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標題: 用“能干”的人,，還是用“忠誠”的人 [打印本頁]
作者: xlf63    時間: 2013-5-6 08:03
標題: 用“能干”的人，還是用“忠誠”的人
本帖最后由 xlf63 于 2013-5-6 08:04 編輯
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在市場經(jīng)濟中,，企業(yè)是以利潤為目的,。因此企業(yè)就必須用能帶來利潤的“能人”。
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; L  o( O* j: p8 q& }, M* S所謂“能人”,，就是能把自己該做的事情做的漂亮,，并且還會做很多別人不會的事情的人。,。,。好處是能給企業(yè)帶來好的利潤，但是如果此人“身在曹營心在漢”,，那么可能對企業(yè)的損害很大,。。,。- Y& @/ A, n4 @- j9 s

8 ], Z* \6 D0 m' Q4 Z而“忠誠”的人,，有能人，也有庸人,，也有“鳥人“,。能人對企業(yè)是上佳之選，庸人也沒啥大關(guān)系,，也有他的一席之地,。最怕一些“鳥人”，以忠誠為名,，卻做了傷害企業(yè)利益之實,。。,。  s: ~8 l7 S5 Y6 d1 q3 h/ }
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職場中經(jīng)常有這種事,，幫手喧賓奪主，反客為主,。
$ r4 \$ s$ \/ c5 W( e0 r/ q比如網(wǎng)上就有這種抱怨：“我找了個幫手,，這個幫手工作勤奮能干，一天工作十幾個小時,，業(yè)務(wù)能力比我還出色,，而且思想獨立，都把我架空了,，我乍辦,？”。,。,。,。。,。8 h  }$ E% W9 |  z3 v. \
厲害吧,，怕了吧。哈哈,。,。。 ! b0 Z( i/ O* R
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當然使用那種人,，每個人也有每個人的考慮,。9 @4 ?7 U, n+ Z
比如有一種是：“看企業(yè)的需求，如果是在創(chuàng)業(yè)期,，找個能干的人比較好,，如果企業(yè)已經(jīng)步入正軌，暫時不需要做很多創(chuàng)新和拓展,，就可以用忠心的人。這個時候還可以趁機對忠心的人做適當?shù)呐嘤?xùn),�,！�; ~3 s' T2 \+ Z% s! P5 K

( K1 ^2 a* H; v有一種是：“能力是可以提升的。人心是最難收買的,。你可以試著幫忠心的人提升能力”,。2 N- j" N/ V  H/ p/ t( g' N2 I

5 O% t3 Q( k& _+ y- i還有是“用能干的人，現(xiàn)在的社會,，員共看重的是待遇,，忠心的人之所以忠心很大程度上是因為無能，除非他和你有特殊關(guān)系,，一旦他有了能力你再看他是否還忠心,，而能干的人，不用說,，只要你給足了待遇,，他就會為你創(chuàng)造你需要的價值，生意場不是家庭,、朋友圈,，你需要的是能打獵的狼而不是只會吃草的羊�,！�9 a$ C+ z8 j4 c/ @4 j# q, w$ Q
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還有種是：“兩種人都要用,，老板講究的就是一個制衡激發(fā)問題，讓兩者都能充分發(fā)揮起來,，互相牽制互相依托”,。,。。,。,。: Z9 Q6 O- {9 {6 G( W1 L+ q

