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樓主: 老鷹
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不山寨的路怎么走,?

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21#
發(fā)表于 2014-12-23 14:41:37 | 只看該作者
索尼,,松下,,歐姆龍,,村田制作所,,哪一家企業(yè)不是從創(chuàng)新一件產(chǎn)品開始的,,而且一直在創(chuàng)新,如果一直山寨,,早就消失了,。
22#
發(fā)表于 2014-12-23 14:52:46 | 只看該作者
旁觀者清,咱說過無數(shù)次了,關鍵在于"",這個玩是單純的游戲,不是玩弄權術,成長過程就需要動手玩,動物成長期的玩就是一種學習手段與謀生方法鍛練,錯過青少年時期的玩,到了成年便不好意思玩,怕旁人指指點點

工業(yè)甚至社會/生活想步入正軌,價值觀得正常化

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luxiang821 + 1

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23#
發(fā)表于 2014-12-23 15:22:02 | 只看該作者
當前現(xiàn)狀是,,國內(nèi)有些企業(yè)辛辛苦苦開發(fā)一套東西,,還申請了知識產(chǎn)權,結果上市沒多久,一大批山寨貨出來了,,價格還便宜,,畢竟人家研發(fā)成本低,各位大俠覺得這種情況怎么破,?

點評

現(xiàn)階段確實無解,,上一份工作在研究所,都是在抄米國20年前的技術,,但還是會有所改進,,爭取做到知其所以然。如果大家都這樣,,技術也會慢慢上去吧  發(fā)表于 2014-12-23 22:36
無解,。但是,“山寨”也是分等級的,。只能盡力提高核心技術,。  發(fā)表于 2014-12-23 20:04
24#
發(fā)表于 2014-12-23 15:37:55 | 只看該作者
太湖水 發(fā)表于 2014-12-23 15:22
當前現(xiàn)狀是,國內(nèi)有些企業(yè)辛辛苦苦開發(fā)一套東西,,還申請了知識產(chǎn)權,,結果上市沒多久,一大批山寨貨出來了,, ...

說的好聽是開發(fā),,說的難聽一點,那些企業(yè)還不是山寨別人的東西,,國內(nèi)本身就是你山寨我的,,我山寨你的,高級一點就是山寨外國的,,開發(fā)產(chǎn)品,?算了吧,干脆說山寨產(chǎn)品得了,。
25#
發(fā)表于 2014-12-23 16:02:26 | 只看該作者
對機器來講,,一個是越大越難做,另一個就是越小越難做,。
處于中間階層的機器,,在目前的技術水平下,很多核心技術已經(jīng)成為“窗戶紙”,,一捅就破,。
當今的技術發(fā)展,已不是百年前的“大發(fā)現(xiàn)”時代,!
各種機構設備性能已趨于成熟,,各種法規(guī)制度的完善,想要再有很大的創(chuàng)新,基本沒戲,。
這點,,從我們所學的教科書就能發(fā)現(xiàn),所有的原理東西都很老很老的前人所寫的,,今人只是從不同角度去理解,,去發(fā)展。
因為很多都是通用技術,,加上,,大學教育的普及(雖然很多人噴畢業(yè)生,但某種程度上還是體現(xiàn)了整體技術水平的進步),。
而這些也直接降低了山寨的門檻,。(人本性都是趨利避害,避難就易的,。)從業(yè)的人多了,,山寨的現(xiàn)象自然就多了。
當然水平較低,,也是很重要的因素,!
目前階段,大家主要拼的技術就是“性能穩(wěn)定的前提下,,降低成本”,。但這又是兩難的選擇,所以“山寨”最保險,。
由于洋人在技術研發(fā)上走在了前面,高精尖機器的性能早已不是一兩個“窗戶紙”所能決定的,,而是材料,、電、氣,、液,、控制,乃至工藝,、加工等的結合,。所以,國內(nèi)也許能突破一兩個,,但整體一結合就差了許多,。
現(xiàn)在所謂的“山寨”,很多時候是低水平的復制,。
我們很不幸,,處于工業(yè)普及的階段就要面臨著洋人全方位的技術擠壓。但同時,又很幸運,,國內(nèi)的環(huán)境,,還能允許“山寨”,使得大家能茍延殘喘,。倒過來想,,若禁止了“山寨”,就靠我們的這點工業(yè)底子,,在面臨洋人的時候,,能擋幾回合?(洋人的武器,,除了設備降價外,,還很多:專利、貿(mào)易,、經(jīng)濟,、金融等等。到這種時候,,就不僅僅是天朝工業(yè)的問題了,,而是你、我,、國家的生存問題了,。)
正因為能“山寨”,才養(yǎng)活了我們這么多從業(yè)人員,。所以,,某種程度上,要感謝“山寨”,!
但最最最重要的是,,山寨的是“面子”,“里子”要是自己的,,即使不是自己的,,也要想辦法搞明白。
對于很多普通人,,只要做到這點也就不錯了,。等積累到一定層次,再創(chuàng)新也不遲,。

