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知錯(cuò)就改:我和逍遙處士社友的討論

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1#
發(fā)表于 2013-10-11 11:09:02 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 mfka 于 2013-10-11 12:25 編輯

    兩院院士85歲的潘家錚: “對(duì)三峽工程貢獻(xiàn)最大的人是那些反對(duì)者。正是他們的追問,、疑問甚至是質(zhì)問,,逼著你把每個(gè)問題都弄得更清楚,,方案做得更理想,、更完整,質(zhì)量一期比一期好,�,!�
   《最普通的問題:三角皮帶帶輪的帶槽角度和摩擦力角度問題》http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=340081&page=1#樓主提出 碰到一個(gè)問題:假設(shè)一個(gè)皮帶輪,標(biāo)準(zhǔn)上帶槽角度是38°,,而實(shí)際加工中心,,工人做成了37度,那這個(gè)時(shí)候,,同樣轉(zhuǎn)速下,,傳遞的功率是大了還是小了呢?
  

     我跟帖的錯(cuò)誤結(jié)論:V帶側(cè)面與皮帶輪槽面摩擦傳遞功率,,槽面正壓力越大傳遞的功率就越大,。在皮帶拉緊力一定時(shí),槽形角越小傳遞的功率就越小,。



      逍遙處士跟帖:竊以為力三角形應(yīng)如下,,也就是槽角越小,正壓力越大:     我回帖:假如槽形角為0,,是不是成了90度的直槽了,,理論講,一點(diǎn)摩擦力都沒有了,。

     逍遙處士再回復(fù):不是的,,若是直槽,帶也變成直帶,,直帶的寬度大于槽寬,,則理論上正壓力為無窮大。平帶輪的正壓力和V帶輪的正壓力比值為:1 : sec(θ),,θ為半槽角,。



       逍遙處士怎么了?是我錯(cuò),?還是逍遙處士錯(cuò)了,?
       如果是我錯(cuò)了問題出在那里?于是就有上圖的錯(cuò)誤自我分析:假如槽形角為0 和V型帶正常安全使用的分析,。
      但是,,想想又不對(duì)呀。在設(shè)計(jì)中是小V型帶輪取小槽角(接觸線長度短和接觸線長度小于半個(gè)圓周),, 大V型帶輪取大槽角 ,;V型帶槽形角就相當(dāng)?shù)毒叩娜锌诮牵毒呷锌诮墙嵌仍叫≡戒h利,,被切割物體受力就越大,,那么原來的結(jié)論是錯(cuò)誤。
      查證資料,,都是逍遙處士 的分析方法,,自己的錯(cuò)誤是肯定的!不查出原因不是我的性格,!



     
      通過幾個(gè)小時(shí)的思考,,得出上圖分析,說明逍遙處士和資料是正確的,。問題在于忽略了摩擦力實(shí)際產(chǎn)生的方向,,力三角錯(cuò)了,,才有錯(cuò)誤結(jié)論。


上網(wǎng)閑逛蕩的好處就是:
        學(xué)習(xí)高人的技術(shù)經(jīng)驗(yàn),,遇到不清楚的事著手去思考,,查找自己知識(shí)的漏洞;有爭論才有提高,,知錯(cuò)就改,,不要輕易否決別人的意見;不要盲目相信自己,,求真才是根本,。

         如果再有不當(dāng)之處,敬請(qǐng)社友大膽提,!

點(diǎn)評(píng)

愚下樓措辭不當(dāng)之處,,還請(qǐng)海涵。  發(fā)表于 2013-10-11 12:47
大俠連日與人爭執(zhí),,內(nèi)心不能沉靜,,一時(shí)不敏,如白璧之微瑕,,又何足道哉,?書云,過而能改,,善莫大焉,;子曰,知恥近乎勇,。比起大俠的知識(shí),,大俠的態(tài)度更加令人佩服!  發(fā)表于 2013-10-11 11:58

