14:49
本帖最后由 surfacer 于 2013-3-29 14:50 編輯

呵呵,，有些網(wǎng)絡(luò)上的業(yè)余鐵路規(guī)劃師似乎表現(xiàn)得比鐵四院的磚家還牛

作者: 叫我赤腳大仙 時(shí)間: 2013-3-29 14:52

沙灘的足跡發(fā)表于 2013-3-29 11:06 . A! Z5 G1 F0 x t* l; r! }
看看那些大科學(xué)家,，都是天生的。經(jīng)過高手培養(yǎng)出來的工程師還勉強(qiáng)可以,，其它填鴨出來的,，就像工廠里生產(chǎn)的一 ...

精辟，很有道理

作者: ruoying_2233 時(shí)間: 2013-3-29 15:51
樓主所說的非理性,，很好的定義中國(guó)現(xiàn)代的企業(yè)行為,，不掌握核心的東西，永遠(yuǎn)只能淪為畫圖匠,。{:soso_e154:}

作者: Michael0576 時(shí)間: 2013-3-29 16:05
生于憂患而死于安樂,，人為刀俎我為魚肉

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2013-3-29 16:22
“工程師”是什么？樓主應(yīng)該先給個(gè)完整定義,，否則名不正,，則言不順。

作者: everfree 時(shí)間: 2013-3-29 16:32

害怕伏櫪發(fā)表于 2013-3-29 16:22
( M( x; m$ G: [2 F7 g! I& v8 I% G“工程師”是什么,？樓主應(yīng)該先給個(gè)完整定義,，否則名不正,，則言不順,。

回彭先生：

維基百科的定義：工程師（Engineer）是指那些在工程專業(yè)領(lǐng)域的人 – 一個(gè)人使用科學(xué)知識(shí)來駕馭技術(shù)以解決實(shí)際問題。

工程師和科學(xué)家（scientists）往往容易混淆,，科學(xué)家努力探索大自然,，以便發(fā)現(xiàn)一般性法則（general principles），工程師則遵照此既定原則,，從而在數(shù)學(xué)和科學(xué)上,，解決了一些技術(shù)問題[1][2]�,？茖W(xué)家研究東西,，工程師建立東西，這一想法,，可視為表達(dá)這句話,， "科學(xué)家們問為什么，工程師問為什么不能呢,？ "（"Scientists ask why, engineers ask why not?"） ,。

工程師的稱謂通常只用于在工程學(xué)其中一個(gè)范疇持有學(xué)術(shù)性學(xué)位或相等工作經(jīng)驗(yàn)的人士,。在歐洲大陸一些國(guó)家，工程師稱謂的使用被法律所限制,，必須用于持有學(xué)位的人士,，而其他沒有學(xué)位人士使用，屬于違法,。在美國(guó)大部份州及加拿大一些省份亦有類似法律存在,，通常只有在專業(yè)工程考試取得合格才可被稱為工程師，而法律的范圍一般只在蓄意欺詐的情況下才會(huì)執(zhí)行,。

技術(shù)專家（technologist）一詞有時(shí)與工程師同義,，該詞是由技術(shù)（Techno-）和后綴（-ologist）組成，意思是研究技術(shù)的人,，此名稱一般在歐洲大陸一些有規(guī)管工程師名稱使用的國(guó)家中被使用,，因?yàn)槲词芊晒苤啤Ｔ谝恍├?guó)家,，technologist只是在工程師與技術(shù)員之間的專業(yè)資格,。

科學(xué)家探索世界以發(fā)現(xiàn)普遍法則，但工程師使用普遍法則以設(shè)計(jì)實(shí)際物品,。

作者: ivorchan 時(shí)間: 2013-3-29 16:35
解釋的如此透徹,你悟到了.其中一點(diǎn)引起我共鳴的是"工業(yè)革命實(shí)際是文化的產(chǎn)物,，沒有足夠的人文基礎(chǔ)，是不可能產(chǎn)生的,。"
的確,16世紀(jì)鼎盛的文藝復(fù)興和18世紀(jì)的工業(yè)革命決不僅僅是時(shí)間上的巧合.
樓住眼界和胸懷都很寬廣,贊一個(gè)

