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這個世界不是自己想怎么做就怎么做的——答998的疑問

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1#
發(fā)表于 2013-7-12 18:26:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2013-7-12 19:05 編輯 1 }5 L3 g- c4 K; r/ `  q6 {

, A0 i7 s% }! Y2 t7 ^; T; q大俠的反問句我懂,,大俠認為天高任鳥飛,,此外不養(yǎng)爺,,自有養(yǎng)爺處,。此廠不行,,換別廠;此城不行換別城,;中國去外國,;說的多么輕松愜意,笑傲江湖,。理想很豐滿,,現(xiàn)實很骨感,。
8 @2 p" A' v( p" v
; h" q( [4 X: y# \& C, z參天大樹是有生長環(huán)境的,,喧囂的城市是沒有參天大樹的。在私企中混事多年,,能成長到中等程度就不錯了,,這么多年,換了幾家技術(shù)部,,就沒發(fā)現(xiàn)多少牛人,,看到很多會說話但一有問題就跑的遠遠的家伙,討教誰,?現(xiàn)在的私企的技術(shù)的流程是一人負責一種設(shè)備,,全流程包的,沒人帶你,,也沒人幫你,,看笑話的倒不少。每個人都有自己的活,連審圖都得自己看,,可有時候是圖紙在顯示器就是看不出毛病,,一打印就看出來了,結(jié)構(gòu)有問題,,自己就是看不到,,旁人恰恰能看到,這就是人性,。私企老板做著找高人全包的中國夢,,稍有差池,大叫訓斥,。老板老覺得自己出錢不少,,實則拿到北京,狗P不是,。, k7 s( S- K  u- G; S$ E
0 ?; \. l% E; x- H
這種環(huán)境下,,會出現(xiàn)三類技術(shù)人員,一類是自信全無,,混日子的,;一類是自負滿滿,干三天就辭職的,;一類是中間狀態(tài),,高不成低不就,只能抱怨的,。這三類人顯然成不了高人,,可問題是哪個老板心態(tài)正常,老板在與政府部門打交道時發(fā)現(xiàn)人脈可以讓自己不按規(guī)則出牌,,對待員工時必然不講規(guī)矩,。成天說員工誠信差,老板可曾反省自己,,自己都滿口胡扯呢,。
! W% ^% v8 R7 m* [
3 y. S3 ]& k1 h' S5 f. `大俠自己出去辦事都能碰到胡說八道的小老板,更別說其它人了,,小老板沒人性,,大公司就有人性了,三一不小吧,。假如大家都不去私企上班,,私企就會如何如何。這種假設(shè)如果說出來,,必然被長者教育,,幼稚。大俠會在公開場合說嗎,呵呵,。- c8 v' Q  i1 x
  W4 p7 n/ r/ O
假如人人認真較勁,,就會什么什么,趙連海認真了,,譚作人認真了,,結(jié)果呢;青基會財務部副主任柳楊抱著大堆帳本,跑到了美國,,大曬青基會的爛帳,。
1 B  }" s8 r1 ~8 y
+ J' l) x0 ^$ _0 N! r2 Q現(xiàn)在大俠又說,自己監(jiān)督全流程,,才能保質(zhì)量,。一個底板,需要6mm的,,還要加工呢,,結(jié)果車間拿的板材就是6mm負偏差的,車間問怎么辦,?我能怎么辦,?把采購叫來臭罵一頓?私企采購這塊都是老板親信,,人家鳥我,?最后一協(xié)商,也加工,,只要厚度別低于5.5mm就行,。8 \' v% @2 Z8 Y5 j/ [5 K
+ W  z0 p0 X/ W
現(xiàn)在私企基本是這么個結(jié)構(gòu),財務,、采購,、銷售老板直管,,技術(shù)生產(chǎn)由專業(yè)人士負責,,但絕對老板親戚,。怎么辦,,娶老板侄女嗎?
; C4 V* |  f/ d3 U$ S1 w0 g$ G
% U; A" h" U9 C/ Y( V% x說到出國,,高人都出國了,,不伺候某黨了,某黨反思體制了嗎,?! h3 h2 \) |( e% V7 E& ~

