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國外月兒圓,?�,。ㄒ唬�

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1#
發(fā)表于 2013-8-8 03:33:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zerowing 于 2013-8-8 06:53 編輯 2 X' w( B. O' i" Z7 r* ~
6 q0 G5 T  f3 f" [
呵呵,。應(yīng)鷹大的要求,于是寫寫國外的一些人和事兒好了,。不過想了想,,再以“移民后”為題目,已經(jīng)不大合適了,。所以就換這么個題目吧,。
% O& d* h! q0 B& x: F  K- z; E, |( ~8 q還是老習(xí)慣,說點題外的,。  F' q; g! V/ g  }$ {
         

昨天看到一位大俠這樣問:“為什么要移民呢,?”呵呵。這是個好問題,。其實我也不知道為啥要移民,,大概因為國內(nèi)太擠了吧。哈,。開個玩笑,。其實,這個問題也可以這樣反問,,“為啥國內(nèi)的農(nóng)民要往城市跑呢,?為啥二線城市的人都想去一線城市呢?為啥大家都想去北京呢,?”呵呵,。這跟為什么要移民其實道理上很相似的。
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我在之前的帖子里說過,,有些人是為了政治保護去的,,比如說賴,只是他沒搞清楚流程,,加上事先準備不足,,所以把事兒搞得很麻煩;有些人是為了追求更好的生活環(huán)境和生活質(zhì)量去的,,畢竟國內(nèi)污染確實很嚴重了,,通貨膨脹,,食品安全又總出問題,,特別是出了問題還總瞞著;有些人確實是為了賺更多的錢去的,當然有大俠說,,在國內(nèi)混到中等水平,,收入也跟國外差不多了。但是你想想,,你在國內(nèi)買個房子多少錢,?買輛車多少錢?汽油多少錢,?比如說車吧,,3萬加幣可以買到一輛4.5的凱美瑞,哈,,折合人民幣不到20萬,。你在國內(nèi)什么價?猛禽F150,,2萬5起,,哈,我就不問國內(nèi)的價格了,。說買房子,,比如像卡爾加里這樣的加拿大第二大人口城市,花40萬加幣就能買到一個繁華地段的獨立house,。地面以上100平米左右,,地下室不不算面積,前后加一起還有個3倍房子大小的院子,。哈,,280萬,你在國內(nèi)能買啥,?或者你再多花點錢,,花個百十來萬,你可以在溫哥華西溫的山上買一個能看海景,、看downtown夜景的House,帶一塊2000平米的地(不說4000了,,有還是有,不過很少了),。哈哈,,你啥感覺呢?其實就是人家的錢比咱硬而以,;還有些是投奔親友的,。9 w9 ]) C# P( ^( `1 j# D' _

所以,這是個好問題,,但是很值得深思,,我們經(jīng)濟發(fā)展到底出了什么樣的問題。我記得網(wǎng)上有人算過。如果按照過去幾十年中國的人均夠糧水平來衡量的話,,我們現(xiàn)在還不如人民公社那會兒,。雖然這種說法有些牽強,但確實反應(yīng)了事實,。
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好了,,不多說了。說說正題吧,。
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國外月兒圓嗎,?哈哈,也許不見得啊,。今天說說一些發(fā)生在民主社會的奇葩事兒,。大家聽聽故事。
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4 Q; B8 C* b5 O6 G* x% d3 m; t

我是08年奧運開幕那天來的加拿大(往事不堪回首,,進京去機場層層的盤查啊,。哈哈)。所以,,算起來也到現(xiàn)在已經(jīng)5年了,。

從我來到加拿大那天起,我就知道卡爾加里市在計劃修一條環(huán)城市西側(cè)的大交通干線,,以緩解卡爾加里擁擠的交通問題,。而這項提議貌似是更早兩年前提出的。于是,,人們等啊,,盼啊,時間在人們的期盼中,,在省政府對立兩派以及跟土著人民的屢次磋商中流逝了,。截至我寫這篇文章的時候,這條路還沒有一絲可能開工動土的可能,。哈哈,,太民主了。省政府決定修路要開會,,要取得各方同意,。于是,先要獲得財政支持,,在制作各種預(yù)案應(yīng)對突發(fā)情況,,再去跟道路要通過的各個區(qū)段的人民代表溝通。結(jié)果,,整套流程卡在了偉大的印第安人民的土地上,。哈哈,。于是這條可悲的造福人民的路,連個影子都沒有,。呵呵,估計再過幾年這屆省政府換任了,,這條路的計劃也就泡湯了,。