作者: 浪卷云 時(shí)間: 2013-3-29 17:06
本帖最后由浪卷云于 2013-3-29 17:12 編輯

哎~~ 各位該干啥干啥去,，別搞的沒心情學(xué)習(xí)，沒心情干活,，最后連個(gè)畫圖工都做不了,。
相不相信有人月薪上萬的也在里面瞎叫，呵呵�,�,！還自稱畫圖工，有意思吧,。
你要是跟著一起瞎叫,，才叫真的無知，成農(nóng)民了,。

如果你無力改變這個(gè)社會(huì),，那就學(xué)會(huì)適應(yīng)它吧，僅此而已,。目前為止,，國(guó)人都如此。
一點(diǎn)不好聽的忠告：多學(xué)點(diǎn)東西,，免得被扔進(jìn)糞坑里還要努力去適應(yīng),，那就悲哀了,。

作者: 浪卷云 時(shí)間: 2013-3-29 17:30

浪卷云發(fā)表于 2013-3-29 17:06 5 q+ m/ P7 U+ O- T
哎~~ 各位該干啥干啥去，別搞的沒心情學(xué)習(xí),，沒心情干活,，最后連個(gè)畫圖工都做不了。
8 t% r, i1 Z/ g4 E4 q% F% O6 H相不相信有人月薪上萬 ...

混日子也叫適應(yīng),，太抬舉他了,。

作者: 江蘇阿虎wyh 時(shí)間: 2013-3-29 20:24
太悲觀了！工程師怎么可能只是畫圖呢,。一個(gè)工程師在整個(gè)工程中的作用是非常大的,。沒有工程師，任何一個(gè)工程都干不好,！工程師的工作,，責(zé)任重大。只是,，大部分工程師可能一生都在做模仿的工作,。工程師重在創(chuàng)新，重在干出來的活能夠把人解放出來,。希望大家都傳遞工程師正能量,，努力把手頭的工作做到最優(yōu)。工程師們一起加油喲,！

作者: daiyandong 時(shí)間: 2013-3-29 21:49
希望更多的人能深悟
期待沉默后的爆發(fā)

作者: HKHK90 時(shí)間: 2013-3-29 21:56
為毛工程師跟文藝青年一樣幽怨呢,？？

首先,，關(guān)于人的問題,，西方強(qiáng)大的基督教已經(jīng)解釋得很好了，我們自己沒信仰,，所以沒敬畏沒底線沒追求,，宗教在我們這是很功利的，比如拜財(cái)神,，拜送子觀音什么的。牛逼的是耶穌佛祖穆罕姆得都拜,，心里想,，總有個(gè)能顯靈的吧

其次，落后國(guó)家要發(fā)展,，總得有段痛苦的時(shí)間,，具體參見韓國(guó)和日本崛起。

最后嘛,，自由什么的,，總得大家都有飯吃,，看病養(yǎng)老都沒大問題了再考慮吧。況且民智尚未開啟,，自由而不獨(dú)立,，也只能為奴隸。國(guó)家真抓住機(jī)遇發(fā)展也就從2000到2007這幾年,，其余的各種混亂各種危機(jī)各種折騰,，大力丸吃多了，該找點(diǎn)別的補(bǔ)補(bǔ)才行

作者: 斗志 時(shí)間: 2013-3-29 23:05
社會(huì)是這樣不能改變什么把自己的心境提高而以

作者: 纏繞指間的煙 時(shí)間: 2013-3-30 00:33
分析的太對(duì)了

作者: ltc1991 時(shí)間: 2013-3-30 08:00
悲哀的,。,。

作者: 夢(mèng)相隨hh 時(shí)間: 2013-3-30 11:08
個(gè)人感受，大學(xué)學(xué)的系統(tǒng)理論知識(shí)是有用的,，是一切的依據(jù),。然而社會(huì)上的企業(yè)貪圖多快好省的設(shè)計(jì)制造，工程師有力無處使,，無奈的當(dāng)了畫圖工,。

