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玩不完的3D,,玩不丟的手繪,。哈哈!

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1#
發(fā)表于 2014-4-22 21:59:18 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

看了某俠的軟件論調(diào),,頗有些意思,。大有一幫子打死所有非3D工具的架勢(shì)。哈哈,。
咱不討論8爺說(shuō)過(guò)什么,,咱只說(shuō)說(shuō)行業(yè)應(yīng)用。


先說(shuō)手繪吧�,,F(xiàn)在這時(shí)代,,什么都電子化了,十幾年前那個(gè)趴圖板的時(shí)代確實(shí)過(guò)去了,,但是手繪過(guò)時(shí)了嗎,?哈哈,沒(méi)有,,而且未來(lái)也不會(huì),。因?yàn)槭掷L是最迅速表達(dá)記錄你思路的方式。說(shuō)個(gè)簡(jiǎn)單的,,學(xué)設(shè)計(jì)都學(xué)過(guò)畫(huà)原理圖吧,,一個(gè)結(jié)構(gòu),一個(gè)功能,,你一邊構(gòu)思,,一邊手繪,完全不影響你的思路,。俺問(wèn)了,,大俠,,你打算一邊構(gòu)思,一邊CAD出二維嗎,?還是說(shuō),,你打算一邊構(gòu)思一邊畫(huà)三維?哈哈,那你得有多慢多不流暢的思路存在,,你們的方案評(píng)審又得等多久才能進(jìn)行一次校驗(yàn),。哈哈。
      拋開(kāi)這個(gè),,再說(shuō)個(gè)例子。俺畢業(yè)工作第一天,,主任帶著參觀,,突遇狀況,隨即現(xiàn)場(chǎng)吩咐俺畫(huà)個(gè)零件圖發(fā)到工人手里,。哈哈,,這種情況,你打算撐個(gè)電腦2D3D的畫(huà)一痛然后再奔波個(gè)幾公里找個(gè)打印機(jī)給你表現(xiàn)出來(lái),?俺一張紙一支筆一把直尺3-5分鐘就搞定了,,怕是這會(huì)兒繪制2D3D的大俠們還沒(méi)打開(kāi)電腦呢。
所以,,你覺(jué)得什么時(shí)候能脫離開(kāi)手繪呢,?人類(lèi)能互讀大腦思維的時(shí)候嗎?那怕是連3D都過(guò)時(shí)了,。哈哈,。


再說(shuō)2D。咱不討論3D和2D哪個(gè)更好,,鼻子們誰(shuí)誰(shuí)采用了什么,,咱只說(shuō)說(shuō)實(shí)際的東西。
      先說(shuō)文件大小,。同樣的設(shè)備,,2D圖大概幾兆幾十兆就存下了,能上百兆都是大型設(shè)備,。你換個(gè)3D看看,,隨隨便便幾個(gè)G就出去了。咱現(xiàn)在是不愁空間小了,,但是咱把東西給別人看的時(shí)候呢,?一個(gè)平板有多大的內(nèi)存?哈哈,。
      接著咱說(shuō)說(shuō)運(yùn)行速度,。咱說(shuō)實(shí)話,,你用CAD畫(huà)圖,不用拉扯什么好機(jī)器,,倒回十幾年,,一個(gè)奔3都?jí)蚺艿牧恕D阃?D呢,?無(wú)論是UG,、SW、破衣還是卡提亞,,你搞個(gè)I7+FX你未必敢說(shuō)隨便能跑,。哈哈,不是嗎,?咱不扯別的,,光這一項(xiàng)設(shè)備投入,國(guó)內(nèi)那些小公司老板就第一個(gè)跳起來(lái)罵娘了,!OK,,咱退一步,咱電腦沒(méi)問(wèn)題,,跑個(gè)萬(wàn)把零件的裝配也游刃有余,,你展示給別人看的時(shí)候呢?天天抱著你的臺(tái)機(jī)跑嗎,?還是車(chē)間加工人手一個(gè)高端筆記本,?別的不敢扯,什么‘愛(ài)空氣',,’愛(ài)迷你'
是鐵定玩不轉(zhuǎn)的,。什么?你說(shuō)都借助軟件直接出程序了,,工人還看啥,?那這話不如再遞進(jìn)一步,既然工人都不用看了,,還要工人干啥,。哈哈。俺可以實(shí)事求是地說(shuō),,即便是自動(dòng)出的程序,,也未必能代替人工。去壇子里翻翻加工大俠們的論調(diào),,看看自動(dòng)編程和手動(dòng)編程哪個(gè)更好用一些,。哈哈。另外了,,軟件可以代替你出圖,,代替你編程,,但是不能代替你工裝,不能代替你換位,,更不能代替你流水線,。你的所有設(shè)計(jì)意圖到底都得一五一十的給人家工人展示明白了。不是嗎,?
      最后,,再說(shuō)說(shuō)視圖表達(dá)。俺說(shuō),,經(jīng)常搞設(shè)計(jì)的人都多少了解一些,,你設(shè)計(jì)的圖和人家加工是不同的。你標(biāo)注的尺寸有些人家是不看的,。你選擇的表達(dá)方向人家有時(shí)是要再調(diào)整的,。一個(gè)零件從煉鋼到毛坯到最后成型,你設(shè)計(jì)人員多半只能控制加工和熱處理,。而且是淺顯的控制。那么這種時(shí)候,,你那一個(gè)圖要經(jīng)過(guò)多少個(gè)手,,修改多少次形狀,、尺寸,你是否心里有數(shù)。這些東西你一個(gè)3D讓人家如何玩,?大家通通拿著你的文件改圖玩?還是說(shuō)大家開(kāi)始無(wú)限制的給你的文件做各種配置,?還是說(shuō)咱們工程師應(yīng)該畫(huà)圖的時(shí)候就完全采用去除法從一個(gè)大塊材質(zhì)上一點(diǎn)點(diǎn)扣出個(gè)零件,,然后多次配置,多重表達(dá),。哈哈,,俺說(shuō)你不僅玩不出來(lái),也絕對(duì)不會(huì)那么去玩,。