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我們不不得不說人家的民主搞得好。但是這樣的民主卻也實在是耽誤事兒,。有時我會想,,這事兒如果在國內(nèi),估計早通完車開始第二次鋪路了,。(笑)還有件在這事兒之前的跟印第安人有關(guān)的事兒,。


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卡爾加里的省政府打算征用印第安人一塊貧瘠的土地擴大城市的面積,增加就業(yè)和居住空間,。于是又是搞預(yù)算,,搞預(yù)案,然后是跟印第安人談判,。這次挺順利,,順利到人們感覺印第安人性情大變的程度。人家開口說了,,只要省政府給補點錢,,再給他們修一個casino(賭場),他們就答應(yīng)讓出那塊地來,。省政府這個高興啊,,隨即撥了款子,一面安撫了印第安人,,一面動手快速得給印第安人蓋了一個碩大的賭場,。結(jié)果,估計有些人已經(jīng)猜到了吧,�,?钭訐芰耍場交了,,到現(xiàn)在那塊地還在印第安手上,。哈哈。每每開車從那附近路過,,看著那比省政府的賭場還氣派的建筑,,我就想樂。想想看,,終于能明白為啥當年米國人要搞西進了,。( B  b6 Q8 }8 L- o* ~+ f

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整個加拿大有幾個土著民族,。比較典型的就是印第安人和因紐特人。當然,,他們自己不這么稱呼自己,。印第安人稱自己是native,就是原始住民,。因紐特人我忘了,。加拿大政府對這些人是額外關(guān)照的。給他們劃“保留地”每年撥款子供他們生存,,給他們各種福利,。連稅務(wù)都是免去的。按其他人的說法,,就是國家白養(yǎng)著這些人,。而這些人,多數(shù)也不干活,,整天就是喝喝啤酒,,四處亂晃,按照政府的觀點,,只要這些人不出來鬧事,,一切都隨他們吧。哈哈,,如果要按平等來說,,放在國人眼里,這事肯定是一石激起千層浪,。一個新疆人賣切糕都能鬧個沸沸揚揚,,何況這樣的事兒呢!: Q% w& r8 }9 J

但是,,這樣的民族,,這樣的態(tài)度,決定了他的覆滅,。這些人在早年的時候失去了自己的文化傳承(有興趣的大俠可以去看看歷史,,里面有殖民的原因。),,而在現(xiàn)在的社會又失去了進取的意志,,有誰保證哪天加拿大不會冒出個政府再來一次“西進運動”呢!
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曾經(jīng)有一次,,我跟幾個朋友出去旅游,,在buffalo jump那個景點作了參觀。當時有一個印第安長者給我們講他們的過去,。他的面前擺著很多過去的土質(zhì)工具,。例如破爛的弓箭了,,石頭做的斧子拉,骨頭做的箭簇拉,,獸皮的衣服拉等等,。臨了的時候,說了一句,,“即便我們沒有了現(xiàn)代文明,,我們一樣能夠生存�,!毖酝庵�,,人家鄙視我們,。哈哈,。當時隊里一大哥立馬回了他一句:“我們也能生存,而且工具比你們做得更好,�,!惫J前�,,一個民族歷經(jīng)千年,,結(jié)果還停留在石器時代的水平,還是靠著驅(qū)趕守群落崖來獲取食物,。而這樣的一個民族仍不思進取,,仍舊停留在懷念當初的古老生活的層次上,那確實有一天,,他們會消失的,。呵呵,看看米國,,現(xiàn)在還有多少印第安人呢,?
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呵呵。今天也先說到這兒,。明天再繼續(xù)說說這些奇葩的事兒,。如果有富余,就將將一些老外的故事,。