作者: xxxbill 時(shí)間: 2013-3-30 12:37
{:soso_e101:}可惜現(xiàn)在的企業(yè)不會(huì)有時(shí)間讓你成長(zhǎng)的，他只想你一開始就做工程師做的事

作者: 零件工程師 時(shí)間: 2013-3-30 12:43
湊活活著,，能好好活下來的都是精英,。

作者: 煙無缺 時(shí)間: 2013-3-30 15:35
我倒覺得社會(huì)規(guī)范化，透明化才會(huì)讓生活過得更好,。

作者: winner5186 時(shí)間: 2013-3-30 16:05
好的話很

作者: 斗志 時(shí)間: 2013-3-30 16:21
畫圖工是一個(gè)過程沒有哪個(gè)工程師一出來就是工程師的

作者: woshiwsm 時(shí)間: 2013-3-30 16:49
上升到另一高度了,，哈哈

作者: xiaogang2229 時(shí)間: 2013-3-30 18:09
mark一下，回家細(xì)心拜讀,！

作者: ldf9766 時(shí)間: 2013-3-31 12:23
是畫圖工還是工程師,，一看環(huán)境，更重要的還是個(gè)人修為,，如果個(gè)人不求上進(jìn),，給個(gè)總工讓他當(dāng)，也設(shè)計(jì)不出東西來,，徒有虛名而已,，有人說天才是天生的，即使是,，成天閑著也不會(huì)成為設(shè)計(jì)師

作者: 立水一方 時(shí)間: 2013-3-31 12:26
"我這么努力,所作的一切都是為了活著"
現(xiàn)實(shí)的寫照 ,！

作者: immrzd 時(shí)間: 2013-3-31 15:57
工程師的工作是把思維中的東西轉(zhuǎn)化為物質(zhì)真實(shí)

作者: 愛貓人士薛定諤 時(shí)間: 2013-3-31 16:55
...沒有這么夸張吧{:soso__17401571418280724295_3:}

作者: 風(fēng)吹草低現(xiàn)牛羊 時(shí)間: 2013-3-31 18:06
老板說畫圖是最不值錢的

作者: 老丁1 時(shí)間: 2013-3-31 21:45
其實(shí)要看一下自己從事的行業(yè)。有的工程師,，比如某些行業(yè)設(shè)計(jì)院的,，或者某些行業(yè)工廠里設(shè)計(jì)室的很可能淪為畫圖工，因?yàn)樽约旱脑蚧蝮w制的原因,。當(dāng)然也有很多理論聯(lián)系實(shí)際的高人,，看自己的修為和造化,。有些行業(yè)從事檢維修的現(xiàn)場(chǎng)工程師則不太可能淪為畫圖工，要解決實(shí)際問題,，就要有點(diǎn)真東西,，不然混不下去的。當(dāng)然會(huì)畫圖是必須的,。關(guān)鍵還是學(xué)以致用,。其他涉及體制的東西不太好說，但是有點(diǎn)真本事是必須的,，而不能僅僅會(huì)畫圖,。

作者: 專注2014 時(shí)間: 2013-3-31 22:53
樓主的觀點(diǎn)我很認(rèn)同。身處在這樣的社會(huì)氛圍,，很多同行也是身不由己,，畢竟是社會(huì)決定個(gè)人，而個(gè)人很難改變社會(huì),。我們現(xiàn)在的社會(huì)感覺有點(diǎn)像歐洲資本主義初期,，翻開歐洲歷史這個(gè)時(shí)候是資本的原始積累時(shí)期，它是野蠻和血腥的,。資本家為了賺錢什么事都能做的出來,。而當(dāng)前的歐洲已經(jīng)進(jìn)入文明資本主義階段。諸位靜待那一天吧我相信國(guó)人覺悟會(huì)越來越朝著好的方向的

