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所謂說(shuō)玩中國(guó)工業(yè),,有多少人了解中國(guó)工業(yè),,你說(shuō)說(shuō)看

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發(fā)表于 2014-6-30 16:08:16 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
下午一說(shuō)到具體東西了,大家就撓頭,,俺說(shuō),,玩工業(yè),,世界上有兩種工業(yè),一個(gè)是世界通用工業(yè),,有一套規(guī)矩,,再就是所謂‘中國(guó)工業(yè)’,或者我們叫的‘民族工業(yè)’,,

俺常說(shuō)許多家伙不讀歷史,,在中國(guó),你不讀歷史,,就玩不了中國(guó)工業(yè),,中國(guó)工業(yè)是一種特殊工業(yè),其起源于1860年,,是一種自上而下的工業(yè),,而世界其它工業(yè),是自下而上的,,維多利亞女王不懂工業(yè),,也不下詔指導(dǎo)工業(yè)怎么玩,而中國(guó)工業(yè)是由皇上下詔書(shū)才玩起來(lái)的,,是胡雪巖一幫玩的,,玩一下,皇上要下個(gè)東西,,對(duì)那些玩這個(gè)的給以‘提薪提職’,,

  俺常對(duì)人家說(shuō),在國(guó)內(nèi)玩工業(yè),,你就只要說(shuō)兩點(diǎn),,一就是我現(xiàn)在會(huì)玩什么,立即拿出來(lái),,擺桌子上給人家看,,二就是說(shuō)‘引進(jìn)’,其它你不必談,,都是廢話,,也沒(méi)人聽(tīng),

  你說(shuō)大學(xué)你不學(xué)習(xí)沒(méi)有人揍你,,后悔了,,現(xiàn)在也沒(méi)有人敢揍你,只能由你去,,誰(shuí)敢揍你,哈,,

  俺常對(duì)人家說(shuō),,甭談可能性,,甭談這些,要具體工藝,,拿出來(lái)看,,這東西給你了,現(xiàn)在就簽合同,,你把流程拿出來(lái)大家看,,沒(méi)有流程,就是扯淡,,

  西洋流程沒(méi)有適合國(guó)內(nèi)的,,俺說(shuō)過(guò)了,西洋工業(yè)與國(guó)內(nèi)工業(yè)是完全兩個(gè)概念,,完全不達(dá)伽,,

  我一個(gè)朋友的廠子,車(chē)一種銷(xiāo)子,,首檢,,50件檢,,100件再檢三件,,工人就好好車(chē)出5件,,分別排到里面去,,這幾件都是合格的,,其它都不行,,這就是我們的處世哲學(xué),,就這么長(zhǎng)大的,,怎么了,,我都覺(jué)得合理,,

  每次玩不下去的時(shí)候,俺就跟人家說(shuō),,我告訴你玩到哪里我是可以完全掌控的,,剩下就引進(jìn),這肯定沒(méi)錯(cuò),,

  人家問(wèn)我,,假如玩大電機(jī),幾年可以完到德國(guó)的90%,,我說(shuō),,好好玩,要5年,,問(wèn)題是沒(méi)有人可以等5年,,我清楚這個(gè),但5年以后,,這東西也不會(huì)有,,這就是我的經(jīng)驗(yàn),,

評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 +4 收起 理由
leftwall + 1 最后一段看成“大飛機(jī)”需要“5年”,嚇我一.
黃海是我 + 1 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣,!
沉沒(méi)二十年 + 1
jaukzhen + 1 拜讀中

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本帖被以下淘專(zhuān)輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-6-30 16:11:18 | 只看該作者
坐到沙發(fā)了么,,坐下來(lái)慢慢看
3#
發(fā)表于 2014-6-30 16:15:13 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2014-6-30 16:21 編輯

俺們山塞東西,就是甲方拿個(gè)活,,將你叫過(guò)去,,問(wèn)道:這玩意兒能玩么。能玩,,行,,先弄個(gè)方案看看吧。
方案弄好了,,甲方覺(jué)得還行,。行,你等著吧,,準(zhǔn)備招標(biāo),。
招著了,就是快速反應(yīng),,全是急吼吼的東西,。設(shè)計(jì)的,制造的全象趕火車(chē)一樣地趕時(shí)間,。
安裝好,,試用了,能達(dá)到甲方要求,。行,,等拿銀子吧。
達(dá)不到甲方要求,也行,,限時(shí)限日地整改,,直到能用。
呵呵