" h; V) F" X* B: q各種說法多有一定的道理，但也有一些不足,。,。。 . I/ C. v; y- B7 E7 q

* |8 r0 }; A3 c0 R/ {7 H同理,，如果你找手下,，想用哪種人。
作者: leungc    時間: 2013-5-6 08:15
估計要能干的人多一點把
作者: zerowing    時間: 2013-5-6 08:34
人以信立,！現(xiàn)在基本所有的企業(yè)和老板都明白,，鐵打的營盤流水的兵。沒有人能保證可以給你干一輩子,，不跳槽不變心這種話說在開始的都是假話,。
) s+ Y# z9 u& N5 f+ F所以現(xiàn)在社會早已不再是當年諸侯紛爭時“忠臣不事二主”的年代了。你和你手下之間,，除了私人關(guān)系和雇傭關(guān)系外不存在什么忠奸的說法,。, W' r+ `6 L4 Z5 {6 M9 ^
所以，“能人”也好,，“忠誠”也罷,，最重要的不是“他”是什么樣的一個人，而是你怎么去駕馭他,。讓他能俯首聽命于你,。
% W2 P  H- {  a# `所以，抱怨自己被別人上位的,，怪只能怪自己沒能力去駕馭別人,，而不是別人是不是“不忠”。要么你當初就別招,，要么招的時候你就要有準備面對任何情況,。外企在招人的選擇上很明確，首先過濾的是“鳥人”和他們認為很快會流失的人,。剩下的過濾中,，他們不會再問你類似“你能為公司工作多久”這類的問題。因為,，初選的時候這個問題他們就已經(jīng)過濾掉了,。
5 P% G$ T2 o, G3 R) S0 s* @) X6 m但是，必須要說，人以信立,。企業(yè)都希望“能人”能更久得留在企業(yè),，但是也都明白很難。因此,，你可以跳槽,，可以另尋良枝，這都是人之常情,。但是有一點,，人必須有信用。這種信用既是道德上的,，良心上的,，也是法律義務(wù)上的。比如,，你覺得B公司比A有前途,，自己更好發(fā)展，你可以離開A去B,。這沒什么,。但如果你私帶A的資料去B以此博B的歡心，這種行為是可恥的,，這種人也是不能要的,，無論他有沒有能力。 又比如,，你覺得C比B好，你想去C,，但是你手中正握著B里干著一半的活,，而因為你的走，這個活會遭受嚴重的耽擱甚至出問題,。那么,，請你把自己的“屁股”擦干凈了再走。這不是法律上的要求,，是一種道德上和良心上的要求,。這也是你的信用，你作為機械從業(yè)者作為人的信用,。
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作者: ljt533    時間: 2013-5-6 08:40
大俠說的是一方面,，我還是比較贊同用“能”人的，技術(shù),、管理,、交際，有其一可用之；另一方面,，我覺得年齡也是考慮一方面：“二十歲時看此人可不可以教,，三十歲時看此人可不可以用，四十歲時看此人可不可以捧,，五十知天命（比較殘忍）,，不言也罷”
作者: mfka    時間: 2013-5-6 08:40
重慶力帆公司老總尹明善語錄7 x5 R) E) a  X' ]9 l: ~( d! P
　愛表現(xiàn)的人，七成有能耐,。
  L5 r. [9 ]9 X/ p! g6 L. z8 U   謙虛謹慎的人,，三成真謙虛，七成用謙虛掩飾自己的不足,。
作者: LIAOYAO    時間: 2013-5-6 08:44
兩種人都用,。
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$ H5 F" g! d# d; |. g不知物性不能善使，要合理的滿足各個員工的需求,，更要巧妙的轉(zhuǎn)移員工的需求順位,，人盡其材是當老大的責(zé)任。  i; R8 w7 U- A' Y) x& ~! ?  w
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勞資雙方原本就是交易關(guān)系,，雙方在原始的立場是對等的,，而供需的問題使得這對等關(guān)系產(chǎn)生變化。
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作者: hf097834    時間: 2013-5-6 08:57
可以詳細參考曹操用人之道
作者: 復(fù)蘇之風(fēng)    時間: 2013-5-6 09:16
問題天朝老板習(xí)慣于卸磨殺驢~
作者: 熱開水    時間: 2013-5-6 09:29
找你能駕馭的,，能干的人
作者: 夢相隨hh    時間: 2013-5-6 09:33
老板要是一個好老板,，能人也會追隨他。所以老板怕能人不忠,，是因為他自己不夠好,，同時也沒辦法穩(wěn)住能人使其為自己效力。有創(chuàng)業(yè)之心的人另當別論,。但我沒聽說過比爾·蓋茨手下的能人跳槽的
作者: 一重科技    時間: 2013-5-6 09:46
個人覺得還是用忠誠的人,，忠誠的人就算不能干，但是最起碼是肯干的人,，能干的人不忠誠,，就是不能給你一直干的！,！
作者: numberone    時間: 2013-5-6 09:57
什么樣的人都要用,，看放在什么崗位，但有一種人千萬千萬不能用,，那就是最后會害你的人,！
作者: du_best    時間: 2013-5-6 10:57
有才有德，提拔重用,！
  c+ R4 p( p+ R3 t2 ?  i9 J- ^有才無德,，謹慎使用,！
2 F7 C/ x, ]* U# m4 ]1 P% A無才有德，培養(yǎng)使用,！
* x* a$ f3 d9 u4 I* f# }無才無德,，堅決不用！+ A+ Z" Z* {4 r6 K" E
很有道理,。
作者: 就將    時間: 2013-5-6 11:25
肯定要忠誠了,，長期工作嘛，跑不動了
作者: 就將    時間: 2013-5-6 11:39
跑來跑去沒有錢用呀,，有長期工作的機會,，肯定會珍惜的，不跑了
作者: 乆尤norm    時間: 2013-5-6 11:54
給能人足夠的待遇足夠的尊重,，那能人也忠心,，在公司干的爽了，忠心自然也就有了,。,。。
作者: xmdesign    時間: 2013-5-6 12:16
好像聽得比較多的還是：7 W2 h5 Y" b1 H, e( l2 V3 C' U" ~. |) W9 b
“老板”等對員工要求職業(yè)道德% C9 q, P! s% x( Y6 _5 G
比較少見“老板”等對自己講要求什么“道德”) p+ D+ r9 @6 T2 @6 F- l% \
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原來在某個公司做過,，經(jīng)常宣傳職業(yè)道德什么的,，% L. g2 u3 a' H1 ]
但是不給工人買保險什么的，甚至某個工人出了工傷后,，就馬上先炒了他,，反正工人是外地人。,。,。
作者: 3alibaba3    時間: 2013-5-6 12:23
忠誠都是有條件的，只不過能干不能干的人忠誠條件不一樣
作者: QQC246    時間: 2013-5-6 12:43
du_best 發(fā)表于 2013-5-6 10:57
. O: B+ X$ X0 Z1 z+ X% a有才有德,，提拔重用,！
" Z" B. _7 q; c: b有才無德，謹慎使用,！
: m7 {: b# I& m6 x5 \/ K無才有德，培養(yǎng)使用,！

