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技術(shù)行業(yè)的經(jīng)歷與‘南郭問題’ |
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說外行話不要緊,,人家說破了,,就趕緊跑啊,現(xiàn)在有不跑的,,還要拿了‘剩余銀子’,,哈哈,
現(xiàn)在,,南郭先生的身價(jià)反倒高,,一般都是扎著專家的勢,用專家的口氣說出來外行的話
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玩連鑄有啥不好意思的,,低人一等了,我就玩連鑄,,怎么了,,有什么技術(shù)問題可以交流,我除去大板坯不銹鋼,,其它都玩過,有技術(shù)問題你可以提出來,,沒有什么不好意思的,,即使我不懂的,相信也許他人會懂,,可以解答你
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國內(nèi),什么情況都有,,我就遇到過各種情況,,玩重要東西,我誰都不信,,就是自己看到那東西怎么玩出來,,
對照GPS數(shù)據(jù),直接得出是在哪里的那一段,,你的車速是多少的時(shí)候,,你關(guān)閉的冷藏,然后,,是什么時(shí)間以后,,產(chǎn)品處于超溫狀態(tài),時(shí)長多少,,數(shù)據(jù)一目了然,。
誰想,人家的包裝桶里自帶GPS定位以及數(shù)據(jù)記錄系統(tǒng),。到地方,,人家接口打開,電腦接上,你幾點(diǎn)幾分到幾點(diǎn)幾分溫度不夠,,這批數(shù)百KG的東西就這樣報(bào)廢了,。也不知道后來怎么處理那個(gè)駕駛員的,近一個(gè)億的產(chǎn)品,。
俺聽說過一個(gè)事例,,某公司要運(yùn)輸一批需要在恒定低溫下保存的物品。那產(chǎn)品的包裝都是自帶溫度表等設(shè)備的,,畢竟,,一KG都要數(shù)十萬,結(jié)果運(yùn)貨的冷藏車駕駛員半路為了“節(jié)約”燃油,,關(guān)了冷藏系統(tǒng).
2266998 有道理,。
人家問過我這個(gè)問題,在國內(nèi)怎么控制產(chǎn)品質(zhì)量,?我說,,就只有你自己親歷親為控制所有流程,你放過一個(gè),,就一切都嗚呼了,,你所有的努力,設(shè)計(jì),,所有所有的東西,,都付之東流了,這就是國內(nèi)工業(yè)目前的現(xiàn)狀
看來,,進(jìn)口材料的原始資料的詳細(xì),,與國內(nèi)一份質(zhì)保書,標(biāo)個(gè)符合GBXXX不僅僅是服務(wù)商的差別,。
材料的組織結(jié)構(gòu)結(jié)晶狀態(tài),,本身就會影響材料的彈性模量。
材料的e值也直接影響應(yīng)力紋,,微量元素會影響e,,再討論下去就頭疼咯。^_^
LIAOYAO 尤其是不銹鋼拉深】看來這個(gè)就是在冶金軋制過程里,,材料結(jié)晶由于產(chǎn)品質(zhì)量過程的不穩(wěn)定出現(xiàn)的不同鐵碳結(jié)晶狀態(tài)在最終產(chǎn)品上的反應(yīng),。
LIAOYAO 尤其是不銹鋼拉深】這個(gè)倒是有,深拉伸時(shí)出現(xiàn)紋路,,只是批量生產(chǎn),,僅僅交后工序走表面處理,當(dāng)時(shí)沒深度關(guān)注過這個(gè)問題,。
說到結(jié)晶的改變,,又會回到鑄造-輥軋,。。,。等等材料原始的制造流程,,這段俺就不懂。對于熱處理部分從圖譜里可以看出一些端倪,。
LIAOYAO 這樣說,,處理到結(jié)晶的改變,也只是另一種力的改變形式,。
LIAOYAO 說的不錯(cuò),,有這個(gè)理解才能深入玩鈑金件,才能具體設(shè)計(jì)與解決實(shí)際問題
尤其是不銹鋼拉深,,用肉眼素材都一個(gè)樣,,拉深后那應(yīng)力紋就直接說明素材的情況,很直觀的,。而且這紋出現(xiàn)后是消除不了,。
例如SPCC、SPCD,、SPCE 適用場合就不同,,拉深級就更在意這內(nèi)應(yīng)力問題。在俺的理解里除非是熱處理到晶態(tài)的轉(zhuǎn)變,,其他的方式如自然時(shí)效、多輥矯,、拉伸矯都是力的再平衡,。
2266998 不爭論這些了,】打破的力平衡,,當(dāng)然就要建立一個(gè)新的平衡,,只是建立的理論與平衡方法值得關(guān)注。
LIAOYAO 產(chǎn)品質(zhì)量的分級嗎,?
