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材料院士師昌緒的做法或者方向有問題嗎

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發(fā)表于 2014-12-10 13:19:22 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
影響發(fā)動機性能的有三方面:氣動力學,、材料,、加工制造�,,F(xiàn)在飛機發(fā)動機能做得出來效率與國外有差距,,但不是太大,。渦扇-10發(fā)動機的推力性能要比俄AL-31F略高,這反映中國在氣動力學和加工制造兩方面大有進步,。3.6萬噸黑色金屬垂直擠壓機研發(fā)成功,也反映加工技術的進展,�,?墒窃诳煽啃浴⒛痛直┎僮鞯忍匦苑矫媾c俄制發(fā)動機尚有缺陷,,卻完全是材料問題,,反映材料研發(fā)方面的落后,為此獲中國最高科學技術獎頭頂中國材料學之父,、高溫合金之父名頭的師昌緒逃脫不了責任,。
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看看師昌緒獲獎后中新網(wǎng)對其成就的報道:http://www.chinanews.com/gn/2011/01-14/2788143.shtml  據(jù)中國科學院網(wǎng)站介紹,師昌緒,,金屬學及材料科學家,。河北徐水人。1945年畢業(yè)于國立西北工學院,,獲學士學位,。1948年獲美國密蘇里礦冶學院碩士學位,1952年獲歐特丹大學博士學位。1994年選聘為中國工程院院士,。1995年當選為第三世界科學院院士,。中國科學院金屬研究所名譽所長、研究員,、國家自然科學基金委員會特邀顧問,。曾任中國工程院副院長。中國高溫合金開拓者之一,,發(fā)展了中國第一個鐵基高溫合金,,領導開發(fā)我國第一代空心氣冷鑄造鎳基高溫合金渦輪葉片,可用作耐熱,、低溫材料和無磁鐵錳鋁系奧氏體鋼等,,具有開創(chuàng)性。多次參加或主持制訂中國有關冶金材料,、材料科學,、新材料全國科技發(fā)展規(guī)劃;主持國家重點實驗室,、國家工程研究中心及國家重大科學工程的立項和評估工作,。+ L% U# z" s# H* @" P

! u. U$ S8 g2 S7 ?1980年當選為中國科學院院士(學部委員)。介紹的成就的第一條:發(fā)展了中國第一個鐵基高溫合金,,這個高溫合金就是用來做渦輪盤的,,據(jù)說:鎳、鉻是高溫合金及合金鋼常用的金屬元素,,當時中國稀缺,,國外對中國進口實行禁運政策,使得中國在發(fā)展高溫合金及高合金鋼等關鍵材料方面十分艱難,。針對這種情況,,師昌緒提出了“以鐵基代鎳基高溫合金及發(fā)展不含或少含鎳鉻的合金鋼”的倡議。他利用中國擁有豐富資源的稀土元素,,開展了“稀土在鎳基高溫合金中的作用”的研究,,并與撫順鋼廠合作率先開發(fā)了一種鐵基高溫合金-808(GH135),代替了用量很大的鎳基合金GH33,,作為航空發(fā)動機關鍵部件——渦輪盤,,投入了批量生產,裝備了數(shù)以千計的發(fā)動機,。他還在發(fā)展中國鐵基高溫合金的冶煉,、壓力加工、拉削與切削等工藝上作出了重要貢獻,。同期,,鋼鐵研究院,、上海鋼研所及航空材料研究所也分別研制成功鐵基高溫合金GH130、GH302及GH140,,其中GH140得到廣泛應用,。在師昌緒指導下,于60年代末金屬所又研制出一種用于渦輪盤的鐵基高溫合金761,,該合金的屈服強度高,,并可在700℃長期工作,處于當時國際先進水平,,現(xiàn)在為中國先進發(fā)動機所試用,。以上堂而皇之認為師昌緒應該為鐵基高溫合金研發(fā)獲獎的理由完全錯誤,反映了,,中國科學界高層的短見和科技價值評估的沒見識,。一架F22兩億美元,以現(xiàn)在的金價$1600/oz算,,相當于3.5噸金子,。F22自重14噸,就算整架飛機全部用鎳造,,現(xiàn)在一磅鎳也就7.5美元,,14噸鎳23萬美元,鎳材料的費用只有整架戰(zhàn)機的千分之一,,可見戰(zhàn)機原材料的費用是很低的,,主要成本在加工制造上,同樣一塊鎳市場上只要$7.5/磅,,可是做成單晶鎳片后其價格增值上千倍,,比金子還貴。所以把戰(zhàn)略思想建立在用便宜的鐵代替相對高價的鎳是根本不靠譜的,,如果說美蘇戰(zhàn)略封鎖,,不讓中國得到鎳也說不過去,中國年產鎳也有230萬噸,,一臺發(fā)動機能用多少鎳?幾百公斤到頭了,。中國年產鎳量的千分之一也可造4-5千臺發(fā)動機,,中國現(xiàn)在總共才多少架飛機?所以師昌緒的整個用鐵代鎳發(fā)展鐵基合金的戰(zhàn)略思想根本錯誤,,是科研工作者對經(jīng)濟成本政治形勢和資源問題沒有最基本的認識的結果,。: a' w7 b  e4 [9 z! b5 d