/ V& s2 I/ u  I為什么現(xiàn)在作技術(shù)的越來越少?錢當然是重要的因素,但不可控的因素產(chǎn)生的壓力太費神經(jīng)了,。同樣是壓力,,其它職位就沒這些麻煩,,什么行業(yè)經(jīng)驗限制,,什么材料性能太差,什么老板品質(zhì)渣渣,。1 l% K: \" h8 x* ]' U3 D* Q3 ^2 ?+ }0 y
2 O: L4 H6 I3 H, z6 o: F' w3 F
最后問大俠,8000元的畫圖工有審圖的嗎,,我們這3000元的鋼結(jié)構(gòu)拆圖工硬是沒有審圖的,,出了差頭,拆圖工工資賠錢,。* I, }- z! ]' }3 ~) s( N

點評

998大俠普渡眾生讓人欽佩,,但現(xiàn)實環(huán)境制約了一個人的一切,想翻身需要付出很多汗水和智慧,。  發(fā)表于 2013-7-13 19:23
哈,,大俠,不是我打擊你,,至少我身邊的幾個私企,,這種家族式管理我是沒見到。一個原來這么玩得,,后來幾近破產(chǎn),,于是改了理念。哈哈  發(fā)表于 2013-7-13 01:46
有一種妖怪叫成長,,吃掉天真與夢想,,讓我學會了憂桑  發(fā)表于 2013-7-12 20:49
大俠我這3000快的就得審圖,會簽了  發(fā)表于 2013-7-12 20:14
我上個公司八千以上的比比皆是,,但整個公司連個搞工藝的都沒有,。畫圖都自己審。世界很大……  發(fā)表于 2013-7-12 20:10
到8000的繪圖工就肯定有審核了,,還是三審,,出問題你只擔20%的責任,你上面有設(shè)計,,有一審,,這是主要擔則的,,到3審還擔5%呢,盡管放心算了,,哈哈  發(fā)表于 2013-7-12 18:48

評分

參與人數(shù) 9威望 +9 收起 理由
長江漂流 + 1 現(xiàn)實是私企需要被逼轉(zhuǎn)型,,改變觀念迫在眉睫.
沉沒二十年 + 1 樓主說的實在,還有更變態(tài)的私企,。
開心18 + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè)!
zyk566515 + 1 大俠的分析還是很到位的,,至少我在的私企是.
kric403 + 1 繪圖員不需要擔責吧
cc果凍 + 1 切身體會,,國內(nèi)現(xiàn)狀
xlf63 + 1 事實存在
好方案 + 1 虛擬分數(shù),真實心態(tài),,消消心火,。
solo0352 + 1 活生生的經(jīng)驗,相當實在

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2#
發(fā)表于 2013-7-12 18:28:05 | 只看該作者
實際情況,,的確很難,,高度不同,視角不同,,感受不同,。
4 Q$ q0 g; R. e# g
( c" f3 f3 c! Y9 E5 I/ F補充內(nèi)容 (2013-7-12 22:15):
1 e  I/ c' D9 l* N. R講個笑話:爺給孫講長征,爬雪山,,過草地,,如何艱苦行軍。孫問:為啥不打的,?

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
逍遙處士 + 1

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3#
發(fā)表于 2013-7-12 18:29:04 | 只看該作者
道出實際情況,。
4#
發(fā)表于 2013-7-12 18:36:57 | 只看該作者
要不就這輩子拼一把去美利堅;( H7 T% q; ~' l
要不就自殺等下輩子投胎去美利堅