; p- b7 ^( C2 `8 v+ S有時候日久才見人心呢,！
作者: dove2199    時間: 2013-5-6 13:27
每個人都期望忠誠，但員工為什么離開,，值得老板們仔細考慮一下,。
作者: mixin0756    時間: 2013-5-6 14:45
能干的人能給你創(chuàng)造價值，忠誠的人消耗你的資源,。
作者: 浪跡天涯的潘潘    時間: 2013-5-6 15:58
不要和錢過不去,，所以你懂得！
作者: ttlegyq    時間: 2013-5-6 16:00
用自己可以用的人。5 U: L1 j2 J- k& ]6 p7 f
關(guān)鍵在于自己,，不在于能不能用,。
作者: mfka    時間: 2013-5-6 16:02
有些人一肚子壞主意，希望別人忠誠,、能干,。( e: v( K7 C5 C) r

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作者: 水掉哥頭    時間: 2013-5-6 17:09
用人是講究技巧的，沒人一到公司來就是不忠心,，只有他對公司不滿時才有這樣的想法,。
作者: 半瘋半傻    時間: 2013-5-6 18:08
做人要有道德底線。
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-5-6 19:05
只要給足  想要什么人就有什么人
作者: 楊云123    時間: 2013-5-6 20:12
什么樣的屬于忠誠的人,？
3 S2 v& D4 {% D4 f  f4 t咱們在公司一天就好好干一天,，別管本事大小，盡自己的能力,。等哪天決定不干了,，好聚好散！將來可能會走,，屬于不忠,？
作者: 把刀用好    時間: 2013-5-6 20:38
如果你是老板，用能干的,，如果你是領(lǐng)導(dǎo),，用忠誠的。
作者: 魚尾獅    時間: 2013-5-6 20:53
這個問題挺復(fù)雜啊,。,。。
作者: jason104    時間: 2013-5-6 20:54
所謂的忠誠是有條件的
作者: numberone    時間: 2013-5-6 21:00
能力強的都希望老板(領(lǐng)導(dǎo))用能干的,，同時保持自己身家自由,，而現(xiàn)實往往讓那些自認為能力強的不滿，不滿的原因是老板更愿意用忠誠的員工,。所以能力強的會憤憤不平,！其實真沒必要糾結(jié)這個問題，假如你的老板寄望于你能幫他成就大業(yè),，但苦于實力不夠無法給你更多,，結(jié)果是在他低潮時你幫了他的對手！換做一個忠誠的,，始終跟隨他,，老板能不喜歡？能不重用,？
作者: 藍天心    時間: 2013-5-6 21:37
個人與企業(yè)有關(guān)系,，忠誠是應(yīng)該相互的,，我認為這里面企業(yè)必須先做對了，然后才能去要求別人,；否則,，大環(huán)境壞了，是養(yǎng)不住有德有能的賢士,。
作者: zhulongxin1986    時間: 2013-5-6 22:38
會做人,，才會用人。
作者: bjbc2007    時間: 2013-5-6 23:00
看自己需要招聘的崗位來決定,。如果需要描圖員的話（不是制圖員哦）,，那就要忠誠老實的，如果要招聘設(shè)計工程師的話,，就花費不市場平均薪水稍高的成本,，選擇“能人”。
作者: 天水藍    時間: 2013-5-7 16:05
應(yīng)該說,，忠誠這東西,，也是相對的。也是無時不刻在變化著的,。但是,，大家都應(yīng)該守規(guī)矩。這樣才能在圈子里混
作者: zjzlz    時間: 2013-5-7 16:25
當然是能人了,，既然能人能把公司的事情做好為什么不用,，如果他“身在曹營心在漢”那他肯定也不是能人了！,！
作者: wangqunfeng1979    時間: 2013-5-7 16:32
但是西安很多公司老板用忠心的庸人,，最后企業(yè)越做越差
作者: 花弄影    時間: 2013-5-7 19:47
喬布斯是用什么樣的人呢？
作者: jiaweicz    時間: 2013-5-7 21:23
每個人也有每個人的考慮
作者: hys-hdjs    時間: 2013-5-8 07:39
各有各的用途,，長袖善舞的老板什么人都能使好,。
作者: kerrwang    時間: 2013-5-8 08:56
縱觀經(jīng)歷的企業(yè)：
7 Z- ?1 B0 X  {/ F& o" S1、老員工都是那些做無用功的人,，沒有能力,，脾氣還不小,；
