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手上有個(gè)case,,模具毛刺問(wèn)題

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1#
發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個(gè)case,是關(guān)于有色金屬的沖裁,,純銅,,t=0.1mm,
- V3 K/ G# e1 K! y& H模具方面:一次沖切10個(gè),。 10個(gè)獨(dú)立凸模(punch,,簡(jiǎn)單的長(zhǎng)方桿形);一個(gè)整體凹模(Die insert),,即上面10個(gè)沖孔
: r, z4 e9 w0 N- u, {遇到的問(wèn)題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒(méi)有毛刺,,偶爾有一個(gè)很大); |1 J6 \" T+ C" T+ P! Z

' S# b3 W$ ^$ i2 V  G從斷口來(lái)看,幾乎全部為光亮帶,。 而毛刺的情況也是,,光亮帶拉伸出來(lái)的毛刺,看不到斷裂帶,。
$ o6 }: m! q9 ]3 A  Q于是我懷疑間隙過(guò)小,,檢查了凹凸模間隙,單邊0.007mm,,基本上屬于II將近III類的間隙,,和這么大的光亮帶是有矛盾的。( n' `# [3 c, l) F4 s* m
; x6 }! {9 \% L& Q
于是我進(jìn)一步檢查模具,,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時(shí)候很松快,,插進(jìn)去一松手就掉下去了,我就感覺(jué)不對(duì)勁兒了,。2 b3 i+ \) A+ B" m% m( B$ J0 c

# j# a8 `1 D. ^; c. @# ]我覺(jué)得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,按我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),,這個(gè)框量我估計(jì)都有0.005mm~0.01mm了,。: e' [# I3 E- E4 ?

" `% }8 u2 p8 _由于這個(gè)工位不是我負(fù)責(zé)的,只是領(lǐng)導(dǎo)叫我過(guò)來(lái)幫忙,,所以我問(wèn)了一下負(fù)責(zé)這個(gè)設(shè)備的同事,,他們和我描述,每次拆裝模具之后再進(jìn)行生產(chǎn),, 毛刺的位置(指每次沖裁的10個(gè)材料中的位置)都會(huì)變化,。' Z2 @9 y6 L" L2 o! }
- M8 y: F' c$ `. n
我覺(jué)得這一點(diǎn)也印證了我之前的懷疑,即凸模和其固定板之間間隙太大,,導(dǎo)致凸模裝配時(shí),,位置不定,有時(shí)會(huì)和凹模間隙很小,。0 p0 c* t# x. j! Z0 n2 I" g: o
* I: ]' W; Y/ L4 v7 h8 z  R
于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,,縮小它上面插凸模的孔。4 Q) m+ F& c) ~
但問(wèn)題來(lái)了,,這個(gè)東西我沒(méi)有經(jīng)驗(yàn),,看手冊(cè)上似乎沒(méi)有這方面的公式,總要留一些間隙來(lái)讓凸模插進(jìn)去的,。留多少好呢,?
  n: r- d8 |; j5 u. y% h( y我個(gè)人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm, R- ~4 g- V/ p: l: w. D
不知道是否可以,或者說(shuō),,機(jī)加工方面是否有其它的問(wèn)題,。

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +31 收起 理由
神仙老虎狗 + 1 問(wèn)題描述清楚,顯得很專業(yè),!
老鷹 + 30 問(wèn)題描述清楚,,顯得很專業(yè)!

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 只看該作者
@Liaoyao$ Q4 v4 T# s- V6 Z) E$ U
@模具小俠
  x5 H" c) _2 P, r( q" m: G! G8 F; [/ o+ P) ^  H
試試@功能。,。,。。
3#
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 只看該作者
給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先。
; z. R9 q( x! D6 J' w6 k: C; r8 H+ G" I- L
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說(shuō)明,。7 K  i' L% h. O  @
# p* ]& _% V/ u7 V# L
從斷口來(lái)看,,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的,。

點(diǎn)評(píng)

斷口 方面,,是使用20倍顯微鏡看的,判斷上沒(méi)有問(wèn)題,。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +20 收起 理由
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
- h# x1 m) n: y2 |0 W; H給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先。
$ O; T* D& F1 T; v, P5 y  l3 q* Z! h! _/ ?. O" @( O
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說(shuō)明,。