點評

我那朋友是阿拉伯裔法國人,,目前正在辦美國國籍,。國內(nèi)有大公司居然找到他的信息想挖他,不過他在辦移民,,辦婚禮,,而且沒聽說過那個單位,以為小作坊,,沒來,。我還有個中國的朋友,,博士年底畢業(yè),,真有好項目可幫介紹  發(fā)表于 2014-10-1 12:24
C俠朋友為什么不回國來呢,?現(xiàn)在我們無錫這里如有好的科研項目,政府有專項資金扶持項目上馬,,好像臨時來指導最低可以拿5萬酬勞的,,對所謂高新技術(shù)很重視的。  發(fā)表于 2013-7-17 18:47
Z俠太謙虛了  發(fā)表于 2013-7-13 11:30
像我這種爛貨,,閑得時候讀了個�,?瓶颇浚煌暾撐牡臅r候,,那教授還問我有沒有繼續(xù)跟他學習的意愿呢,。不妨找找自己的原因,老外的教授不是吃干飯的,,自己都有項目,,真是人才,他是舍不得你走的,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:44
c俠的朋友恐怕沒咨詢過移民項目吧,。不妨找個明白人問問。如果他真是當?shù)貙W校畢業(yè)的正式學生,,原則上畢業(yè)半年后就可以移民了,。另外,如果他真的很優(yōu)秀,,我不相信他的導師沒有推薦過他或者挽留,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:41
我一個朋友,喬治華盛頓大學機械機器人方向博士畢業(yè),,到現(xiàn)在還沒工作呢,?沒有血卡,真的很難,,失業(yè)救濟都沒有,。不過體檢合格賣披薩可以月薪$1500。生活水平不知,,不做評價  發(fā)表于 2013-7-12 23:22
賭氣沒用,,老美那現(xiàn)在還哭著喊著的制造業(yè)回歸那。  發(fā)表于 2013-7-12 23:14
美利堅也不是十全十美,,合適就好  發(fā)表于 2013-7-12 22:47
在紐約拉著小車送魚,,挺辛苦的,紐約冬天挺冷的,,4月底還穿風衣呢,,哈,  發(fā)表于 2013-7-12 18:45
5#
發(fā)表于 2013-7-12 18:37:51 | 只看該作者
繼續(xù)混唄,,不用較真,。
6#
發(fā)表于 2013-7-12 18:43:03 | 只看該作者
哈哈,,看得出,大蝦是帶著‘憤懣心情’一氣呵成的,,好,,哈哈,
+ t2 K' P. n" l; L! u8 ^6 Q& y
5 U+ r: f& y# S1 z2 W& A字里行間看出了‘沒戲論’,,
/ @, M* R$ H0 \( a' b! \+ V9 D' G/ ?; G7 F( _* i, j
今天下午與人說了一個下午,,到底有戲沒戲?當俺說‘有戲’的時候,,遭到人家譴責,,說俺‘站著說話不腰疼’
6 g: h. \8 ~$ _- d3 s5 H# Q8 q( B+ L4 j1 w! x- l
假如俺稍微說一句沒戲,也立即遭到譴責,,說‘以后一切都會好的’,,
) A0 x( d/ N( _! }9 ?0 @1 x0 }; U5 v- ~- a+ ?
俺前幾天看到2000年與人在網(wǎng)上聊的技術(shù)問題,再看現(xiàn)在網(wǎng)上的問題,,恍若隔世,,哈哈,俺是真快糊涂了,,不怪人家,,& }  V- {  e6 h4 l, v
2 x& z* L/ G/ T' _9 p9 y
當年,俺肯出力,,無論世界哪里,,有事情就走,后來蕭條了,,大領(lǐng)導都說:小子,,走吧,留下也沒啥出路了,,你到哪里都沒問題,,

點評

8爺混世手冊應該完稿了吧,什么時候出版,,小生內(nèi)心極度渴望啊  發(fā)表于 2013-7-16 16:45
某人是工程機械設(shè)計整機的拿著高工資的技術(shù)主管,,神馬壓路機、起重機,,挖掘機,、推土機、大鉆車,、鏟車整機設(shè)計不在話下,,就是懶得曬自己的案例,  發(fā)表于 2013-7-13 08:34
難道說,,閣下是“干翻”俠的馬甲,?哈哈  發(fā)表于 2013-7-13 01:36
別的不敢說,,我那半個徒弟,開始畫圖的時候還不如你說的那小工�,,F(xiàn)在一樣能站起來擋擋風了,。天天站在那兒看這個不順眼,,那個不順眼的,,本身也高不到哪兒去。跟那個98%的“干翻”俠沒啥兩樣,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:35
涉世不深,,卻要空談愜意瀟灑。別人談點經(jīng)歷,,感覺自己不舒服就要挖苦諷刺,,哈,如果你的瀟灑和愜意是建立在譏諷別人的基礎(chǔ)上,,卻也是極端的另類了,。有功夫挖苦別人帶的徒弟如何?不如自己帶個像樣的給大家看看,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:33
哈哈,,山青水秀沒污染。大俠確信自己活在天朝,?這么說,,你從北京開車,方圓300km內(nèi),,大俠給我找個這種地方,?哈哈哈。原來還有如此青春的娃娃,�,?纯催@吃小黃魚,喝米酒的勁頭,,大概也就是云貴地區(qū)了,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:29
998大俠,你拿你的成功經(jīng)歷來給別人鼓勵,,可人家說你只是在吹牛,。可我也沒聽說過有人愿意別人拿失敗錄來給自己鼓勵,。真不知道這些人到底想干嘛,。。,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:08
釣魚找個山青水秀沒有污染的地方,,自己看信,,自己愜意就行了。其實瀟灑與開心很簡單的,,沒有必要去爬珠峰,,沒有必要去南海抓魚,隨便找個海邊,,釣些小黃魚清蒸,,喝杯米酒,不也很好嗎,?  發(fā)表于 2013-7-13 00:46
哈,,現(xiàn)在的年輕人,沒幾個懂什么是事業(yè)心,,什么叫工作歸屬感,。有時間去釣魚?哈哈,,快別扯淡了,。國內(nèi)那不叫釣魚,那叫應酬,。真想釣魚,,是必須到深海走一圈的�,?纯瓷妒�3米高的浪,,啥是120磅的魚,啥是跟魚較勁,。  發(fā)表于 2013-7-12 22:38
難道指路有錯,?不懂  發(fā)表于 2013-7-12 22:14
勸大俠學學馮侖,有時間去旅游,,去品嘗各地美食,,去喝美酒,去喝茶,,去釣魚,,去感受各地不同的風土人情。整天談你自己的干工業(yè)的豐功偉績有意思嗎,?  發(fā)表于 2013-7-12 20:31
大俠來這里是找一下好感覺嗎,?我遇到的高人很少有時間整天逛論壇來侃自己干過的東西,他們有時間去釣魚,,去玩,。  發(fā)表于 2013-7-12 20:29
大俠在紐約打過工?難道是89年暫時去避難的  發(fā)表于 2013-7-12 19:17