作者: kzj61007 時(shí)間: 2013-3-31 23:03
我覺得是不是畫圖工并不重要,，重要的是你做的事要是有用的,，對(duì)這個(gè)社會(huì)有點(diǎn)意義的。如果大家都能把自己的水平提高到高級(jí)畫圖工,，是不是我們的子孫就可以當(dāng)個(gè)真正的工程師了,？

作者: zerowing 時(shí)間: 2013-4-1 02:04
畫圖匠嗎？說得有在理的地方也有不在理的地方,。
經(jīng)常有人會(huì)對(duì)畫圖嗤之以鼻,。其實(shí)，畫圖的學(xué)問不是幾款軟件,，畫幾條線甚至幾個(gè)模型就能代表了的,。
畫圖的幾個(gè)重點(diǎn)，視圖布局（其實(shí)也就是原理和生產(chǎn)布局）,，結(jié)構(gòu)描述,，細(xì)節(jié)處理，技術(shù)細(xì)節(jié)標(biāo)注和技術(shù)要求制定,。缺一不可稱其為畫圖。
而工程師和畫圖的關(guān)系是密不可分的,，可以說,，畫圖也就是工程師的生命,。腦中有圖，圖中有腦,，然后你才能把所學(xué)所知的各種機(jī)構(gòu),、原理統(tǒng)一結(jié)合起來表達(dá)你所想。
樓主說對(duì)了的是現(xiàn)實(shí),，但不完全是本質(zhì),。而且所說的也只是停留在所謂的drafter&designer這個(gè)描述段。
所以,，其實(shí)不要工程師淪為畫圖員,，而是在沒有經(jīng)歷足夠的磨礪和積累之前，按照我國(guó)現(xiàn)在的教育情況看,，大部分人其實(shí)在工作5年內(nèi)水平的確只是處于畫圖員的這個(gè)水平,，你讓他做工程師，實(shí)在是有些超前了,。

作者: zerowing 時(shí)間: 2013-4-1 02:17
多說一句,，為什么機(jī)械工程師是最難出的？個(gè)人觀點(diǎn)原因有三,。
一,。作為一個(gè)歷經(jīng)千年的行業(yè)，太多的原理,、設(shè)計(jì)等已經(jīng)成型,，因此需要的積累太多。
二,。機(jī)械行業(yè)不同于其他行業(yè),，屬于基礎(chǔ)行業(yè)之一，也是涉及范圍最廣的一個(gè)行業(yè),，因此,，成為一名機(jī)械工程師需要長(zhǎng)期廣泛的對(duì)其周邊學(xué)科、科技保持認(rèn)知和學(xué)習(xí),。所以也有干到老,，學(xué)到老的說法。
三,。作為一個(gè)基礎(chǔ)行業(yè),，作為一個(gè)特別是已經(jīng)發(fā)展千年的客觀基礎(chǔ)行業(yè)，想在這個(gè)行業(yè)出頭,，實(shí)在是難度很大,，因此行千里路而半于八九者甚多。有太多從這個(gè)行業(yè)中轉(zhuǎn)行從商，管理的人太多,。真正能堅(jiān)持到成為一個(gè)真正意義上工程師的寥寥無幾,。
以上。
新人發(fā)帖,，請(qǐng)多關(guān)照

作者: yx5220 時(shí)間: 2013-4-1 11:33
畫圖工,，也是得有實(shí)力的，像我,，這輩子都不會(huì)成為的,，所以我在嫉妒著你們吶，

作者: 想飛地狼 時(shí)間: 2013-4-1 19:49
不是需要體制做怎么樣的改變,，是自己如何改變?nèi)ミm應(yīng)這個(gè)社會(huì),，只是一味的去批判社會(huì)，何以生存,，機(jī)械工程師與畫圖工有明顯的界限嗎,，真需要分那么清楚嗎，應(yīng)該考慮如何做好自己該做的事情,，如果事事都去圖名,，可以說你本身就不屬于機(jī)械這個(gè)團(tuán)體了，哪就更沒有討論這些的必要了,，一天到晚的憤青到處都是,，如何把握好今天才是關(guān)鍵的，做人需要腳踏實(shí)地,，不是沒有機(jī)會(huì),，是機(jī)會(huì)來了你有那個(gè)能力嗎？