9 `' U2 r/ ~: ~. x5 y首先謝謝大俠回復(fù)# k% l5 Q, b, ~5 \/ r1 O6 x7 ~
關(guān)于卸料板的情況,,目前有兩個(gè)不同廠家的兩種機(jī)型,一種是帶卸料板的,。另一種不帶,。
% ]3 {* t3 j: Z: {  l+ m2 `按照常理,有卸料板設(shè)計(jì)的,,應(yīng)該凹凸模對(duì)位會(huì)更好,,但實(shí)際情況恰恰相反。
0 `; @9 d' @% G1 o8 B" C  r沒(méi)有卸料板的那個(gè)機(jī)型反而表現(xiàn)更好,。
1 w; Z5 z1 n* |, _, s5 U9 c- A% G; P
所以我覺(jué)得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好,。間隙太大。# X, q9 p# T4 k6 X+ l6 Y
于是我目前的大體方向是,,不去管它,,甚至說(shuō)去掉卸料板,因?yàn)樗屯鼓_存在一個(gè)裝配誤差,,更難保,。* t# A( o6 F* ]( m, c# b
干脆就直接在固定板上做文章,把它和凸模的配合間隙 減小,。具體小到哪個(gè)程度,,我就不知道了,如果一點(diǎn)一點(diǎn)地試,,恐怕要很長(zhǎng)時(shí)間,,所以來(lái)請(qǐng)教大家。
5 b# n) ?" u( a4 i' {
- w. \2 x/ |& }( m8 Y導(dǎo)向方面,,目前這個(gè)結(jié)構(gòu)上,,沒(méi)有特別的導(dǎo)向,只是凹凸模底板之間兩個(gè)導(dǎo)柱(配滾珠襯套 活動(dòng)),,這也確實(shí)是個(gè)問(wèn)題,。1 ~! @' w: {9 A  B

點(diǎn)評(píng)

不好意思,,請(qǐng)看下一樓的回復(fù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識(shí)太強(qiáng),,俺們的討論已不能繼續(xù),。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
5#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 只看該作者
Liaoyao大俠,確實(shí),,我是比較主觀了,。1 V$ F9 ~' w) b! \$ z! n3 u
但,老實(shí)說(shuō),,作咱們這一行的,主觀,,固執(zhí),,甚至自我是通病。
( H3 T( k3 ^; Y) O4 W甚至,,我可以這么說(shuō)沒(méi)有以上這幾點(diǎn)的,,或者,不堅(jiān)持自己的想法,,不自信的,,有在這一行做得好的么。,。,。。
" h* H* |9 ^# @+ c$ _) _; M4 Z; {$ q: I! ]' [
我覺(jué)得你肯定是這一行干了很久的老手了,,應(yīng)該也有一些體會(huì)的,。
( k: H+ o* N4 {2 z3 f5 w& i) L& [1 u: y* V: J, B( g
但同時(shí),我個(gè)人也堅(jiān)持實(shí)事求是,,堅(jiān)持歸堅(jiān)持,,但如果最后證明自己錯(cuò)了,那就是錯(cuò)了,,沒(méi)什么好丟臉的,。
. B3 i1 o0 W  I& p  _& l4 G1 I* M' C5 w3 q1 p# e
扯遠(yuǎn)了,言歸正傳,,在這個(gè)問(wèn)題上,,希望您給出進(jìn)一步的看法,多謝,。

點(diǎn)評(píng)

閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
6#
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57 " `/ g* K  {4 j9 ]2 Q2 i! u. f" b
給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先,。/ \# d) x! Y  q3 X

" H) }% Z7 ^  y( q9 o8 A0 X首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說(shuō)明。

8 v, w8 R* B7 p“從斷口來(lái)看,,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的,。”
3 [1 r3 L0 F8 f; C) Y# S) U* _3 C9 c  A! {; l* z3 x
建議上圖,,請(qǐng)LIAO老師過(guò)目,!

