機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 中國(guó)沒(méi)有機(jī)械大師 [打印本頁(yè)]
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2013-8-1 11:09
標(biāo)題: 中國(guó)沒(méi)有機(jī)械大師
我在社區(qū)里一直反復(fù)的重申兩個(gè)觀點(diǎn)：
一個(gè)是：中國(guó)沒(méi)有機(jī)械大師,；
另一個(gè)是：剛畢業(yè)的學(xué)生盡量不要玩機(jī)械設(shè)計(jì)；
這兩個(gè)觀點(diǎn)看似矛盾，其實(shí)不矛盾；
先拋開(kāi)中國(guó)人做事情的不認(rèn)真的風(fēng)格和差不多就行的習(xí)慣不說(shuō)，其實(shí)中國(guó)人長(zhǎng)于計(jì)算,，真的比較適合做工程技術(shù),，這是很好的人文環(huán)境,，但是為什么說(shuō)中國(guó)沒(méi)有機(jī)械大師,，是因?yàn)樯鐣?huì)環(huán)境的惡劣,，如果專(zhuān)注于技術(shù)研究，只是能干活的,，而不能忽悠的,，無(wú)論在央企，還是國(guó)企,，還是民企,，還是外企都不好混。
有人說(shuō)民企老板不能只聽(tīng)忽悠吧,，錯(cuò)了,，中國(guó)的民企老板更喜歡能忽悠的，那叫業(yè)務(wù)能力強(qiáng),，不管設(shè)備設(shè)計(jì)的怎么樣,，能把不能用的設(shè)備忽悠到客戶那去才叫真本事，這叫把梳子賣(mài)給和尚,，這聽(tīng)起來(lái)可能是個(gè)本事,，實(shí)則對(duì)技術(shù)的發(fā)展來(lái)說(shuō)是很悲哀的一件事，有人說(shuō)在外企肯定不一樣吧,，呵呵,！無(wú)論什么外企只要是在中國(guó)的地盤(pán)上混，它就得遵循中國(guó)的游戲規(guī)則,，遵循這個(gè)規(guī)則,，就避免不了有中國(guó)人的做事風(fēng)格，有這個(gè)風(fēng)格,，就有喜歡能忽悠的人才,，有這樣的人才，基本都是沒(méi)什么本事的,，這也是為什么肯德基企業(yè)內(nèi)部在上個(gè)世紀(jì)專(zhuān)門(mén)有處理中國(guó)事物和用人研究的培訓(xùn),，美國(guó)人尚且遵循中國(guó)的游戲規(guī)則，何況日本以及其他歐洲國(guó)家,，除非他不想在中國(guó)玩了,。
說(shuō)著說(shuō)著，就說(shuō)遠(yuǎn)了,，得拉回來(lái),，專(zhuān)注于技術(shù)和設(shè)計(jì)在國(guó)內(nèi)還是不好混，混得好的基本都是能忽悠的不能干活的,，這是血淋淋的現(xiàn)實(shí),，在這種現(xiàn)實(shí)下,，基本出不了什么大師級(jí)別的人物，不過(guò)話也不能說(shuō)的絕對(duì),，即使國(guó)內(nèi)偶爾出現(xiàn)那么一個(gè)或者兩個(gè)大師級(jí)別的人物也都移民國(guó)外或者正在移民,，這種人不會(huì)在中國(guó)待著，因?yàn)槟鞘窃诶速M(fèi)時(shí)間和生命,，結(jié)論是在國(guó)內(nèi)待著的,，就沒(méi)有大師級(jí)別的人物，那些光說(shuō)不練的,，都是在這扯淡,，還不如那些在企業(yè)兢兢業(yè)業(yè)工作的一般工程師的社會(huì)價(jià)值大，因此不用迷戀什么大師,；
我多次勸剛畢業(yè)的學(xué)生不玩機(jī)械,，這真是真心話，如果真心就是興趣使然,，準(zhǔn)備玩一輩子機(jī)械,，那你就義無(wú)返顧的進(jìn)來(lái)這個(gè)游戲，也不會(huì)因?yàn)槲規(guī)拙湓捑头艞壞愕睦硐�,，如果你就是想進(jìn)來(lái)玩幾年,，不行我就換職業(yè)，那你完全沒(méi)必要進(jìn)來(lái),，因?yàn)閹啄暌膊粫?huì)有什么成績(jī),，有人玩一輩子也沒(méi)什么成就，一般想進(jìn)來(lái)試一試的人,，最后機(jī)械工程師這個(gè)職業(yè)就成為你的雞肋,，繼續(xù)有沒(méi)啥前途，不繼續(xù)又有一點(diǎn)可惜了這些年的努力,，將來(lái)有這種心態(tài),，你何必當(dāng)初進(jìn)來(lái)，對(duì)吧,！這些年，我見(jiàn)過(guò)太多工作了10年,、15年,、20年的老工程師們失意的樣子，他們進(jìn)來(lái)的時(shí)候不是因?yàn)榕d趣,，也沒(méi)想過(guò)把這個(gè)當(dāng)做一生的職業(yè),，最后就捧著這顆“機(jī)械工程師雞肋”苦苦的掙扎，所以我把結(jié)局告訴你,，你想挑戰(zhàn),，你就來(lái)吧,！也許你就是下一個(gè)機(jī)械大師！呵呵,！