點(diǎn)評(píng)

大俠用五筆,,暴漏了~  發(fā)表于 2014-7-2 15:53
有時(shí)雖然玩了方案但沒(méi)招著標(biāo),也行,,順便提高一下自己原先沒(méi)有注意之處,。有時(shí)只有自己玩了,才能知道一些深層次的東西,。否則多只是泛泛和表面文章,。  發(fā)表于 2014-6-30 16:43
什么平臺(tái)都沒(méi)有,還可以念書(shū),,背洋文呢,,念過(guò)書(shū),總有概念,,于敏洪背了4萬(wàn)單詞,,雖然被拒簽3次,但最終沒(méi)擋住人家到米國(guó)上市去,,假如就愣等人家給你簽證那天,,也許80歲了,走不動(dòng)了,,哈哈  發(fā)表于 2014-6-30 16:39
同感,。沒(méi)有什么好的平臺(tái)可以自己做東西。  發(fā)表于 2014-6-30 16:34
在工作現(xiàn)場(chǎng),,我特別不感冒人家談‘以前如何’,,因?yàn)槭裁丛颥F(xiàn)在他不能玩?希望取得諒解,,我跟他們說(shuō),,你沒(méi)有必要對(duì)我表示抱歉,完全沒(méi)有必要,,你就直接說(shuō)‘爺我不會(huì)玩’,,最簡(jiǎn)單的事情了,沒(méi)有誰(shuí)關(guān)心以前如何  發(fā)表于 2014-6-30 16:34
信譽(yù)程度了,。知道你早先玩過(guò)一些別的東東,,那么相對(duì)信任度就高。因?yàn)槟阌兴^的業(yè)績(jī),。否則你說(shuō)得再好,,別人也不會(huì)相信。呵呵  發(fā)表于 2014-6-30 16:32
哪有啥研發(fā),人家早就玩過(guò)了,。俺們只能追趕,,能不能趕到和別人一樣的水平還只能另說(shuō)。甲方才不會(huì)等你慢慢弄呢,。行就是行,,不行就換別人。就是你方案玩好了,,信你能不能真的玩好,,還得打個(gè)問(wèn)號(hào)。這就是看你早先的.  發(fā)表于 2014-6-30 16:30
沒(méi)錯(cuò),,看西門(mén)子,,你看GE,都是把東西準(zhǔn)備好了,,拿過(guò)來(lái),,哪有跟國(guó)人討論什么研發(fā)的?那是人家以前的事情了,,國(guó)人問(wèn)的就是有沒(méi)有,?就這么一個(gè)簡(jiǎn)單問(wèn)題,有就說(shuō)有,,沒(méi)有就說(shuō)沒(méi)有,,許多家伙現(xiàn)在不懂這個(gè),  發(fā)表于 2014-6-30 16:25
4#
發(fā)表于 2014-6-30 16:20:52 | 只看該作者
不知所云

點(diǎn)評(píng)

行業(yè)分析注定不能都是基礎(chǔ)的東西  發(fā)表于 2014-7-2 16:10
建議看看大俠以前的帖子  發(fā)表于 2014-6-30 17:13
剛參加工作,,真的不知道在說(shuō)什么  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
在這別亂說(shuō)話,,小心有人扣你分。  發(fā)表于 2014-6-30 16:37
5#
發(fā)表于 2014-6-30 16:24:37 | 只看該作者
你好998,,本人剛過(guò)而立之年,,在一公司由一線技術(shù)工人調(diào)至技術(shù)部學(xué)做設(shè)計(jì),也就是畫(huà)圖,,改圖之類(lèi)的,,產(chǎn)品很成熟,也沒(méi)太大改進(jìn),,做設(shè)計(jì)畫(huà)圖已兩年,。自已也感覺(jué)得因公司現(xiàn)在的環(huán)境,自已不可能有什么發(fā)展的空間,。公司現(xiàn)在的設(shè)備分機(jī)械與電氣兩大塊,,自已現(xiàn)在對(duì)公司的機(jī)械部分雖不敢說(shuō)很精通,但也很熟悉了,,從整體設(shè)計(jì),,到零部件的熱處理至生產(chǎn)加工。
     一直有個(gè)打算,最近準(zhǔn)備裸辭,�,;▋蓚(gè)月的時(shí)間去報(bào)一個(gè)培訓(xùn)班,對(duì)電氣加強(qiáng)下,。
    自已的長(zhǎng)遠(yuǎn)打算是培訓(xùn)結(jié)束后,,找相同的行業(yè)做售后方面的,想多接觸市場(chǎng),。后面自已能走多遠(yuǎn)再依情況而定,。
    自已從參加工作就一直堅(jiān)持學(xué)習(xí),做設(shè)計(jì)兩年,,把學(xué)過(guò)的高數(shù)又復(fù)習(xí)一遍,自學(xué)完工程力學(xué)與材料力學(xué),。電氣的知識(shí)也沒(méi)放松,。
    但可能自已眼界不夠味,考慮問(wèn)題不全面,,有什么自己沒(méi)料到的,,或是自已的想法是否成熟。請(qǐng)998大俠指點(diǎn)在下,。
                                   非常感謝,!     