5 d2 a) @0 K) @( A1 E- i( b6 w$ Y2,、忠人，也被那點待遇給弄跑了,。* k0 s! J0 c1 D& o) H' a. B# Z
3、肯學(xué)習(xí)之人,，在弄懂了那些道道后,，也被那些繁瑣的流程,，可憐的薪水弄跑了；; F, |* H! |7 d/ f0 N' t
4,、庸人自憐,，為何企業(yè)沒有能人，然后給老板出主意,，應(yīng)該從新人抓起,，薪水低，而且忠誠,，容易帶,；$ E0 y$ b0 }' D9 z2 W  c0 s
5、庸人考慮大局,，認為人雖然起到主觀能動性,，但經(jīng)常出問題，所以應(yīng)該建立強大的流程管控體系,，防止錯誤再次發(fā)生,；0 r" O8 ?+ b9 `0 J
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作者: gubinghua    時間: 2013-5-8 11:40
現(xiàn)在忠誠的不多,能干的也不多啊~
作者: 招賢納士    時間: 2013-5-8 12:02
作者: 月田    時間: 2013-5-8 12:32
凡是老板講什么忠不忠的，都不是什么好鳥,！以為員工是一輩子任勞任怨的下人么,！跟員工說職業(yè)道德和責(zé)任，不很好�,�,！
作者: 晏蕓    時間: 2013-5-8 14:26
我選擇能人
作者: 前景錢    時間: 2013-5-8 15:23
這個問題應(yīng)該是老板考慮，而且公司發(fā)展階段不同,，他們的選擇也不同,。
作者: 開水滋養(yǎng)    時間: 2013-5-8 15:27
當雇主或者老板面對樓主這樣的選擇的時候，所在企業(yè)以后可能會涉及更多的政治性管理,，這個如果成為此公司或者單位雇主或者老板們普遍面對的問題,，那隊伍軍心將不穩(wěn)，隊伍不能平衡,，不是好的管理者,，對公司業(yè)務(wù)發(fā)展不利，如果公司或者單位是個有利進取的公司,，都將是不拘一格降人才,，而不會對人才才能施展造成阻礙和影響，真正偉大的公司必然是能促進各個員工發(fā)展,，有良好的激勵制度,，與清晰的分工責(zé)任管理職責(zé)。: T" q/ a/ M& Z  S
樓主所說的這個問題可能國企或者民營家族企業(yè)會面臨的多些,？這是個信任問題,，但是真正的管理者應(yīng)該能平衡此問題,，而不對整個運行造成嚴重影響或至少可以降低影響到最小。0 F' ^: J) |) g3 V4 b8 _
作者: shideen    時間: 2013-5-8 17:05
這個不是重要,，知人善用,。把正確的人安排做正確的事。,。這才是重要的,。
作者: 長江漂流    時間: 2013-5-9 17:48
替人打工時，老板需要的是小綿羊,，要的是忠誠的人,，等到自己創(chuàng)業(yè)時需要的是能人，等事業(yè)穩(wěn)定時需要的是忠臣,。樓上的說道：卸磨殺驢,，有些老板沒有少干這些事。讓打工的又怎能放心做“小綿羊”呢,？今朝不知明早如何�,。�
作者: 朔風(fēng)2012    時間: 2013-5-9 20:52
老板的想法你能死心塌地的跟著他干,，能力剛剛的,，薪水低低的~~
作者: 許許許許    時間: 2013-5-9 22:45
能不能人先不說，重要的是以誠位首,，不是每人都愿意跳槽,，企業(yè)在選人，人也在選企業(yè),。
作者: yinzengguang    時間: 2013-5-9 23:38
都是合同制,，什么是忠誠？都是“平等”交易
作者: zht_udb    時間: 2013-5-10 10:56
利用“能干”的人,，培養(yǎng)“忠誠”的人.
作者: wangnanxiang    時間: 2013-5-10 14:11
zerowing 發(fā)表于 2013-5-6 08:34
7 C1 E4 x: q7 k2 M2 C" |5 p人以信立,！現(xiàn)在基本所有的企業(yè)和老板都明白，鐵打的營盤流水的兵,。沒有人能保證可以給你干一輩子,，不跳槽不 ...
4 h) a' h$ ]6 a; E
很精彩        . l2 j+ ^1 u3 ~. s8 c
作者: zh39204128    時間: 2013-5-10 16:01
忠誠這詞用的，職工與老板是什么關(guān)系,，雇傭而已,。別吃里扒外、別泄露關(guān)鍵機密,，做到基本的職業(yè)道德就足夠了
作者: 前景錢    時間: 2013-5-10 16:52
前景錢 發(fā)表于 2013-5-8 15:23
; d7 l8 U. {4 H" w" \6 s這個問題應(yīng)該是老板考慮,，而且公司發(fā)展階段不同，他們的選擇也不同。