我還是那句話,，我就是一般畫(huà)圖員，我見(jiàn)識(shí)淺薄,，就是敢胡說(shuō)八道,，想刺激我的、罵我的,，您還是免開(kāi)尊口,，免得臟了您的嘴！
中國(guó)真心沒(méi)什么大師,，大師就好像那些玩氣功的,、玩香功的江湖騙子，有的是像彭老師（害怕伏櫪）,、馬老師（憨老馬）這些兢兢業(yè)業(yè)在設(shè)計(jì)崗位上耕耘的老師傅們,，老師傅在我看來(lái)就是對(duì)工程師最好的稱(chēng)呼！
作者: wolf-huang 時(shí)間: 2013-8-1 11:25
"另一個(gè)是：剛畢業(yè)的學(xué)生盡量不要玩機(jī)械設(shè)計(jì),；
______
現(xiàn)在,，無(wú)論是國(guó)企、外企,、還是私企,，真正算的上高技術(shù)，沒(méi)有幾個(gè),；剛畢業(yè)進(jìn)去,，確學(xué)不到什么東西，反而可能學(xué)到一些壞的習(xí)慣,。
再者,，搞機(jī)械這行，做不到冒尖,，確實(shí)很難有大的發(fā)展,；（當(dāng)然，你能堅(jiān)持個(gè)十年八年的,，那另當(dāng)別論）,；
作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2013-8-1 11:25
好師傅
作者: 憨老馬 時(shí)間: 2013-8-1 11:32
“大師”這個(gè)稱(chēng)謂，自從被某個(gè)文人歪解了以后,，我個(gè)人感覺(jué)就如陳年的酸菜罐一般了,。
作者: mfka 時(shí)間: 2013-8-1 11:35
本帖最后由 mfka 于 2013-8-1 12:22 編輯
工程師、技工成了雞肋工作,，這種狀況如果長(zhǎng)期存在下去,，不僅影響機(jī)械行,，將殃及整個(gè)傳統(tǒng)制造工業(yè)。
如果哪一天,，企業(yè)招工程師,、技工有招公務(wù)員和事業(yè)職工哪種火爆場(chǎng)面，中國(guó)已經(jīng)復(fù)興了,。
一大批學(xué)機(jī)械也適合干機(jī)械工作的人,，因?yàn)檫@行業(yè)待遇不好另某它路了，逆向淘汰,，剩者為“王”,，勉強(qiáng)留下的也帶“病”工作。
30年前,，工廠的技術(shù)工受人尊重,，女青年愿嫁技術(shù)工人，交警才不好找媳婦,。知青回城托關(guān)系干技術(shù)工,，如果干了勤雜工哭著鬧著不去上班。20年前,，一些青年進(jìn)了工廠當(dāng)學(xué)工,，站著看師傅做事， 師傅們說(shuō)：徒弟成了師傅了,。
從農(nóng)村出來(lái),，干機(jī)械的大學(xué)生，沒(méi)有幾個(gè)是懶人,。當(dāng)干機(jī)械的大學(xué)生工作了10年,、20年、30年后,，多數(shù)人春節(jié)回鄉(xiāng)是啥感受,？一個(gè)字“窘”。
成為大師需要自己艱苦努力,，也需要良好的外部環(huán)境,。沒(méi)有好環(huán)境，強(qiáng)調(diào),、鼓勵(lì)和勸說(shuō)別人努力學(xué)習(xí),、工作成為大師，只有極少數(shù)人能為大師,，這類(lèi)人是人中極品。這就是別國(guó)大師多,，我國(guó)大師少的原因之一,。
作者: 沙灘的足跡 時(shí)間: 2013-8-1 12:00
大師都在國(guó)企,，中科院，大學(xué)里
作者: kingpin58 時(shí)間: 2013-8-1 12:10
mfka 發(fā)表于 2013-8-1 11:35 
工程師,、技工成了雞肋工作,，這種狀況如果長(zhǎng)期存在下去，不僅影響機(jī)械行,，將殃及整個(gè)傳統(tǒng)制造工業(yè),。
...