點(diǎn)評(píng)

這次打算花兩個(gè)月的時(shí)間,就是想加強(qiáng)大俠所說(shuō)的,。 一次電路,,二次電路,這個(gè)沒(méi)問(wèn)題,,電機(jī)拖動(dòng)與PLC學(xué)過(guò),,不然三十歲對(duì)電氣不懂的話,不敢這么貿(mào)然的,。正如大俠所說(shuō),,要是想做的好的話,至少得二至三年,。好在自   發(fā)表于 2014-6-30 16:54
玩電,,你把我說(shuō)的這個(gè)東西玩熟練了,找個(gè)工作,,跟人家做3年項(xiàng)目,,做調(diào)試,到熟練,,你就無(wú)敵,,我沒(méi)有什么電氣培訓(xùn)的經(jīng)歷,就這個(gè)了,  發(fā)表于 2014-6-30 16:30
先說(shuō)培訓(xùn)班的事情,,我覺(jué)得沒(méi)有必要,,我不是學(xué)電的,以前就是強(qiáng)背一次電路,,二次電路,,會(huì)這個(gè),就可以玩PLC,,會(huì)PLC以后,,就可以做系統(tǒng),再就是學(xué)習(xí)‘電機(jī)拖動(dòng)’,,這個(gè)必須非常精通,,什么電機(jī)干嗎用,非常熟悉  發(fā)表于 2014-6-30 16:29
6#
發(fā)表于 2014-6-30 16:37:28 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2014-6-30 16:39 編輯

大俠喜歡玩大的,。
國(guó)人哪個(gè)能玩小電機(jī),?國(guó)情小電機(jī)比大電機(jī)更悲慘多了

比如10mm,200w的防水直流電機(jī),。
30-50mm的2kw高溫直流電機(jī)

點(diǎn)評(píng)

小電機(jī),,尤其高轉(zhuǎn)矩的,對(duì)磁通要求很?chē)?yán)格的,,有些日本硅鋼片都不行,,這個(gè)我知道,別看小電機(jī),,小電機(jī)比大電機(jī)還難玩,,世界玩大電機(jī)的廠家很多,會(huì)玩小電機(jī)的,,沒(méi)有幾個(gè),,  發(fā)表于 2014-6-30 16:52
都是機(jī)械人,也只能從機(jī)械方面考慮了,。國(guó)內(nèi)80年代已經(jīng)有人玩過(guò)了,,更多的難點(diǎn)是電和材料方面,但在天朝沒(méi)法活  發(fā)表于 2014-6-30 16:47
大電機(jī)也許還有施展拳腳的地方,,小電機(jī),,俺5年也不敢說(shuō)玩了,牽扯的東西和方面更多,,比如高速軸承,,5年都未必玩的好,高速高溫小電機(jī)要水冷,,或者低溫氣冷,,就那套冷卻玩好了,,就要時(shí)間,還有油霧潤(rùn)滑,,都要?jiǎng)?nbsp; 發(fā)表于 2014-6-30 16:44
7#
發(fā)表于 2014-6-30 16:48:45 | 只看該作者
zhoutao116 發(fā)表于 2014-6-30 16:24
你好998,,本人剛過(guò)而立之年,在一公司由一線技術(shù)工人調(diào)至技術(shù)部學(xué)做設(shè)計(jì),,也就是畫(huà)圖,,改圖之類(lèi)的,產(chǎn)品很成 ...