" U" z/ Y2 R: G0 d3 H不懂得政治經(jīng)濟形勢會隨時間變化,可是自然規(guī)律卻不隨時間國家和政體變化,,反映了中國科學界上層多么地沒見識,。就算中國缺鎳,,那么大個國家,做發(fā)動機所需的那點鎳還弄不到么,?領頭人戰(zhàn)略思想的錯誤大大地耽誤了中國發(fā)動機研發(fā)的進度,。美國普惠公司目前制造F119發(fā)動機制造的渦輪盤,渦輪前溫度可達1700攝氏度,,這根本不是鐵基合金能承受得了的,,那么師昌緒的鐵基合金渦輪盤材料有什么價值?根本走錯路子的研發(fā)憑什么要把這作為獲國家科學技術最高獎的成就之一,?60年前中國科學界認識不到這些問題也還罷了,,可是到現(xiàn)在居然還堂而皇之地把那錯誤的思維拿來公告天下,作為獲得中國最高科技獎的理由,,那就只剩下一條結論:領導我們的中國科學界上層沒見識,。 就這么個沒見識的“中國材料科學之父”把持了中國飛機發(fā)動機材料的研發(fā),并且培養(yǎng)了大批青不出于藍的學生,,這群人占據(jù)了中國科學界材料研發(fā)的高層,,這才是中國發(fā)動機搞不好的問題所在。現(xiàn)在在報道粉末合金擠壓成型渦輪盤的時候又把3D激光成型搞進來,,吹噓那是超越美國的技術,?為何超越美國?因為美國不認為那是真地在飛機發(fā)動機制備方面有用的技術,。
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對飛機這種東西來說,,材料性能比材料成本重要,現(xiàn)用的從大鑄件切割的辦法材料利用率只有4.9%但這個方法work,。激光成型,,你可以成型,可是材料卻不可能達到熔鑄那種均勻度,,激光成型也是從粉末開始的,,可是這里報道的是擠壓成型,為何要擠壓,?那就是為了增強材料致密和均勻度,,提高材料力學性能,只用激光把合金粉末粘在一起不經(jīng)過擠壓成型,,材料內部的缺陷要高得多,,用來做飛機主承力件非常危險,多次飛行后,,缺陷會隨疲勞擴展,,最后承力件斷裂,整個飛機就會四分五裂,,乘客會死得不明不白,。當整架飛機完蛋后,,你就知道那成本不是把材料利用率從4.9%提高到99%所能省回來的�,?偟膩碚f這些掌握國家大量研發(fā)經(jīng)費的人的思路就是個根本錯誤,,西方國家沒有領先把3D成型用于飛機主承力件,因為主持研發(fā)的人明白什么是關鍵問題,,什么不是,。而中國飛機行業(yè)的負責人不明白。
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補充內容 (2014-12-10 20:07):5 v* b( _' [+ E
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發(fā)表于 2014-12-10 13:29:21 | 只看該作者
聽起來很有道理,。
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發(fā)表于 2014-12-10 14:19:54 | 只看該作者
地位越高越容易犯偏激性錯誤

點評

我的理解是除了師,,其它人都去干嘛了,吃翔去了,,現(xiàn)在出來說,,鐵基能搞出來也比沒有強,這是五十步笑百步,。  發(fā)表于 2014-12-13 09:33
4#
發(fā)表于 2014-12-10 15:48:45 | 只看該作者
有道理,,就是一群在領導著中國工業(yè)革命
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發(fā)表于 2014-12-10 15:49:24 | 只看該作者
有道理,就是一群豬在領導著中國工業(yè)革命
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發(fā)表于 2014-12-10 15:53:41 | 只看該作者
搞科研就是這樣,,經(jīng)常會把有的東西說的沒有或很少,,“另辟蹊徑”從其他方面下手,證明自己做的多么具有貢獻,,哈哈,,從小到大,一直學習我國地大物博,,鎳,、鉻怎可很少,況且我國稀有金屬很豐富,,簡直笑話,!哈哈
7#
發(fā)表于 2014-12-10 17:46:15 | 只看該作者
不太清楚來龍去脈,
' I0 p( @* `) A! T9 f9 l  c5 B
# Z6 \9 z3 q) p1 x據(jù)樓主所言,,貌似錯誤嚴重
8#
發(fā)表于 2014-12-12 22:54:48 | 只看該作者
雖然懂得不多,,但是樓主說得也挺有道理…………
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不過話說回來…… 科研經(jīng)費不都是這樣騙回來的么?
9#
發(fā)表于 2014-12-13 08:55:41 | 只看該作者
講的好像蠻有道理的
10#
發(fā)表于 2015-1-23 22:56:31 | 只看該作者
講得有時偏頗,,如果對這行不了解最好不要深入評價。
1 F/ D7 q6 T# b- W+ a應該是對院士歷史貢獻的評價,,當時國內缺少鎳是事實,,不能拿現(xiàn)在的眼光看當時,。
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