點評

:)  發(fā)表于 2013-8-9 21:57
哈哈,,所以我們都是98%啊。  發(fā)表于 2013-8-9 12:43
zerowing 所以啊,,這些條件一定要在計算時考慮進去,,不然直接被“干翻”。 :)  發(fā)表于 2013-8-9 12:39
哈哈,,那估計一個月以后,,我能寫完這帖子就算快的了,。而且,萬一月球真是空心的呢,?大氣光線散射導(dǎo)致誤差呢,?看月亮的如果是近視眼或者散光呢?  發(fā)表于 2013-8-9 00:40
先加分,,再批評,,俺以為,咱GCS,,經(jīng)過98%,,起碼要擺開微積分研究一下月球的各個角度的直徑形成的視覺效果再討論,哪里看上去月亮更園,。太過分了,! 呵呵。  發(fā)表于 2013-8-8 23:17

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發(fā)表于 2013-8-8 06:35:16 | 只看該作者
對印第安人的現(xiàn)狀表示興趣,,還有什么事例能說說嗎

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我跟印第安人的交集不多,,因為出來干活的印第安人本來就少。呵呵,。  發(fā)表于 2013-8-8 06:42
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發(fā)表于 2013-8-8 06:43:16 | 只看該作者
民主這玩意,,各人環(huán)境不同,便感受不同,。3 X4 C* D, F6 v4 l/ m, \( p5 f9 W4 S
民主沒有唐太宗好,,但有幾個唐太宗呢。我老家修鐵路,,每畝地補貼7萬,,到村民手里只有一半。一個村民要告狀,,村書記揮起一拳把臉打腫了,,然后再派人去做思想工作,勸他別再告狀了,。沒有民主法制的例子就不舉了,,不比恒河之沙少^_^
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國家層面,老百姓無所感覺但要承擔(dān)后果的也無窮多,,如4w億,。+ m& g1 s# ~, F: {

5 t! R) N0 k9 z3 K. u8 `0 P+ N  p兄弟所言加國修路一例,畢竟不算太大事,,真是緊迫的話,,民主的力量會顯示出來,。
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美國印第安人現(xiàn)狀如何啊,兄弟了解的話,,或在美國的社友能否寫寫^_^

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西方研教育官員的是民主,,中國教育官員的是西門豹。僅此而已,。  發(fā)表于 2013-8-8 23:19
生活和思想狀態(tài)都感興趣,。  發(fā)表于 2013-8-8 07:41
不過還是我回復(fù)天使的話,出來干活的印第安人太少了,。  發(fā)表于 2013-8-8 06:59
那下回捎帶說說我認識的一個印第安人吧,。雖然接觸不深。  發(fā)表于 2013-8-8 06:58
就如你此文所寫加國印第安人這些,。  發(fā)表于 2013-8-8 06:56
鷹大具體想知道哪方面的,?  發(fā)表于 2013-8-8 06:53
對,兩面性是必然,。印第安人還是想了解具體事實啊,,歷史的百度就有,。一手最寶貴,。  發(fā)表于 2013-8-8 06:50
呵呵。是啊,,其實不是說民主不好,,而是萬事皆有兩面性。只是想勸大家別只看一面而已 ,。下次再寫,,可能會講講大選了。哈哈,。至于印第安人,,我了解得也就這些,估計喜歡歷史的大俠能說很多出來  發(fā)表于 2013-8-8 06:48
4#
發(fā)表于 2013-8-8 08:46:07 | 只看該作者
樓主話說的很客觀,。
: v7 P2 {! Y% ?+ T% j/ t4 r中國人需要像這樣的信息,,真實,有正反兩方面的參考,。
, z+ y: J& \9 J6 d4 ]比網(wǎng)上寫段子的強多了,。
* Q! \# ]; g- L! U2 W  J" v" P7 Z6 L) J: l7 Q* o* U
我補充一點就是,咱們總是用很大范圍的一個詞兒:外國,,但其實越南和老撾也都是外國,,印度人也是白種人,如果偏指歐美就說歐美,。7 }% f7 T. Z& ^5 @  j
而且歐美國家差別其實很大,,加拿大和美國差別很大,,美國很多州也差別很大,歐洲人的行事作風(fēng)也不全是德國式的,。