最后說(shuō)3D,。3D為什么存在且流行,其中一半的原因是炒作,,另一半的原因是確實(shí)需要,。比如原來(lái)繁瑣的應(yīng)力分析,疲勞分析,、熱力分析,、流道分析等等。這些都需要一個(gè)基礎(chǔ)的三維模型支持,。對(duì)于特殊行業(yè),,三維更是其必須品,。比如動(dòng)畫(huà)行業(yè)、比如宣傳行業(yè),,比如特殊制造業(yè),。這些,都是依靠于3D得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì),。但這不代表說(shuō)3D就要統(tǒng)治一切,。比如說(shuō)你是玩wire
plan的,你可以去全世界轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),,看有沒(méi)有用3D的,。比如說(shuō)你是玩管路設(shè)計(jì)的,你可以去看看主流企業(yè)是在用2D還是3D,。比如說(shuō)你是玩土木的,,你也可以去看看除去最后效果展示,人家是玩2D還是3D,。哈哈,。


不說(shuō)了,上班,!

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參與人數(shù) 14威望 +130 收起 理由
zh39204128 + 1
譬如朝露 -1 走狗
kenily + 1 可是3D軟件的出現(xiàn),,是我們這些想象力欠缺的.
憨老馬 + 20
xlf63 + 1 加分先
huhaofei + 1 好好的給軟件奴才一棒子!
zjnyxhlove + 1 熱心助人,,專(zhuān)業(yè)精湛!
宇宙立方 + 1 熱心助人,,專(zhuān)業(yè)精湛!
我很呆 + 1
LIAOYAO + 1 圖 是一種語(yǔ)言
Michael0576 + 1
の小南灬 + 1 大俠好久沒(méi)發(fā)帖了
老鷹 + 100
逍遙處士 + 1

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本帖被以下淘專(zhuān)輯推薦:

2#
發(fā)表于 2014-4-22 22:07:40 | 只看該作者
唉,其實(shí)自動(dòng)化不僅僅是加工自動(dòng)化,,還包括設(shè)計(jì)自動(dòng)化

點(diǎn)評(píng)