這次打算花兩個(gè)月的時(shí)間,,就是想加強(qiáng)大俠所說(shuō)的,。
     一次電路,二次電路,,這個(gè)沒(méi)問(wèn)題,,電機(jī)拖動(dòng)與PLC學(xué)過(guò),不然三十歲對(duì)電氣不懂的話,,不敢這么貿(mào)然的,。正如大俠所說(shuō),要是想做的好的話,,至少得二至三年。好在自已現(xiàn)在沒(méi)太大壓力,,所以,,此時(shí)不動(dòng),更待何時(shí),。
    因?yàn)樽砸炎鲈O(shè)計(jì)這兩年,,與市場(chǎng)部的人經(jīng)常接觸,發(fā)現(xiàn)多接觸市場(chǎng)是有好外的對(duì)自已而言,。

點(diǎn)評(píng)

我學(xué)東西的目的有兩種,,一是能提高自已價(jià)值,二是“玩”  發(fā)表于 2014-6-30 17:05
知識(shí)是無(wú)止境的,,我明白自已要學(xué)的范圍,,不然心會(huì)很累的,所學(xué)的知識(shí)能讓自已過(guò)上好日子就行,。呵,。。,。恕罪,!  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
謝謝大俠。自已有信心能做到大俠所說(shuō)的,。會(huì)經(jīng)常請(qǐng)教你的,。  發(fā)表于 2014-6-30 17:02
再就是數(shù)字電路,,各種變換等等,但假如以后玩強(qiáng)電,,這些反而次之,,主要是線路問(wèn)題,以后做大系統(tǒng)了,,你要熟悉從省際線路下來(lái)的開(kāi)關(guān)站,,總降,母線,,各種補(bǔ)償,,尤其高次問(wèn)題,接地問(wèn)題,,干擾問(wèn)題,,等等,慢慢學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2014-6-30 16:57
你假如常規(guī)一次,,二次已經(jīng)過(guò)關(guān)了,,那PLC問(wèn)題不大,主要是學(xué)習(xí)電機(jī)拖動(dòng),,要理解電勢(shì),,電流這些相互作用關(guān)系,理解熱力計(jì)算,,這非常重要,,另外,現(xiàn)在的變頻用DSP,,你還得學(xué)這個(gè),,沒(méi)有這個(gè)知識(shí),玩不了變頻  發(fā)表于 2014-6-30 16:54

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參與人數(shù) 2威望 +21 收起 理由
子云繩業(yè) + 1 支持一個(gè)
老鷹 + 20

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8#
發(fā)表于 2014-6-30 16:51:23 | 只看該作者
年輕別盼著高大上,,先找個(gè)地方,。學(xué)到做基礎(chǔ)事情的能力,再把自己的基礎(chǔ)知識(shí)玩好,,去個(gè)外資企業(yè)就有混的能力,,別這山盼著那山高,你的清楚自己能做什么,。

點(diǎn)評(píng)

大俠新概念是學(xué)到什么程度的,,是隨口可以背出來(lái)嗎,學(xué)完了之后你和老外溝通還流暢不現(xiàn)在  發(fā)表于 2014-7-1 21:06
自己學(xué)完新概念五冊(cè)后,,練習(xí)的聽(tīng)力listen to this 這本聽(tīng)力教材,。  發(fā)表于 2014-7-1 09:38
計(jì)算書(shū)我們公司是規(guī)定要存檔的,不然沒(méi)人愿意寫(xiě)那玩意  發(fā)表于 2014-6-30 20:31
大俠進(jìn)外資前,,英語(yǔ)是怎么練到和老外交流的水平得,,前提沒(méi)交流條件,,自己練  發(fā)表于 2014-6-30 20:30
嗯,俺當(dāng)時(shí)走時(shí)把圖紙及計(jì)算書(shū)都留給人家了,�,?墒亲蛱彀橙ス緯r(shí),再去查資料那些計(jì)算性質(zhì)的資料都沒(méi)了,,俺問(wèn)他怎么回事,,后者說(shuō),新來(lái)的人,,這些資料沒(méi)用,。  發(fā)表于 2014-6-30 17:14
米國(guó)大公司都是縮微膠片,俺以前不解,,后來(lái)知道,,膠片可以保存100年,硬盤(pán)是10年,,光盤(pán)大概15年,,日本泳光盤(pán),但采用列陣,,定期復(fù)制,,國(guó)內(nèi)許多大廠的圖紙,生產(chǎn)過(guò)后就散落了,,  發(fā)表于 2014-6-30 17:11
這邊的圖紙沒(méi)有總部的多,,俺上次改造的設(shè)備是人家剛建時(shí)玩的 1946年。哈哈不過(guò)這里想查很早的圖紙,,得向總部申請(qǐng),。人家資料保存真完整,,佩服,。  發(fā)表于 2014-6-30 17:07
如此,進(jìn)一個(gè)世界的大公司,,啥都有,,俺那時(shí),沒(méi)見(jiàn)過(guò)的東西多了,,人家手冊(cè)室有150平米,,全球手冊(cè)都有,看圖,,縮微盒子插到美能達(dá)讀片機(jī),,看到非常清楚,有一號(hào)圖板那么大,,看完了一按,,就出一張圖,,哈哈,土鱉啊  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
9#
發(fā)表于 2014-6-30 16:54:01 | 只看該作者
國(guó)內(nèi)就是:項(xiàng)目實(shí)施的過(guò)程中,。大家賺錢(qián)了,。這個(gè)項(xiàng)目就是成功的。項(xiàng)目完成后,。不重要,。
國(guó)外就是:項(xiàng)目完成后。能創(chuàng)造利潤(rùn),。賺別人的錢(qián),。這就是目的。
以下是廢話,�,?梢院雎浴0⒋糸e著,。