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老撾與越南,,前清那是咱的。有人這樣說,,會講廣西方言,,直接可以和越南人對話。  發(fā)表于 2013-8-8 23:22
呵呵,,大俠說得在理,。其實,也是習(xí)慣了,。一說國外,,多數(shù)還是在說那些發(fā)達國家而已。呵呵,,下次換個詞說,。  發(fā)表于 2013-8-8 08:51
5#
發(fā)表于 2013-8-8 09:30:52 | 只看該作者
凡事皆有兩面,只是很多只見到對自己有利或自己喜歡的一面(一葉障目不見泰山),;
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發(fā)表于 2013-8-8 09:48:39 | 只看該作者
我覺得還是民主好,,民主最起碼體現(xiàn)的是尊重,尊重每個人的觀點和權(quán)力,,修路感覺還是不算太嚴重的事兒,,但是你看國外的物價,哎,,天差地別�,。�,!
7#
發(fā)表于 2013-8-8 10:01:50 | 只看該作者
加拿大挺好的,,確實是挺好的,從俺第一次到加國,,就感到挺親切的,,開車跑‘公里’,許多東西是公制的,,當然有些英制,,有賣加長煙的,
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' j( f' E# o! Y! {& E* r3 E廣告上書‘大煙’,,告訴鬼子,,假如在中國,就逮到里面去了,哈哈,,
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加國的‘內(nèi)弟瓦’好像勢力小,,比米國的土人實力小,看過土人示威,,挺有去,,酋長坐在加長的大車里,把玻璃放下來吩咐幾句,,跑腿的就帶人吆喝,,吆喝類了,酋長把玻璃再放下來,,一揮手,,就跟著酋長的大車后面顛兒了,人家說,,回去領(lǐng)銀子去了,,哈哈,
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加國,,政府部門,,走哪里都見女王陛下的肖像,
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時過境遷了,,俺是從每間房子住四個家伙的宿舍,,吃飯要糧票,穿衣要布票的時代,,一步跨入現(xiàn)代化的,,進入有車有房,,東西隨便吃的時代的,,計算下來,就相隔一夜,,大概30個小時的功夫,,第二天上班,見到公司技術(shù)副總裁,,分配了一個格子,,領(lǐng)了文具,介紹了項目里的另外幾個家伙,,就工作了,,哈哈,坐在格子了,,俺想,,這就是俺小時候聽人勸的結(jié)局,哈哈8 S- H# j' ]" K" a; K9 ~, L
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國人還沒有真正被啟蒙過!  發(fā)表于 2013-8-9 09:44
所以,,又想起了大俠說魯迅,。想起了魯迅的《吶喊》,想起了《阿Q正傳》,。感覺魯迅說的那點劣根性完全沒有因為一個時代的變遷而消失,,反而根深蒂固了。  發(fā)表于 2013-8-8 11:23
國人是這個問題,,內(nèi)心自大,,見到鬼子又腿軟,國內(nèi)同胞比他多賺一塊錢,,他就憤怒了,,而鬼子比丫多賺10000塊,他就覺得理所當然,,因為人家是鬼子,,我們同樣作項目,我給我工程師開一萬歐的人頭費,,他們都怒了,,哈  發(fā)表于 2013-8-8 10:57
別說干不了活得了。有的人出去說話不把工廠賣了就都算好的了,。管子炸了,,讓他分析原因,人家還沒出廠門呢,,就開始說:“還去什么現(xiàn)場,,肯定是咱的問題,賠就是了,�,!惫�  發(fā)表于 2013-8-8 10:51
恩,。8爺說得很形象啊,。我是在國企環(huán)境中長大的,所以這樣的人打小就見過很多,。平時吹牛絕對是一頂一的高手,。一到工廠出事兒了,絕對你找不到人影兒了,。哈哈,。更別說放到格子間了。  發(fā)表于 2013-8-8 10:48
我常見到‘牛逼哄哄’的家伙,,對什么都是一百個看不起,,誰都不如他,,俺就常對他們說一句話:把你放米國格子里,你得放聲大哭,,哈哈,。零式大蝦大概對我這個說法能理解,國人就是嘴上功夫,,真玩,,屁都不是,哈哈  發(fā)表于 2013-8-8 10:25
其實8爺勸人是對的,,很多事兒真的是你聽過勸了,,很快就走過那些坎兒了。不聽,,就得自己摔跟頭,,摔得站都站不起來了,就摔不動了,。  發(fā)表于 2013-8-8 10:22
是啊,,有賣大麻的。那個味道很濃�,,F(xiàn)在隔著老遠我都能聞出味兒來,。 土著示威還真沒見過,倒是見過學(xué)生跟著老師鬧教育改革什么的,,哈哈確實很熱鬧,。  發(fā)表于 2013-8-8 10:21
8#
發(fā)表于 2013-8-8 11:18:26 | 只看該作者
大俠可以寫個自傳了,寫寫怎么去的加國,,我對這有興趣