只是小部分自動(dòng)化,,如齒輪的生成等等。,。,。  發(fā)表于 2014-4-25 14:57
也用的是2D,我這邊非常常見(jiàn),。你敢說(shuō)2D看不清管路嗎,?3D管路的設(shè)計(jì)、電路的設(shè)計(jì)有其很大的突破點(diǎn)在其中,,但未必代表高效率,。不是嗎?  發(fā)表于 2014-4-23 21:48
另外,,樓下的wendy大俠,,現(xiàn)在很多3D軟件能做管路設(shè)計(jì)。這個(gè)沒(méi)問(wèn)題,,但是問(wèn)題在于效率,。復(fù)雜產(chǎn)品多了,大型壓機(jī),,千噸級(jí)萬(wàn)噸級(jí),管路布局也都是2D在做,,你能說(shuō)不復(fù)雜嗎,?石化煉采中心,幾千平方米的布局  發(fā)表于 2014-4-23 21:46
第二,,發(fā)這個(gè)帖不是說(shuō)不該用3D,,你如果如此偏激的理解,那就沒(méi)有意義了,。所謂工具,,就是要用最合適的去干正確的活。黃大錘裝修還要分個(gè)大錘小錘不是,?  發(fā)表于 2014-4-23 21:43
呵呵,,大俠,說(shuō)兩點(diǎn),。第一,,設(shè)計(jì)自動(dòng)化只有當(dāng)出現(xiàn)人工智能以后才有可能。畫(huà)圖自動(dòng)化現(xiàn)在可以做,,但是成功者寥寥,。模塊式畫(huà)圖現(xiàn)在比較流行,,比如玩管路的就屬于模塊式。  發(fā)表于 2014-4-23 21:39
其實(shí)這個(gè)問(wèn)題根本沒(méi)必要爭(zhēng)論,,嘴上爭(zhēng)贏了又能怎樣,?如果你一輩子玩2D,不碰3D,,就算你們贏了  發(fā)表于 2014-4-23 18:14
你對(duì)設(shè)計(jì)又了解多少,,知道設(shè)計(jì)分多少種類(lèi)?高級(jí)設(shè)計(jì)的確不會(huì)完全自動(dòng)化,,可真正能做研究的人又有多少呢,?即便是高級(jí)設(shè)計(jì),也沒(méi)道理是拿一支筆,,手算出來(lái)的吧,。自動(dòng)化會(huì)使一部分白領(lǐng)也失業(yè),這在國(guó)外也不是什么新聞  發(fā)表于 2014-4-23 17:47
根本沒(méi)有設(shè)計(jì)自動(dòng)化,,設(shè)計(jì)是不可能自動(dòng)化的,,是畫(huà)圖自動(dòng)化而已  發(fā)表于 2014-4-23 17:30
不知沒(méi)3D之前是不是就沒(méi)有化工廠了  發(fā)表于 2014-4-23 17:29
說(shuō)的有一部分中聽(tīng),不過(guò)糾正一下,,管路設(shè)計(jì)都是用2D嗎,?不知道你做過(guò)產(chǎn)品的管道設(shè)計(jì)沒(méi)有,復(fù)雜產(chǎn)品(比如造紙機(jī)械)的管道設(shè)計(jì)現(xiàn)在基本是3D+彩色,,不然用2D根本無(wú)法看清管路  發(fā)表于 2014-4-23 15:50
你不相信么,?該發(fā)生的始終都會(huì)發(fā)生。  發(fā)表于 2014-4-23 12:03
設(shè)計(jì)自動(dòng)化,?哈哈,。工程師該失業(yè)了。哈哈,。  發(fā)表于 2014-4-23 11:39
呵呵,。。,。小兵一個(gè),,哪兒能啥都懂。  發(fā)表于 2014-4-22 23:05
呵呵,,大俠玩過(guò)參變控制嗎,?  發(fā)表于 2014-4-22 22:09

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
zerowing -1 罵人就該被扣分

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3#
發(fā)表于 2014-4-22 22:09:18 | 只看該作者
本帖最后由 張聾子 于 2014-4-22 22:18 編輯

你在上夜班?
在來(lái)不及的情況下必須手繪,,在不急用呢,,趴板子,抱著液晶屏就好幾天。沒(méi)啥事的時(shí)候,,下一線鍛煉鍛煉,。

點(diǎn)評(píng)

加國(guó)  發(fā)表于 2014-4-22 22:45
在楓葉國(guó)  發(fā)表于 2014-4-22 22:23
哦……忘了你在米國(guó),哈哈……,。  發(fā)表于 2014-4-22 22:13
地球的另一半,。所以基本這個(gè)時(shí)間在。哈哈  發(fā)表于 2014-4-22 22:11
4#
發(fā)表于 2014-4-22 22:18:53 | 只看該作者
應(yīng)該是有的企業(yè)用2不用3,,有的用3不用2(當(dāng)然3也是轉(zhuǎn)成2的),,剩下的就是23都用了,總的來(lái)說(shuō)相輔相成吧,,不可偏廢,!

點(diǎn)評(píng)

3D2D總是相輔相成的,3D感覺(jué)讓人更為直觀,,加工當(dāng)然還是2D的  發(fā)表于 2014-6-21 09:32
呵呵,,是這樣的,我參加工作幾年時(shí)間 ,,2D還是用了一段時(shí)間,,但現(xiàn)在招來(lái)的同事基本就會(huì)3D軟件出工程圖,CAD里指是有的時(shí)候拉拉尺寸,,什么是圖層也不清楚,,更不知道怎么設(shè)置線型了,一蟹不如一蟹了,!  發(fā)表于 2014-4-25 17:03
三維用多了,,確實(shí)會(huì)降低人的空間想象力。我一同事,,看不懂一張圖,,晚上回家畫(huà)成三維的才弄明白是什么玩意!  發(fā)表于 2014-4-23 19:14
鄙人想象力欠缺,,沒(méi)3D軟件我還真費(fèi)勁的去想“那根線,交叉線”有還是沒(méi)有,?同時(shí)3D估計(jì)又削弱了我空間想象力  發(fā)表于 2014-4-23 15:56
是這樣的,。選擇合適你的工具即可。  發(fā)表于 2014-4-22 22:31
5#
發(fā)表于 2014-4-22 22:23:45 | 只看該作者
呵呵,,說(shuō)得很好,,2d熟練肯定是件好事,但是2d已經(jīng)不是主流了,!為什么給別人展示你的設(shè)計(jì)意圖一定要抱著電腦給別人看呢,,按照樓主的意思應(yīng)該是會(huì)3d的人基本上是不會(huì)2d的,要展示設(shè)計(jì)意圖很簡(jiǎn)單,做個(gè)詳細(xì)的方案或者動(dòng)畫(huà),,直觀明了,,客戶看著爽就下單了,這時(shí)候你說(shuō)是2d好還是3d好呢