嗯，我就在考慮是不是應(yīng)該轉(zhuǎn)移了
作者: 無(wú)名小卒 時(shí)間: 2013-8-1 12:15
沙灘的足跡 發(fā)表于 2013-8-1 12:00
大師都在國(guó)企,，中科院,，大學(xué)里
不錯(cuò)！國(guó)內(nèi)搞機(jī)械的什么專(zhuān)家呀,，教授呀,，一堆一堆的，無(wú)需實(shí)踐,，理論一套一套的,，還被尊稱(chēng)為大師
作者: 材料學(xué)子 時(shí)間: 2013-8-1 12:22
如果大學(xué)生都沒(méi)有人愿意干機(jī)械這行，機(jī)械就要沒(méi)落了,。機(jī)械本來(lái)就是一個(gè)沉淀的過(guò)程,，沒(méi)有足夠的知識(shí)是干不了的，我覺(jué)得還是要鼓勵(lì)畢業(yè)生干機(jī)械,，可以說(shuō)現(xiàn)在的畢業(yè)生都不喜歡干機(jī)械,，因?yàn)槔郏�,，不能做辦公室,，沒(méi)有空調(diào)，意志力薄弱,，大部分不能堅(jiān)持,。但是如果在大學(xué)能扎實(shí)學(xué)好機(jī)械，畢業(yè)后理論是實(shí)踐相結(jié)合,，我相信效果還是不錯(cuò)的,，當(dāng)然首先，大學(xué)四年的機(jī)械功底要非常強(qiáng),。
作者: 891154223 時(shí)間: 2013-8-1 12:31
謝謝師傅,，我懂了
作者: 天天喝水啊 時(shí)間: 2013-8-1 12:34
本帖最后由 天天喝水啊 于 2013-8-1 12:35 編輯
真的說(shuō)道心坎上去了，干了3年什么成就也沒(méi)有,，基本上是吃不飽餓不死,，很是失意，但又無(wú)奈，不知道還要堅(jiān)持多久才會(huì)云開(kāi)日出,，如果這種狀況持續(xù)下去又該如何轉(zhuǎn)型呢
作者: 機(jī)械電氣編程 時(shí)間: 2013-8-1 13:01
大俠反復(fù)重申的觀點(diǎn)：
一個(gè)是：中國(guó)沒(méi)有機(jī)械大師,；
我想知道，你定義的機(jī)械大師是什么樣的,？大師只是一個(gè)稱(chēng)謂,，去談?wù)撘粋�(gè)稱(chēng)謂有沒(méi)有根本沒(méi)有價(jià)值。
另一個(gè)是：剛畢業(yè)的學(xué)生盡量不要玩機(jī)械設(shè)計(jì),；
個(gè)人覺(jué)得你這條很扯,，工科專(zhuān)業(yè)機(jī)械類(lèi)眾多，工作種類(lèi)肯定是玩機(jī)械的多,，應(yīng)該越早玩越好,，畢業(yè)馬上就玩，后邊路才更寬,，早玩的話,，半路不玩機(jī)械了，才有更多精力玩其他的,。