點評

@initiate,說的是的,。但不能因噎廢食對么。至于“一定”層次,,你覺的有能力了,,那就去創(chuàng)新吧,。技術上沒有積累,就如無根之木,。  發(fā)表于 2014-12-23 22:52
抄襲其實就是學習態(tài)度問題,抄襲也有抄好了的.我們沒抄好,一定是態(tài)度不夠端正.  發(fā)表于 2014-12-23 22:50
"等積累到一定層次,,再創(chuàng)新也不遲."怕的是,沒等積累好,就被鬼子一巴掌拍死了,呵呵  發(fā)表于 2014-12-23 22:47
同一篇文章,不同人可以看出不同的意思出來,。到底是支持,,反對,還是客觀,?跟隨自己的內(nèi)心吧,。  發(fā)表于 2014-12-23 19:03
照你這么說山寨還是好事了。什么邏輯,,照你這說法,,還用搞兩彈一星? 還費勁挖錢回來干啥,?遮羞布而已  發(fā)表于 2014-12-23 18:54
這個觀點還不錯,,有自己思想。  發(fā)表于 2014-12-23 18:48

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老鷹 + 100 思想深刻,,見多識廣,!

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26#
發(fā)表于 2014-12-23 19:01:14 | 只看該作者
道理已經(jīng)在那,路也在那,。不山寨絕對不會差,。為山寨找各種理由都是遮羞布而已。美帝的�,?哲姸忌秸l,?外星人?美帝一生下來就是工業(yè)強國,?山寨看似提高了技術,,其實是倒退了技術,因為你已經(jīng)不能創(chuàng)新,,不能發(fā)明,山寨不能真正提高技術,。
27#
發(fā)表于 2014-12-23 19:59:39 來自手機 | 只看該作者
用個比喻,,山寨就象造房子沒有根基,住進去整天搖搖欲墜的樣子,。所以首先要打地基,。但是地基能打出來嗎?答案是打不出來,。就象人到了歲數(shù)就養(yǎng)不出孩子一樣,。不管如何努力,,中國就不要想在工業(yè)領域超過歐美了。你想想高中數(shù)理化有任何定理公式是中國人發(fā)現(xiàn)的嗎,?沒有,。所有一切科技的基礎就是這些定理,然而更重要的是發(fā)現(xiàn)這些定理背后的思維邏輯方式,。邏輯產(chǎn)生定理,,定理加邏輯再產(chǎn)生新的定理。就這樣不斷遞歸有了現(xiàn)在的技術,。中國注定在資本主義社會一直處于落后挨打的局面,。我們的出路在于醫(yī)遼保健教育這些人文社科方面。

點評

第一,,邏輯思維方式很重要,,第二,價值觀很重要,,第三,,干不干很重要,第四,,自己把自己當什么人最重要  發(fā)表于 2014-12-24 11:14
這有點武斷了,,意思是中國人就不適合搞自然科學,玩人文,,層主其實是想說玩權謀吧,。雖然現(xiàn)象如此但不能以偏概全啊。  發(fā)表于 2014-12-24 11:08
日本人也沒發(fā)明什么定理啊,,對吧,。  發(fā)表于 2014-12-23 20:39
28#
發(fā)表于 2014-12-23 22:25:24 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 精密 于 2014-12-23 22:27 編輯

這可是個大題目。就向從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉軌那樣不容易,。批評總是容易的,,提出更好的方案就難了。何況我們從根子上就錯了,。美國憲法第一條中規(guī)定:“保障著作家和發(fā)明家對各自著作和發(fā)明在限定期限內(nèi)的專有權利,,以促進科學和工藝的進步;”,。注意這不是后來的修正案,,而是第一條第8款中的內(nèi)容之一。
我打算結合美國的歷史和經(jīng)驗,,慢慢寫幾篇如何走自己的正路,,突出山寨重圍的帖子。不是呼吁政府該怎么辦,,而是自己可以怎么一步步走的路子,。

點評

一定支持老鷹版主�,,F(xiàn)在帶著小孩在外面度假。等回家就寫,。論壇高手不少,,大作談不上,如果馬馬虎虎寫出來,,沒有干貨,,那是浪費大家時間。 祝版主和各位圣誕快樂,。  詳情 回復 發(fā)表于 2014-12-25 07:21
期待大作,。大俠好久不來了啊。  發(fā)表于 2014-12-23 22:29
29#
發(fā)表于 2014-12-23 23:21:51 | 只看該作者
日本的工業(yè)品看上去很多打敗了歐美,,然后用起來沒什么問題,,很多人就認為日本人技術好。其實不然,。小日本這條路我們模仿不了,,島國思維和大陸思維比還是有些優(yōu)點。另外小日本是有人扶持的結果,。
30#
發(fā)表于 2014-12-24 08:43:32 | 只看該作者
我覺得,,這個工業(yè)發(fā)展的必然途徑,同時我們也要提醒自己在自主創(chuàng)新方面多多努力,,另外如果單一的科研路線,,我們一定要創(chuàng)新,但是當下都是公司運作那么我是贊同老鷹的說法
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