不爭論這些了,,關(guān)于時(shí)效,應(yīng)力分別與再平衡,,有專門論著,,而你打破這個(gè)平衡,就要建立新平衡,,內(nèi)應(yīng)力,,是平衡過程,不可能完全消失,,那不科學(xué),,既然重新加工,,就有再平衡問題,控制,,也是對再平衡的
那么,,按這個(gè)理解,經(jīng)過金工切削的斷面除了切削由刀具帶來的外加力殘留外,,還有這個(gè)內(nèi)應(yīng)力平衡被破壞掉后出現(xiàn)的應(yīng)力,。薄壁零件加工后的曲翹加上這部分力,他的有限元就更難以分析了,。
2266998 錯(cuò)了,,時(shí)效不解決這個(gè)問題,時(shí)效只是內(nèi)應(yīng)力平衡了,,】俺記得一般的教科書上說,。經(jīng)過時(shí)效,隨著材料內(nèi)部結(jié)晶組織的穩(wěn)定而逐步消失,。這個(gè)“消失”僅僅是平衡,?
前面談的不懂,后面說的就聽懂一些,,在說C,、D、E級的分別,。
2266998 那么以你搞冶金的經(jīng)驗(yàn)看,,這個(gè)“應(yīng)力均勻”是如何做到的?
你理解對了一個(gè)方面,,小鼻子材料是內(nèi)應(yīng)力均勻,,沒有突變,而且‘均一性’好,,就是一批料,,都是這一個(gè)性能,這樣,,就可以合理控制反彈量,,當(dāng)沒有均一性的時(shí)候,你怎么控制,,以什么為基準(zhǔn),,控制多少?無從談起
2266998 你的意思是說,,時(shí)效處理后,,再次加工產(chǎn)生的原來材料內(nèi)應(yīng)力方向斷裂,從而出現(xiàn)新的應(yīng)力,。那么按上下文理解,,就是小鼻子的材料,,原本內(nèi)應(yīng)力相對均勻,從而在加工后產(chǎn)生的次應(yīng)力方向均勻,,故而變形較�,。�
就是實(shí)力問題,,怎么沒有誰說夏威夷有爭議呢,?你說說看,看看后果是什么,,小鼻子襲擊夏威夷,,3年以后,日本滅國了,,這就是證據(jù)吧,,
當(dāng)然這個(gè),與話題遠(yuǎn)了,。
船上的那群老兵上岸嫖妓,,和當(dāng)?shù)劓慰蜖幖伺瑺幉贿^,,回船上主炮轉(zhuǎn)過來就要轟,,嚇得當(dāng)?shù)卣蟻碚堊铮l知道不過十來年,,北洋水師竟然全軍覆沒于鬼子,。
2266998 那個(gè)島與認(rèn)真無關(guān),當(dāng)年誰會關(guān)心一個(gè)無法居住的荒島,,這個(gè)島在海圖上看,,根本就是政治利益問題,這要是大唐時(shí)代,,都不用那么遠(yuǎn),,明朝,,清中葉之前,,有爭議?笑話,。甲午戰(zhàn)爭之前一次北洋艦隊(duì)的船路過橫濱,。
錯(cuò)了,時(shí)效不解決這個(gè)問題,,時(shí)效只是內(nèi)應(yīng)力平衡了,,你再次加工,應(yīng)力又再次分別,,產(chǎn)品還是不行,,你必須精確理解‘冷軋’,,才能準(zhǔn)確處理這個(gè),就是如何事先平衡這個(gè)應(yīng)力,,事后如何‘預(yù)計(jì)’這個(gè)應(yīng)力,,知道如何控制它
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好方案前輩說的是短纖維的復(fù)合材料型材吧?
2266998 碳纖維,,就是碳體纖維,,本身無法承受載荷,】很難理解,,用注塑法加工生產(chǎn)的碳纖型材的各項(xiàng)力學(xué)指標(biāo),。
zerowing 挺愁人的�,!拷饘俨牧系蔫T造應(yīng)力點(diǎn)問題,,很多的時(shí)候也是經(jīng)驗(yàn)積累得到的參數(shù)。碳纖剛起步,,這個(gè)問題的歸納處理自己不搞,,等現(xiàn)成的數(shù)據(jù)可能要很陡年。
碳纖維,,就是碳體纖維,,本身無法承受載荷,經(jīng)編織能成‘碳布’,,設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)時(shí)候,,考慮應(yīng)力方向等因素,確定鋪設(shè)方向,,經(jīng)過浸膠,,預(yù)烘干等步驟,經(jīng)層壓機(jī)壓制成結(jié)構(gòu)體,,聚酰亞胺結(jié)構(gòu)可以耐160度以上的高溫,,
8爺能多說兩句聚酰亞胺碳結(jié)構(gòu)嗎,?