這些年大師倒了很多,，每次都有一個(gè)很搞的問(wèn)題，就是 一個(gè)大師倒了,，又起來(lái)一個(gè) 打倒大師的大師,；這在中國(guó)很有意思，國(guó)人普遍愚昧,，對(duì)常識(shí)性知識(shí)涉獵太少,。先被 大師忽悠了，然后,，還得被 打倒大師的大師接著忽悠,。
中國(guó)的教育方式下來(lái)，基本是把人培養(yǎng)成 要悶著 但背地里使壞,。
遇到些性格異類(lèi)的,，或他自己封了個(gè)稱(chēng)謂，或別人給扣一個(gè),，到了某個(gè)點(diǎn)上,，先出來(lái)個(gè)抬腳踹的，接著一擁而上,，對(duì)這個(gè)稱(chēng)謂群起攻之,；卻很少有人去認(rèn)識(shí)一下這個(gè)人。
作者: 奇_點(diǎn) 時(shí)間: 2013-8-1 13:14
我們部門(mén)招收的同事都是華科,、浙大,、中科大這一類(lèi)學(xué)校的機(jī)械專(zhuān)業(yè),。高考排名在各自省內(nèi)都在一千名左右。屬于學(xué)習(xí)較認(rèn)真,，不傻的那種人,。自認(rèn)資質(zhì)平平，混混還行,。真正的好苗子們?nèi)ツ牧四兀瑢W(xué)醫(yī),、學(xué)法律,、學(xué)金融、學(xué)管理,，學(xué)好來(lái)錢(qián)的去了,。強(qiáng)烈感覺(jué)先天不足。而后天更是失調(diào),。
作者: civiling1204 時(shí)間: 2013-8-1 13:25
大師是什么,？
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2013-8-1 13:58
憨老馬 發(fā)表于 2013-8-1 11:32
“大師”這個(gè)稱(chēng)謂，自從被某個(gè)文人歪解了以后,，我個(gè)人感覺(jué)就如陳年的酸菜罐一般了,。
呵呵呵！我這一直跟您叫馬老師,，還真不知道您貴姓�,。�
作者: aygxyxs 時(shí)間: 2013-8-1 15:54
悲觀了些,，聽(tīng)別人講的時(shí)候,，最好結(jié)合自己的情況分析分析，也看看別人是處在什么處境下說(shuō)的話,，說(shuō)的來(lái)龍去脈是什么,？
因?yàn)槭苡绊懙娜耸悄阕约海c他人沒(méi)有任何關(guān)系,，反弄的自己怎么做也不是的感覺(jué),！
起碼要清楚任何一行都不是躺著就賺錢(qián)的，除非你自己本身就不是一般人,。
年輕人一定要努力,，任何時(shí)候都要抓住點(diǎn)什么，別荒廢了光陰,！
作者: a5593091 時(shí)間: 2013-8-2 00:29
材料學(xué)子 發(fā)表于 2013-8-1 12:22
如果大學(xué)生都沒(méi)有人愿意干機(jī)械這行,，機(jī)械就要沒(méi)落了。機(jī)械本來(lái)就是一個(gè)沉淀的過(guò)程,，沒(méi)有足夠的知識(shí)是干不了 ...