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
Michael0576 + 1 思想深刻,見多識廣,!
野嘉森 + 1

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7#
發(fā)表于 2013-7-12 18:56:18 | 只看該作者
具體情況具體分析,,不能一概而論吧
8#
發(fā)表于 2013-7-12 19:14:21 | 只看該作者
當然有戲,為什么會沒戲,,大到工業(yè)項目,,小到零配件,只要你比別人做的更好那是相當?shù)挠袘�,,從去年下半年開始到現(xiàn)在,,其實機械這塊的二極分化的現(xiàn)象越來越明顯,做的好的,,天天來不及做,,原來就是屬于山寨的,,干活偷工減料的在冷風中瑟瑟發(fā)抖沒活干了,。這本身就是對自己的一個推進,你不求上進不求產(chǎn)品質(zhì)量,,最后凍死的那個總會輪到你

點評

這個得頂,,不改進自己生產(chǎn)能力,不投入研發(fā)產(chǎn)品,,指著關(guān)系吃飯的,。冬天來了!樓主說的也對,,混的也淺還沒碰到“萬年的甲魚”,。好多作坊做起來的企業(yè),能力太強的外人(鋒芒太露)呆不住的,。,。  發(fā)表于 2013-7-18 13:22
9#
發(fā)表于 2013-7-12 20:06:06 | 只看該作者
多說無益,笑一笑就算了

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
solo0352 + 1 豁達的游戲心態(tài)

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10#
發(fā)表于 2013-7-12 20:12:49 | 只看該作者
相信自己的觀察,,相信自己的判斷,。

點評

大俠,不要用第三者,,請用第三方,。這個詞太容易誤解  發(fā)表于 2013-7-13 12:19
由此可見,逍遙大俠的的回答是多么的到位,,“我就是你,,你就是我”,這就是印度人認為的世界即夢幻,,外界事物都是自己的投射,,《盜夢空間》里夢中夢現(xiàn)實的例子是你早上的鬧鐘也會被你帶進夢里,而導致你遲到。  發(fā)表于 2013-7-13 11:24
哈哈,,我是說一個在說話的時候,,其實是一分為三了,跟做夢一樣,,在夢里,,有三者:夢里感受的人是主體、夢的對象是客體,、還有一個在觀察的第三者,,但這都是出自一個睡在床上的人。所以,,睜著眼睛也會做夢,,有意思吧  發(fā)表于 2013-7-13 11:19
生活是一種態(tài)度,相信自己,,體會別人,,于是生活就豐富。另,?s俠,,說話要注意,不要隨意用“第三者”這個次,,歧義太大,。  發(fā)表于 2013-7-13 01:38
我就是你,你就是我,。  發(fā)表于 2013-7-12 21:13
主體是誰,,誰在相信?客體是誰,,誰被相信,?第三者是誰,誰在建議,?Who are you ?  發(fā)表于 2013-7-12 21:08

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
solo0352 + 1 深奧

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