高分子是一個(gè)專門學(xué)科,杜邦養(yǎng)了一大幫家伙,,閑人,,每天玩這個(gè),許多是意外發(fā)明,,比如尼龍,,你看我從來不敢肆意侃這個(gè),侃的時(shí)候,,一定是說具體對象,,比如‘順丁橡膠’,比如‘聚酰亞胺碳結(jié)構(gòu)’,,不敢多說,,
查過一些資料,問過一些業(yè)內(nèi),,據(jù)說變形也很難控制,。多謝8爺費(fèi)心了。有無結(jié)果都無所謂,,只是說到這里了,,就順帶問一問。
挺愁人的,。金屬形核可以計(jì)算,,可以判斷在什么速度和能量下形成哪一類。但是高分子完全沒有頭緒也,。我也在考慮如果沒有辦法控制,,就只能想辦法走類似固態(tài)硫化處理的路子,但是查一些資料
舉例說,,當(dāng)年的橡膠硫化,,現(xiàn)在看來很簡單,就是加硫磺,,當(dāng)年保密得不得了,,我同學(xué)是‘寰球’玩這些的,我可以問一下看看,,畢竟我沒有直接玩過,,無法準(zhǔn)確解答,,
那時(shí),,設(shè)備是我全套設(shè)計(jì)的,而工藝是‘航材所’的,,那些‘帽子’每天半夜試驗(yàn)生產(chǎn)過程,,怕俺看到,,哈哈,特逗的,,高分子問題,,必須專門問玩這個(gè)的,還得碰巧他玩到這個(gè)點(diǎn)了,,比如加什么催化劑,,如何凝固,
金屬問題有解,,我玩這個(gè)也多,,因?yàn)榭梢悦鞔_解釋為什么,材料有明確凝固溫度,,一定溫度梯度下晶粒如何發(fā)展,,有圖譜,但對于高分子材料,,因?yàn)榉肿渔湹膯栴},,無法具體控制凝固過程,以前我談過了,,玩碳纖維的時(shí)候,,
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管理人員注重品牌建設(shè)】笑話,,在天朝讀書的不知道那些文科生怎么回事,?高二,實(shí)在沒招了,,不學(xué)數(shù)理化,,改的,現(xiàn)在弄個(gè)大學(xué)出來還:“管理”,。上學(xué)時(shí)用功過度,,產(chǎn)生選擇性失憶了?
大蝦,,就比如你,,自稱是玩連鑄的,不說板坯了,復(fù)雜,,說大方坯吧,?我玩過,針對某個(gè)鋼種,,怎么設(shè)計(jì)自動配水,?如何配合拉速,最終怎么控制了中心的凝固缺陷,,有什么成功的經(jīng)驗(yàn),,比如我就有,你什么都沒玩,,辛苦嗎,?
中國技術(shù)人員有什么不容易的?所謂不容易,,是歷經(jīng)千辛萬苦,,研究出一個(gè)東西,打遍世界,,回頭想想,,不容易,你什么都沒玩出來,,也沒有賺到銀子,,還鼓勵(lì)你,那不是越來越‘抽抽’嗎?
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大蝦,,發(fā)兩貼就算了,反復(fù)談?wù)摗蝗菀住�,,也不會有誰體諒你的,,工業(yè)化社會,沒有技術(shù),,沒有產(chǎn)品,,沒有具體工藝,只談?wù)摗蝗菀住�,,沒有誰諒解,,你談的‘高端’,假如沒有基礎(chǔ)支撐,,算什么,,什么都不是
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哈哈,當(dāng)時(shí)看高曉松的節(jié)目也是侃的這個(gè)話題,。越是處在寒帶的人中,,就特別強(qiáng)悍。尤其是戰(zhàn)斗力,。
哈哈,,當(dāng)時(shí)看高曉松的節(jié)目也是侃的這個(gè)話題。越是處在寒帶的人中,,就特別強(qiáng)悍,。尤其是戰(zhàn)斗力。
世界的工業(yè),,都在北方,,米國都是,重型設(shè)備,,大型東西,,都在北方,米國說,,北方寒冷,,娛樂少,除去與老婆娛樂,,就是瞎捉摸,,就捉摸出許多東西,南方炎熱,,醒的早,,就都捉摸賺錢去了,哈哈,,也許是吧
八爺,,說點(diǎn)題外話,您看歐洲,,意大利,、西班牙、人家的工業(yè)體系不如英法德’但是人家的球都能玩的不錯(cuò),好像越靠南,。在世界上工業(yè)強(qiáng)國沒有幾個(gè),,挺有意思哈哈。
國產(chǎn)設(shè)備,,毛病千奇百怪,,什么問題都有,有些毛病,,你問設(shè)計(jì)者,,一竅不通,他都不知道怎么設(shè)計(jì)出來的,,完全沒有概念