國(guó)內(nèi)的工業(yè)需求依附于項(xiàng)目投資,。
項(xiàng)目的建立。由上而下,。項(xiàng)目賺誰(shuí)的錢(qián),?大家都懂的。
項(xiàng)目的特點(diǎn)是:大,�,?臁6�,。

國(guó)外的項(xiàng)目投資大多數(shù)是為了賺外面的錢(qián),。
例如特斯拉子在米國(guó)玩幾年。他的技術(shù)公司早就進(jìn)入國(guó)內(nèi)了,。接著就開(kāi)始在國(guó)內(nèi)賺,。而國(guó)內(nèi)的汽車(chē)大投資。是為了什么,?和4萬(wàn)億鐵路大投資,。沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別。

賺錢(qián)的方式,。目的,。對(duì)象。都不同,。當(dāng)然所需的技術(shù)也不一樣,。持久性也不一樣。
國(guó)內(nèi)只需要立刻搞起來(lái)就行,。

點(diǎn)評(píng)

如此,,以前是一個(gè)1080的高爐,,10個(gè)月就必須出鐵,扯其它淡沒(méi)用,,三一的大車(chē),,從玩到跑,10個(gè)月,,就是一個(gè)引進(jìn)周期時(shí)間,,鬼子能供電機(jī)了,車(chē)就跑,,你說(shuō)你扯其它東西,,完全沒(méi)有意義,說(shuō)學(xué)習(xí),,是上大學(xué)時(shí)候的事情了  發(fā)表于 2014-6-30 17:00
10#
發(fā)表于 2014-6-30 17:25:24 | 只看該作者
本帖最后由 山芋頭 于 2014-6-30 17:52 編輯

現(xiàn)在還不是一樣老爺子的,,由習(xí)博士李博士從上往下全方位地親自指導(dǎo)各行各業(yè)。甲午多過(guò)去100多年,,還是老樣子,,沒(méi)得說(shuō),老化的連30年輪回動(dòng)力都沒(méi)有,,這還有救嗎,!



點(diǎn)評(píng)

我跟人家說(shuō),玩工業(yè)就正經(jīng)玩,,甭混,,該啥是啥,不玩了,,就大家喝茶閑侃,,也免得被外國(guó)人笑話不是?自己不好好干,,抱怨人家歧視,,抱怨人家歐洲人看不起,是的,,你產(chǎn)品不行,,說(shuō)也說(shuō)不清楚,,俺說(shuō),,俺就歧視你,  發(fā)表于 2014-6-30 18:01
每次玩大東西,,一大堆合作商,,有甲方的合作伙伴,有俺的熟人,,俺平常嘻嘻哈哈,,干正經(jīng)事情了,,毫不留情,不會(huì)玩就滾蛋,,請(qǐng)他吃飯都沒(méi)問(wèn)題,,就是不能混,俺最聽(tīng)不得說(shuō)‘假如以前他要是努力就好了’,,俺說(shuō)這是放屁  發(fā)表于 2014-6-30 17:49

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