點(diǎn)評(píng)

試驗(yàn)結(jié)果如何了?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,,在首樓也提到了這一點(diǎn)。間隙偏大也會(huì)這樣么,,似乎偏小,,甚至接近0間隙才會(huì)吧。我有空試驗(yàn)一下,。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時(shí)的間隙是不穩(wěn)定的,,再“絕大多數(shù)沒(méi)有毛刺,,偶爾有一個(gè)很大”也是這樣的信息。當(dāng)間隙偏大時(shí)也會(huì)因擠拉而使外觀呈光亮帶,。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個(gè)人來(lái)說(shuō),,當(dāng)然是5%~6%比較好。他做到7%,,我覺(jué)得應(yīng)該是考慮到裝配誤差,,怕做太小的間隙會(huì)出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,所以7%的單邊間隙我覺(jué)得尚可,。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,,樓主已經(jīng)說(shuō)明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚,。問(wèn)題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒(méi)轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,,用于純銅時(shí),,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,,樓主已經(jīng)說(shuō)明是用20倍的顯微鏡,,已可以看清楚。問(wèn)題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒(méi)轍,。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時(shí),,閣下認(rèn)為如何,。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 只看該作者
另外,,關(guān)于詳細(xì)尺寸,恕我無(wú)法給出,,原因很簡(jiǎn)單,,我只有凹凸模的尺寸,其它的卸料板,,刀座,,導(dǎo)柱和導(dǎo)套配合等等,我也不知道,。+ V+ S% g8 j8 P9 e, e9 U" U
不知道的原因也很簡(jiǎn)單,,設(shè)備原廠拒絕提供圖紙。% Z6 z! b' p  s9 C( |- e" h* l
這種精度的尺寸,,自己測(cè)量我覺(jué)得是不靠譜的,。
  K  H; K" k4 J5 O; \# A* I* B7 |2 o# K& V# [
另外,斷口圖片如附件,。2 V3 ]. {( \( `: z
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 只看該作者
好吧,公司網(wǎng)絡(luò)不能上傳圖片,。,。。,。,。
9#
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 只看該作者
這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得樓主的問(wèn)題在于:
- A+ k" F7 V& c) r$ Q+ Z/ c4 i
  [; k5 T7 O# e7 F在沒(méi)有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說(shuō)明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度,。常規(guī)來(lái)說(shuō),,設(shè)備供應(yīng)商應(yīng)該提供完整的模具的設(shè)計(jì)圖紙。沒(méi)有設(shè)計(jì)圖紙無(wú)從做出判斷,!這是其一,。
3 J: T5 V/ e# ]) J& d( I; _  b! @: b
其二:模具的加工過(guò)程是否符合模具設(shè)計(jì)的原則?看來(lái),,可能大部分的原因出在加工工藝的設(shè)計(jì)上而導(dǎo)致的問(wèn)題的出現(xiàn),。這是我的判斷。* `( \9 W) S3 i- y+ A
% |2 \5 R0 N. |2 y
其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,,如有經(jīng)驗(yàn)的模具師傅一般來(lái)說(shuō)也能夠通過(guò)一定的手段在調(diào)制模具的時(shí)候達(dá)到設(shè)計(jì)的要求,。所以,你們那邊的裝配水平也許需要做一點(diǎn)調(diào)制和提高,。其四:關(guān)于固定板的配合精度的問(wèn)題:一般來(lái)說(shuō)固定板留有一定的間隙是因?yàn)槭且o其有自我調(diào)心的作用,。而且,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,,即要充分考慮形位公差對(duì)尺寸公差的影響,。
: b8 r. ]) s+ o) r5 Z4 i$ R6 w9 D
/ n8 ~5 w/ G' Q1 n( \ 以上幾點(diǎn)意見(jiàn)僅供參考,!LAOYAO大俠在沖壓設(shè)計(jì)方面是很有水平的。建議樓主虛心的求教,!這樣的師父比你們?cè)诖髮W(xué)里的那些叫獸要強(qiáng)百倍,!

評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費(fèi) ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,,謙遜熱心俠義之.

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10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 只看該作者
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56
. w2 o. ^" o3 |1 h+ V! Q這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得樓主的問(wèn)題在于:
$ V/ h6 w8 R: A. X0 t0 i4 k
7 E% e9 `0 x! r6 p在沒(méi)有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說(shuō)明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度 ...
$ W1 Q' N3 H4 A+ t: c: Z/ O( u
十分謝謝 各位大俠的關(guān)注和回復(fù),。# K+ E$ P& y$ N3 c9 k

( H: G# j; t9 A$ L) g我來(lái)這里,,就是為了學(xué)習(xí)的。
: H! k: Q; N5 i: N6 o

點(diǎn)評(píng)

朋友,,握手,,一起向各位高手,大俠學(xué)習(xí),!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15

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