類(lèi)和苦不是問(wèn)題,，但累和苦都沒(méi)有錢(qián),。其實(shí)我也不清楚，我是個(gè)準(zhǔn)大四的學(xué)材料成型及控制工程的學(xué)生,，雖然是省的重點(diǎn)大學(xué),，但我這專(zhuān)業(yè)的平均工資都很低。聽(tīng)各位前輩這么說(shuō),，內(nèi)心很忐忑,，下學(xué)期就開(kāi)始找工作了。
作者: 一重科技 時(shí)間: 2013-8-2 10:07
中國(guó)的都是在抄襲外國(guó)的東西,！
作者: 南瓜鄭曉楠 時(shí)間: 2013-8-2 22:27
真是難選擇
作者: 漁人的碼頭 時(shí)間: 2013-8-3 00:06
一心搞技術(shù)的人在國(guó)企不好混,；面面俱到的人不會(huì)靜下心來(lái)鉆技術(shù)�,！畷�(huì)做的不如會(huì)說(shuō)的’在中國(guó)這是亙古不變的道理,。而‘訥于言，敏于行’的德國(guó)人在機(jī)械方面的杰出表現(xiàn)世所公認(rèn),；我們這有一組設(shè)備德國(guó)15年前生產(chǎn)的,，可我感覺(jué)現(xiàn)在在中國(guó)能生產(chǎn)這套設(shè)備的工廠怕也沒(méi)幾家。什么時(shí)候我們中國(guó)也能把機(jī)械產(chǎn)品賣(mài)到德國(guó)去,？那才是我們搞機(jī)械的人揚(yáng)眉吐氣的一天,！
作者: karlmayerdesign 時(shí)間: 2013-8-3 07:50
大師也有，中國(guó)偏向于理論,，因?yàn)槔碚搧?lái)得快,，而且現(xiàn)在的行情有理論就有政府投資，什么專(zhuān)利論文項(xiàng)目啊之類(lèi)的,。中國(guó)人急功近利,，研究完一個(gè)理論后會(huì)轉(zhuǎn)向另外一個(gè)理論而不會(huì)想著如何去把理論變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，再慢慢優(yōu)化修正,。這是個(gè)人覺(jué)得中國(guó)和發(fā)達(dá)國(guó)家的區(qū)別,。
作者: www.syjc.cn 時(shí)間: 2013-8-3 10:46
還真是非常的厲害呀
作者: 昨日明月 時(shí)間: 2013-8-5 12:18
情何以堪
作者: 虎嘯西陵 時(shí)間: 2013-9-4 13:26
大家都踏踏實(shí)實(shí)做事，精益求精就好了,，沒(méi)有必要追求那個(gè)虛名,。
作者: woyaoxuexi 時(shí)間: 2013-9-4 14:17
仔細(xì)一想，結(jié)合這幾年的經(jīng)歷,，覺(jué)得樓主的話確實(shí)道出了現(xiàn)在機(jī)械行業(yè)的情況,。當(dāng)然，在自己做好自己的事的同時(shí),，與周?chē)娜烁愫藐P(guān)系是必要的,，這樣可以保護(hù)自己，不會(huì)無(wú)端惹禍上身,。
作者: 張?zhí)靵?lái) 時(shí)間: 2013-9-11 11:21
我想機(jī)械大師,，還是要大家的認(rèn)可
作者: 夢(mèng)想先行 時(shí)間: 2013-9-13 13:15
純屬扯淡�,。�
什么叫機(jī)械大師,？,？ 你把這個(gè)定義整清楚來(lái)再來(lái)評(píng)價(jià)！
所謂行行出狀元,！搞機(jī)械的也得分行業(yè),！
作者: 機(jī)械鐵石頭 時(shí)間: 2013-9-13 16:59
材料學(xué)子 發(fā)表于 2013-8-1 12:22
如果大學(xué)生都沒(méi)有人愿意干機(jī)械這行，機(jī)械就要沒(méi)落了,。機(jī)械本來(lái)就是一個(gè)沉淀的過(guò)程,，沒(méi)有足夠的知識(shí)是干不了 ...