點(diǎn)評(píng)

設(shè)想,,若是當(dāng)初設(shè)計(jì)行業(yè)一開(kāi)始就用的是3D思維畫(huà)圖,,現(xiàn)在是不是又是另一種爭(zhēng)論呢。  發(fā)表于 2014-4-25 15:01
圖紙給客戶未必能看懂……漏字了,,抱歉,!  發(fā)表于 2014-4-22 22:45
圖紙給客戶未必能看,動(dòng)畫(huà)更直接,,但這需要時(shí)間,。一線需要2d這樣行動(dòng)快,你給個(gè)沒(méi)有尺寸的3d圖就得看半天,。  發(fā)表于 2014-4-22 22:43
俺寫(xiě)這個(gè)帖子不是說(shuō)哪個(gè)方式更好,,而是告訴大家所謂工具,各有優(yōu)劣,,擇勢(shì)而行,。你不可能拿著手繪圖見(jiàn)客戶,也不可能抱著3D圖找工人加工,。在合適的場(chǎng)合選擇合適的工具,,這才是關(guān)鍵。  發(fā)表于 2014-4-22 22:31
呵呵,,大俠,,你爭(zhēng)論這種沒(méi)有意義。你給工人展示設(shè)計(jì)意圖用動(dòng)畫(huà)嗎,?哈哈,。你給客戶展示也不一定要用3D�,;蛘哒f(shuō)未必要用設(shè)計(jì)用3D軟件,。玩動(dòng)畫(huà),瑪雅,、MAX效果要好的多,,不是嗎?  發(fā)表于 2014-4-22 22:28
6#
發(fā)表于 2014-4-22 22:27:09 | 只看該作者
學(xué)過(guò)六年素描的家伙飄過(guò),。,。。

設(shè)計(jì)的時(shí)候其實(shí)我確實(shí)是喜歡3D多一些,,不過(guò)是手繪的3D,,哈哈,。

點(diǎn)評(píng)

如果大師愿意犧牲一下,發(fā)個(gè)人體也不是不行,。  發(fā)表于 2014-4-24 16:16
支持道長(zhǎng)發(fā)個(gè)人體  發(fā)表于 2014-4-23 19:34
禪師碉堡了  發(fā)表于 2014-4-23 06:44
用軟件畫(huà)3D和手繪3D,。完全不是一個(gè)水平。手繪3D就像手算有限元,。8爺說(shuō)得,。牛逼人士。  發(fā)表于 2014-4-23 00:09
道長(zhǎng)不是主攻人體素描的么,?  發(fā)表于 2014-4-22 22:42
道長(zhǎng)的素描,,大有工業(yè)設(shè)計(jì)的架勢(shì)啊。難道道長(zhǎng)本身學(xué)的就是工設(shè),?手繪3D是一種藝術(shù),,投影、縮放那都是硬功夫,。  發(fā)表于 2014-4-22 22:36

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
yinzengguang + 1
zerowing + 1 支持大師寫(xiě)真
我很呆 + 1

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7#
發(fā)表于 2014-4-22 22:29:29 | 只看該作者
各取所需吧,!
8#
發(fā)表于 2014-4-22 23:06:24 | 只看該作者
既不能忘本,也不固步自封�,。ㄓ迷~不當(dāng),,見(jiàn)諒!)手繪如同機(jī)械語(yǔ)言的起源,,2D3D是語(yǔ)言的發(fā)展,,作為語(yǔ)言,基礎(chǔ)功能是方便溝通,,傳達(dá)感情,!
9#
發(fā)表于 2014-4-22 23:13:22 | 只看該作者
自己擅長(zhǎng),而且有能表達(dá)清楚就好,,

自己構(gòu)思用圖,,自己看懂就好,關(guān)鍵在于快速準(zhǔn)確捕捉靈感

給客戶或他人(boss)看,,當(dāng)然要符合大眾的要求了---所謂高端,,大氣,上檔次,。
10#
發(fā)表于 2014-4-22 23:16:52 | 只看該作者
這個(gè)特別是在討論外形不太復(fù)雜零件,,手邊又沒(méi)有現(xiàn)成的圖紙的時(shí)候,感受最明顯,。

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