1 r4 o5 F- M% ^! m4 p是的,，他會根據(jù)公司發(fā)展情況來選擇,，有時侯是能干的，有時侯是忠誠的,，跟工作情質(zhì)也有關(guān)系。
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作者: autosand    時間: 2013-5-10 18:57
兩者都該用,，需要引導(dǎo),；如果都不到標準，都不能用的
作者: zhuxuwei8    時間: 2013-5-10 19:04
現(xiàn)在的天朝,，從小學(xué)就開始講 勞心者治人,，勞力者治于人 ，可見天朝的權(quán)術(shù)斗爭根深蒂固啊,。,。。
作者: 水掉哥頭    時間: 2013-5-11 11:36
水掉哥頭 發(fā)表于 2013-5-6 17:09 # v/ _' ]- H! d* z
用人是講究技巧的,，沒人一到公司來就是不忠心,，只有他對公司不滿時才有這樣的想法。

3 X2 Y# H+ {* @. r/ b  t+ H  a, O這職業(yè)道德是我們做人最基本的,，當然不能做那些對不起公司的事啦,。每個人對公司的不忠的表現(xiàn)行為是不一樣的，也有那樣的人,。從另一方面說有些老板確實也做得不對的,，所以不能片面地談?wù)撨@些問題。
作者: kawa--    時間: 2013-5-11 14:49
還是覺得用忠誠的,，沒技術(shù)可以傳授給他
作者: ainijx    時間: 2013-5-11 15:54
待遇留住人,，也得得到相應(yīng)的尊重呀。,。,。。
作者: frazil    時間: 2013-5-11 17:44
沒有什么中不中,，在什么崗位干什么事,。職業(yè)道德而已。如果排除職業(yè)道德的死忠,，一種是沒有出路的,，就是出去就餓死的那種，誰給錢對誰都忠,，一種覺得職位對自己合適的,，還有一種就是想混日子的。對于老板來說,，覺得適合職位不想走的人最合適,，但是這種人你必須給他提供相應(yīng)的報酬和良好的環(huán)境�,，F(xiàn)在腦子一根筋的死忠基本絕種了。所以忠不忠基本是個偽命題,，把人才留住,，才是王道。你在亂搞,，你的手下還拼命的保住職位不想走,，這種人留著無益。
作者: dawanglin    時間: 2013-5-11 20:55
這個不是沒有標準的
作者: zdj    時間: 2013-5-11 22:48
心知肚明
作者: 精密加工123    時間: 2013-5-11 22:56
找個能干的人吧
作者: 一直被虐    時間: 2013-5-12 09:32
疑人不用,，用人不疑,！
作者: 一直被虐    時間: 2013-5-12 09:36
夢相隨hh 發(fā)表于 2013-5-6 09:33 $ X+ N3 e! N' D
老板要是一個好老板，能人也會追隨他,。所以老板怕能人不忠,，是因為他自己不夠好，同時也沒辦法穩(wěn)住能人使其 ...

, d3 r& O5 }9 v3 t3 f& S哎,，我就是不起眼的那個0 o6 }( v+ C' F' N  B
作者: G文武    時間: 2013-5-12 14:24
用能給自己掙錢的人
作者: 寶寶王ie3e4love    時間: 2013-5-13 15:07
呵呵



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