評(píng)分

參與人數(shù) 9威望 +28 收起 理由
lp0814 + 1
上海狐飛 + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!
憨老馬 + 20
桂花暗香 + 1 沒必要點(diǎn)明:知錯(cuò)就改嗎?認(rèn)識(shí)到貼出來就ok.
逍遙處士 + 1
螺旋線 + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!
xlf63 + 1
の小南灬 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè),!
zh39204128 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-10-11 11:20:35 | 只看該作者
學(xué)習(xí)
3#
發(fā)表于 2013-10-11 11:40:29 | 只看該作者
只是理論,。。
4#
發(fā)表于 2013-10-11 13:08:10 | 只看該作者
唉,太理論化了
5#
發(fā)表于 2013-10-11 13:23:47 | 只看該作者
亮劍 發(fā)表于 2013-10-11 13:08
唉,,太理論化了

理論值加上“公差”值,,一秒種照入現(xiàn)實(shí)。

點(diǎn)評(píng)

然后再讀薄,,你就牛了,。  發(fā)表于 2013-10-11 18:48
先把書讀薄,,再讀厚,。呵呵  發(fā)表于 2013-10-11 15:41

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 逍兄又亮了。哈哈

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6#
發(fā)表于 2013-10-11 15:34:46 | 只看該作者
只要皮帶不打滑傳遞的功率不是一樣么

點(diǎn)評(píng)

樓主說的是可以傳遞的最大功率 這樣理解就對(duì)了  發(fā)表于 2013-10-11 16:53
不一樣,。在其它條件不變的情況下,,槽形角不同,傳遞的最大功率也是不同的,,只是,,差個(gè)一度半度的,影響不大或不明顯而已,。  發(fā)表于 2013-10-11 15:44

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zh39204128 + 1

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7#
發(fā)表于 2013-10-11 16:20:53 | 只看該作者
alas99 發(fā)表于 2013-10-11 15:34
只要皮帶不打滑傳遞的功率不是一樣么

影響最大值
8#
發(fā)表于 2013-10-11 17:24:33 | 只看該作者
值得學(xué)習(xí),!
9#
發(fā)表于 2013-10-11 23:19:55 來自手機(jī) | 只看該作者
樓主的知識(shí)和學(xué)習(xí)精神值得學(xué)習(xí)
10#
發(fā)表于 2013-10-12 00:47:48 | 只看該作者
對(duì)于同一個(gè)帶型,若張緊力不變,,則對(duì)于任意一個(gè)帶底不碰槽底的槽形,,在其傳輸截面上都存在一個(gè)恒等式:張緊力=帶側(cè)摩擦合力。設(shè):張緊T,,半槽角a,,側(cè)摩f,側(cè)正壓N,,摩擦系數(shù)u,,則有N=f/u=T*cos(a)/(2*u)。 因此,,很明顯,,a變小則N變大。
當(dāng)a小到一個(gè)值時(shí),,V帶產(chǎn)生的彎曲變形出現(xiàn)3側(cè)同觸,,此時(shí)出現(xiàn)新的情況:
設(shè)此時(shí)張緊T,半槽角b,,側(cè)摩f1,,正壓N1,支反N0 ,,彈變力張緊方向E,,則有:T-E =N0, N1=f1/u=E*cos(b)/(2*u),則總正壓力N00=N0+N1=T+E(cos(b)/(2*u)-1)
因?yàn)?*u一定大于1,約1.6,。因此,,N00一定小于T。因此,,這個(gè)階段,,跟據(jù)帶的厚度不同,硬度不同,,N00的結(jié)果相差很多,。

點(diǎn)評(píng)

1、張緊力T=帶側(cè)摩擦合力f 2,、N=f/u=T*cos(a)/(2*u)中 f=T*cos(a)/2 不一致吧,!  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-6 19:15
大俠精辟啊,分析的這么到位,。  發(fā)表于 2013-10-12 13:06
標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定槽角選擇值32,、34、36和38,,可能就是這個(gè)原因,。V帶各項(xiàng)強(qiáng)度也可能作了相應(yīng)規(guī)定。  發(fā)表于 2013-10-12 08:37

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