作者: xiangyun34880 時(shí)間: 2013-4-2 08:36
深刻

作者: lucam 時(shí)間: 2013-4-2 10:00
我僅僅想讓自己與自己的家人的生活過得好一些,，為了過好一些,，這其中的想法挺多，,。,。。,。,。

作者: yzb510 時(shí)間: 2013-4-2 11:47
寫得很好

作者: 上海工作＿2012 時(shí)間: 2013-4-2 12:31
賺錢才是硬道理

作者: 咸Yu菋 時(shí)間: 2013-4-2 12:43
中國(guó)的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對(duì)人生的意義人生的價(jià)值的思索,，結(jié)果,，解脫了，只剩下“活著”

這句說的好

作者: 背不動(dòng)的蝸牛 時(shí)間: 2013-4-2 13:28
工程師是從畫圖工升級(jí)來的

作者: 非你不娶 時(shí)間: 2013-4-2 14:13
悲了個(gè)催的,，我怎么就走上了這條不歸路了呢�,。。�,！

作者: 少帥54 時(shí)間: 2013-4-2 15:26
樓主說的有一定道理,，擔(dān)也不全是,，,，

作者: 茫茫原野 時(shí)間: 2013-4-2 16:20
感慨頗多，樓主分析深刻

作者: wxg_1984 時(shí)間: 2013-4-2 17:52
哎,！
革命嘛,，以前政治課老師講過農(nóng)民階級(jí)不代表先進(jìn)的生產(chǎn)力，你可以看下,，我們歷史上所有的革命,，剛成功的時(shí)候，政治清明,，知識(shí)分子還有點(diǎn)用,。后來呢？焚書坑儒,、文字獄,、文革。整個(gè)社會(huì),，沒有真正的尊重知識(shí)分子,，知識(shí)分子只是利用團(tuán)結(jié)的對(duì)象罷了！
啥時(shí)候國(guó)人能真正的做到尊重知識(shí),，尊重知識(shí)分子,，那就好了啊,！

作者: 英雄愛美女 時(shí)間: 2013-4-2 18:15
是的,，在深圳，大多數(shù)所謂的工程師充其量只不過是一個(gè)畫圖工而已,。所謂的工程師只不過是企業(yè)老板給的稱呼罷了,。

作者: 尋找白樺林 時(shí)間: 2013-4-2 18:31
浮躁啊

作者: Nstart2012 時(shí)間: 2013-4-2 19:43
分析透徹，也許農(nóng)耕文化的自給自足吧,，安分的中國(guó)人

作者: 良人2013 時(shí)間: 2013-4-2 20:10
現(xiàn)在是不合格的畫圖工

作者: tabble 時(shí)間: 2013-4-2 21:55
樓主見解深刻,，在中國(guó)，工程師想好好干設(shè)計(jì)老板也不讓,，有現(xiàn)成的東東抄下來發(fā)下去生產(chǎn)就能賺錢,，沒有老板愿意花錢真心的搞設(shè)計(jì)搞研究，因?yàn)榫退愫苄量嗳A大價(jià)錢設(shè)計(jì)出來的東西,，一走向市場(chǎng)還是很快會(huì)被別人抄襲,，然后搶自己的市場(chǎng)，老板們算算不合算，于是現(xiàn)在出現(xiàn)了,，滿中國(guó)的都是抄圖員