相關(guān)對應(yīng)的潤滑方式都不懂,。比如在工況下,計(jì)算軸承的溫升,,選擇合適的潤滑,。根本沒有好好地斟酌過。
八爺俺所接觸的那些壞的原因很笑,,當(dāng)壞的時(shí)候,,你問他要計(jì)算數(shù)據(jù)。人家就沒有,。完全是自己估摸著來,。很多時(shí)候,有的是根據(jù)受力,,不能正確的選擇軸承配置方式,。這些東西只要深入查資料都能避免。有的連工況中選擇
我見過在垛板車上的蝸輪箱的蝸輪安全磨禿的,,齒輪也見過各種狀況,,現(xiàn)在人家說一個(gè)大概狀況,基本可以判斷什么問題,,是箱體問題,,齒輪問題,軸承問題,,還是潤滑問題,,你看多了,就自然有這個(gè)認(rèn)識
八爺,,關(guān)于金屬斷裂的書籍,,您有沒有什么好的推薦書。之前看過一本,,很水,。上下文銜接太差,。
嗯,俺當(dāng)時(shí)因?yàn)槿ガF(xiàn)場被人家噴過,,說了只要連續(xù)運(yùn)行一段時(shí)間沒有問題,,后期就沒有問題。俺告訴他齒輪傳動及渦輪蝸桿的磨損不是一天能試出來的,。在設(shè)計(jì)初期那屬于靜態(tài)設(shè)計(jì),,純推理。運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)那屬于動態(tài),,是真正的工況
尤其自己設(shè)計(jì)的大東西,,即使生產(chǎn)了,,也要常去看看,,看看后續(xù)有什么問題,這可以吸取教訓(xùn),,尤其是傳動系統(tǒng),,大型結(jié)構(gòu),初期看不出什么的,,但工作一定時(shí)間,,問題會逐漸反映出來,你吸取了這些東西,,就是寶貴經(jīng)驗(yàn)
份沒跟煎熬,,更可怕。心里整天懸著把劍,。
去現(xiàn)場很重要,,俺以前只要設(shè)備壞了就爭取著去現(xiàn)場,吧維護(hù)的地方記錄下來,,把現(xiàn)場的結(jié)果結(jié)合自己的計(jì)算,,在查看計(jì)算結(jié)果,很容易就能發(fā)現(xiàn)問題的實(shí)質(zhì),。俺不怕吃苦,。想想去現(xiàn)場吃點(diǎn)苦,總比對設(shè)計(jì)的東西沒有底,,那
我就是收集這些東西,,85年在大同,英國‘道梯’的架子,,壓裂了,,拉上來,俺就去看哪里撕裂了,?怎么撕開的,,以后再看蘇聯(lián)板子焊的結(jié)構(gòu)怎么撕開的,,國產(chǎn)板子怎么撕開的,你有大量對比數(shù)據(jù),,心里就有底,,就不怕
八爺,俺玩的沒您那么大,,俺也有一個(gè)筆記本專門記錄以前俺的設(shè)備及行業(yè)的數(shù)據(jù),,目前有了三本。俺看一下,,到俺玩不東的時(shí)候,,看能積累多少。哈哈
我因?yàn)橥娼Y(jié)構(gòu)與焊接的歷史太長了,,從采礦設(shè)備到冶金,,到石油化工,積累了大量數(shù)據(jù)與開裂,,斷裂圖譜,,只要不玩到‘世界極端’,基本可以處理,,象240噸級別的,,把握很大,后期有加載試驗(yàn),,有一個(gè)流程保證
八爺,,您的項(xiàng)目方案計(jì)算還有流程控制肯定沒有問題,但是試試階段,,車架焊接流程控制’及材料的冶煉流程控制,,也在國內(nèi)玩。亦或是外包國外
方案階段基本結(jié)束了,,現(xiàn)在玩這些都沒有技術(shù)含量,,不可能搞到電機(jī)那個(gè)深度,也沒有廠家愿意參與,,車架子,,后橋中殼,前懸掛,,我都沒問題,,計(jì)算發(fā)動機(jī)路況匹配,之后就是電輪選擇,,GE或西門子,,就這些了,
基礎(chǔ)很重要,,這是和人家侃的資本,。就像鼻子足球,,人家潛心堅(jiān)持玩了那么多年,效果不錯(cuò),。哈哈,,起碼能在世界上。
八爺,,您的大車快結(jié)束了嗎
哈哈,,是這樣的,我第一條就說,,誰嫌我說啰嗦了,,就提出來,我不談這些,,直接往下說,,你只玩‘系統(tǒng)集成’,我就給你玩這個(gè),,人家首臺樣車就可以2500萬做出來,,跟產(chǎn)品一個(gè)價(jià)錢,,完全沒有研發(fā)費(fèi)用,,也一樣‘先進(jìn)’
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