其實(shí)真是，有點(diǎn)想法的人一般是不怕累的,，怕的是沒(méi)有價(jià)值的不斷重復(fù)，我相信有志做機(jī)械的年輕人還是有的,，至少我班上同學(xué)是有,，希望經(jīng)過(guò)幾年都不忘初衷吧
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2013-9-16 08:14
夢(mèng)想先行 發(fā)表于 2013-9-13 13:15
純屬扯淡！,！
什么叫機(jī)械大師,？？ 你把這個(gè)定義整清楚來(lái)再來(lái)評(píng)價(jià),！
兄弟,！你激動(dòng)啥呀！你夠資格是機(jī)械大師嗎,？你不是的話,，就別那么多廢話？
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2013-9-16 09:37
夢(mèng)想先行 發(fā)表于 2013-9-13 13:15
純屬扯淡�,�,！
什么叫機(jī)械大師？,？ 你把這個(gè)定義整清楚來(lái)再來(lái)評(píng)價(jià),！
接受你的鄙視，我承認(rèn)我不是,，中國(guó)就是沒(méi)有大師,，有的話中國(guó)工業(yè)就不會(huì)像今天這個(gè)樣子！我搞沒(méi)搞清楚定義,，貌似跟你沒(méi)有多大關(guān)系,，因?yàn)槟阋膊皇菣C(jī)械大師，你更不知道它的定義,，就連我發(fā)帖子,，貌似能跟你也沒(méi)多大關(guān)系,，你覺(jué)得我說(shuō)的不對(duì)，大可置之不理,，何必在這叫囂,。像你這樣的人，我這幾年在社區(qū)里見(jiàn)的多了,，回帖子也就是只能別人添點(diǎn)堵,，你還能干什么？
作者: 非標(biāo)機(jī)MISS黃 時(shí)間: 2013-11-24 21:26
機(jī)械行業(yè)是感覺(jué)很多人想往這行擠呢,，以為好呆也稱(chēng)得上一個(gè)工程師,，一丁點(diǎn)水平就牛了。
唉,，其它行業(yè)都比這個(gè)賺錢(qián)�,。ㄣ@牛角尖著不算）
~~
作者: 機(jī)小妖 時(shí)間: 2013-11-25 07:44
做機(jī)械行業(yè)起來(lái)是比較慢
作者: 科圖 時(shí)間: 2013-11-25 08:41
樓主，一針見(jiàn)血,。
有這樣環(huán)境的土壤,，才能有這樣的思考。
作者: tjtgdlf 時(shí)間: 2013-11-25 09:48
如今社會(huì),，只能說(shuō)在某一個(gè)行業(yè)做到頂尖姑且可以稱(chēng)為“大師”,。說(shuō)機(jī)械大師，估計(jì)誰(shuí)都不敢當(dāng),，范圍太大了,，玩軋鋼的未必能搞微型機(jī)械人和電子元件生產(chǎn)線，玩化工設(shè)備的未必玩得了汽車(chē)自動(dòng)變速箱,，玩潛水艇的未必玩得了宇宙飛船,，等等。隔行如隔山,，尺長(zhǎng)寸短,，人外有人天外有天。
作者: 只影俠 時(shí)間: 2013-12-12 21:21
奇_點(diǎn) 發(fā)表于 2013-8-1 13:14
我們部門(mén)招收的同事都是華科,、浙大,、中科大這一類(lèi)學(xué)校的機(jī)械專(zhuān)業(yè)。高考排名在各自省內(nèi)都在一千名左右,。屬于 ...
咱兩握個(gè)抓吧 我是經(jīng)驗(yàn)主義,。。,。去了機(jī)械
作者: tr596 時(shí)間: 2013-12-13 19:37
頂樓主,！
作者: zgsdcrc 時(shí)間: 2014-8-3 23:03
不贊同
作者: zgsdcrc 時(shí)間: 2014-8-5 10:00
看看中國(guó)古代四大發(fā)明不就知道了嗎，
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2015-7-22 09:11
zgsdcrc 發(fā)表于 2014-8-5 10:00
看看中國(guó)古代四大發(fā)明不就知道了嗎,，
四大發(fā)明是學(xué)機(jī)械的搞得,？
作者: 一路一路 時(shí)間: 2015-7-22 10:11
機(jī)械上的大師是什么標(biāo)準(zhǔn),？沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)誰(shuí)都是大師啊
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2015-7-22 10:45
一路一路 發(fā)表于 2015-7-22 10:11
機(jī)械上的大師是什么標(biāo)準(zhǔn)？沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)誰(shuí)都是大師啊
你先告訴我什么是標(biāo)準(zhǔn),？
既然沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)誰(shuí)都是大師,，你敢說(shuō)你是大師嗎？
你不知道沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)就是標(biāo)準(zhǔn)嗎,？
氣功大師也沒(méi)標(biāo)準(zhǔn),，你敢說(shuō)你是氣功大師嗎？
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