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嘿嘿,。加拿大是三年。  發(fā)表于 2013-8-9 00:41
shootbomb1 根據(jù)聯(lián)合國相關(guān)國際法,,貌似7年就有入籍資格,。德國放寬一年?  發(fā)表于 2013-8-8 23:27
哈哈,,零式大蝦,,我剛工作的年代那是什么年代啊,我問前輩怎么去米國,?人家說找個學(xué)校就可以,有全獎,,不想念書,,就找一個大公司,人家都不玩的東西,,你肯玩,,就行了,,很簡單的,當年還可以去諾斯洛普呢,,沒趕上  發(fā)表于 2013-8-8 14:20
我去過的發(fā)達國家,法國德國日本這類,如果是勞務(wù)輸出,第一年基本是回本期,第二年可以開始攢錢,但現(xiàn)在經(jīng)濟不好,低端工種(端盤子這種)越來越嚴  發(fā)表于 2013-8-8 12:41
滿N年申請PR,德國好象是6年  發(fā)表于 2013-8-8 12:37
哈哈,,8爺是輕車熟路。就是這樣,。我算是人家在國內(nèi)分公司的性質(zhì),。跟老板關(guān)系不錯,老板就帶我出去了,。呵呵,。后來老板搬家了,俺搬不走,,就離職留在卡爾加里了,。哈哈。  發(fā)表于 2013-8-8 12:33
中國國內(nèi)現(xiàn)在也有到米,、加,、澳、新等國的工作簽證,,每年都有,,人家需要就沒問題,薪水基本是一樣的,,工作幾年就可以改簽,,到一個年頭就可以‘歸化’,  發(fā)表于 2013-8-8 12:22
大俠這個工作是在國內(nèi)找的加國的工作還是,,大俠為加國公司在中國分公司工作,,然后公派過去的呢?  發(fā)表于 2013-8-8 12:15
俺是工作簽過來的,。呵呵,。不過也因為工作簽,因為不熟悉流程,,走了很多彎路,。呵呵。  發(fā)表于 2013-8-8 11:39
9#
發(fā)表于 2013-8-8 11:32:44 | 只看該作者
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10#
發(fā)表于 2013-8-8 12:29:06 | 只看該作者
不思進取的民族遲早被淘汰,,放在個人身上也同樣適用,。以前老家有句話叫“冒得吃的找隊長”,把個人的安危放在別人身上,,到頭來餓的還是自己,。

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真有這感覺,咱一小公司,,一個剛畢業(yè)做了不到一個月,,不做了,,跟我說沒有出路,搞得我不知道如何回答他,!  發(fā)表于 2013-8-9 09:47
現(xiàn)在就是這樣,,畢業(yè)才20多歲,有些家伙就說自己已經(jīng)死了,,再也沒有出路了,,蹲井里一輩子,怎么招呼都不肯爬上來,,再喊他上來,,他還罵你了呢,哈哈,,  發(fā)表于 2013-8-8 14:22
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