作者: 瑪雅hdh 時(shí)間: 2013-4-3 09:31
畫圖也不是什么人都會(huì)的

作者: 949457130 時(shí)間: 2013-4-3 10:26
中國(guó)文化傳承幾千年肯定是有理由的�,。】隙ㄓ衅浯嬖诘膬r(jià)值和意義,！但是現(xiàn)在工業(yè)體系標(biāo)準(zhǔn)大部分都是西方人以西方的思想體系建立的東方人不適應(yīng),！就像計(jì)算機(jī)理論就是以西方思想體系建立的編程什么的都是按西方的邏輯思想來的！但是遲早東方人會(huì)趕上來的,！

作者: handsomcyp 時(shí)間: 2013-4-3 12:50
每個(gè)人都有自己的不同,，每個(gè)人的思維也不一樣，不能說都樸實(shí)畫圖工,，要辯證的看,，你只看到了缺點(diǎn)卻沒發(fā)現(xiàn)優(yōu)點(diǎn)一樣不少

作者: 周benbendage 時(shí)間: 2013-4-3 13:21
呵呵，大俠大作已拜讀,。

什么時(shí)候工程師可以雇幾個(gè)老板練練就有戲了,，呵呵。

作者: 路人甲zl 時(shí)間: 2013-4-3 14:15
經(jīng)歷過,，感受過

作者: daiguobin3001 時(shí)間: 2013-4-3 14:52
真心心涼啊,。。,。

作者: 韓健3927 時(shí)間: 2013-4-3 16:02
{:soso_e100:}{:soso_e100:}

作者: 唯◆珂舟…… 時(shí)間: 2013-4-3 16:34
平臺(tái),，觀念決定這些

作者: mfka 時(shí)間: 2013-4-3 20:51
樓主把"工程師"神圣化了( 如：工程師的工作是把思維中的東西轉(zhuǎn)化為物質(zhì)真實(shí))。
工程師不是發(fā)明師,！
畫匠也不是照抄別人的圖,，老板不會(huì)……！

作者: 機(jī)械007 時(shí)間: 2013-4-3 21:31
工程師,，繪圖,？

作者: mjypc009 時(shí)間: 2013-4-3 22:33
山寨害人啊

作者: 射鷹人 時(shí)間: 2013-4-4 17:50
葵花寶典？

作者: 榆木疙瘩 時(shí)間: 2013-4-4 21:57
我理解的工程師就是理論與實(shí)踐的結(jié)合體,，周圍有許多自稱工程師的,，讓我說白了，充其量就是一個(gè)描圖員,，比所謂的繪圖匠還差了一個(gè)層次,！我見過畫半邊圖（中心線兩邊不相連）的工程師，也見過設(shè)計(jì)零件無法加工的工程師——這是真正的工程師嗎,？
真正的工程師絕對(duì)不會(huì)甘當(dāng)繪圖匠�,。�,！

作者: 黃金分割 時(shí)間: 2013-4-5 10:38
當(dāng)自己不幸走上工程師之路,，卻面臨著悲催的幻滅時(shí),，真是應(yīng)該往深里想想，才能看得開�,�,！

{:soso_e179:}

作者: 怒橫01 時(shí)間: 2013-4-5 10:49
“中國(guó)的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對(duì)人生的意義人生的價(jià)值的思索,，結(jié)果,，解脫了，只剩下“活著”,，“這輩子沒白活,，啥都吃了啥都喝了啥都玩了”、“死也要拉個(gè)墊背的,，一個(gè)夠本兩個(gè)賺了”成了中國(guó)人中最普遍的生命價(jià)值觀”
這就是國(guó)人之惰性

作者: winner5186 時(shí)間: 2013-4-5 13:36
禪理，不明白

作者: 阿哲J 時(shí)間: 2014-10-19 11:51
工程師絕不僅僅是畫圖匠

作者: dxx347 時(shí)間: 2014-10-19 15:30
做的設(shè)備裝起來就拆不下來的工程師我已經(jīng)見了不少了,。強(qiáng)度,、剛度、穩(wěn)定性沒什么概念的工程師也見了不少,。

作者: 曠野寂星 時(shí)間: 2014-10-21 11:47
可憐我畫圖工都算不上

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