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厚壁無縫鋼管定尺長度訂貨的討論

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1#
發(fā)表于 2015-2-8 12:52:10 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在工程機(jī)械,、冶金,、煤礦機(jī)械等行業(yè),,都用到很多無縫鋼管,,材質(zhì),、規(guī)格都有多種,尤其是哪些管徑比較粗的,,剩余料頭是個頭疼得問題,。
: V5 x* t* Y" r  l; M一些廠家采取了,定做鋼管長度的辦法,,比如我的油缸內(nèi)徑是320mm,,下料長度是2300mm,我就定2300*7=16100mm左右,,考慮到下料,,就定購內(nèi)經(jīng)320mm,長度16.2m的無縫管料,,但是鋼管供貨廠家說,,定制長度需要加錢,并且加的比例還不少,,
4 I- h3 B7 z" O& X所以定制長度鋼管的做法并不普遍,。還以我剛才的舉例,如果320mm內(nèi)徑,,長度16.2m,,我訂貨30-60根這樣的無縫鋼管,對鋼管廠家的成本影響到底有多少,,很大嗎,?) [+ w0 @# b: \4 w
以目前的經(jīng)濟(jì)形勢,很所企業(yè)都要降成本,,工廠的確需要減少料頭,,鋼廠目前訂單也不會飽滿,,有沒有可能較低的增加價格達(dá)到定尺訂貨的可能?并且,,這種情況還可能是長期的,,比如320mm內(nèi)徑的,1月份16.2m40根,、18.3m35根,,2月份是15.7m50根,17.5m60根,,等等,,保持這種長期伙伴關(guān)系,但是定尺尺寸會根據(jù)訂貨情況經(jīng)常變,,缸徑也有多種等,。
6 a7 L! Q4 y) H請大家支招。
5 z% d' ]% p- k5 z1 ~" e@2266998,請指點(diǎn)指點(diǎn)
2#
發(fā)表于 2015-2-8 12:57:43 | 只看該作者
一般人家做到10-11.6米。這是通常的,。你要16米的,,當(dāng)然就要定制。

點(diǎn)評

你訂單小了,,就肯定沒戲,,你就甭捉摸了,白費(fèi)勁,,我對全流程這么熟悉,,有時都未必玩得了,很麻煩的,,不是那么簡單的事情,,要從連鑄開始調(diào),連鑄就有‘定尺問題’,,你調(diào)不好,,連鑄就切下一個‘短料’,誰要,?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
單次訂貨,,比如11.2m一次100根以上的機(jī)會很少,哪是很大的訂單才有這樣的機(jī)會,。  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
不在于是10米還是11米,,是這個過程沒法實現(xiàn),,就跟到飯館與老板討論菜多少錢一斤,肉多少錢一斤,,炒出的菜該是多少錢一斤,,因為那是你自己算的一個方式,而飯店老板的計算與你完全不同,,他還包括了鐵鍋的價錢  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
標(biāo)長11米,,你要10米,他會加多少,。俺接觸的廠子,,基本沒差別都。切下來的料頭人家自己就回爐了  發(fā)表于 2015-2-8 13:33
你為啥要下11米的,。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
你50根批量也太小,,就跟大象吃螞蟻,要琢磨一下適合不適合吃一次,,哈哈,未必劃得來,,  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
我只是舉例,,鋼管廠家出廠的長度都是死的;比如標(biāo)準(zhǔn)是11m長,,我要求訂貨10m長的,,他就會加價的;我要的又不是一根,,我一次訂貨可能是30-50根以上  發(fā)表于 2015-2-8 13:29
你為啥要下11米的,。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:18
因為產(chǎn)品都是小批量,每次可能都不一樣,,所以每個小批量得定尺都會變,;假如標(biāo)準(zhǔn)是11m的,我的下料長度是2m,,這樣我可能剩下30段1.0m左右料頭,,這個成本也是很高的  發(fā)表于 2015-2-8 13:10
一般來說,無縫管扎制,,基本是11米左右的長度,。短了人家截了賣給你。長了,,就得改設(shè)備,。你自己考慮了就。你自己下料設(shè)計的時候,,算算就知道該怎么下了,。  發(fā)表于 2015-2-8 13:04
我不是生產(chǎn),、采購和工藝部門的,說話可能外行了,,大概意思是這樣,,舉例不夠準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2015-2-8 13:01
我可能舉例不當(dāng),,比如2.3X5+0.5=11.0m,,那我就訂11m的,如果定尺增加的價格超過費(fèi)料頭的價格就不劃算,。  發(fā)表于 2015-2-8 13:00
像你這個,,2300*5就行了。為啥要*7,?  發(fā)表于 2015-2-8 12:58
3#
發(fā)表于 2015-2-8 13:13:55 | 只看該作者
大蝦你不玩冶金,,不怪你,哈哈,,有所不知嗎,,
% F/ y8 p: l. A# _3 @& d+ |5 K6 `& N. j! f; f) ~6 z
我們反退你過程,
, ~( p" e! o; L: @0 V& c# c4 N( v7 U! w4 h
1,,你這個規(guī)格的,,有多種軋制方式,,比如皮爾格的,連軋的,三棍的,,都可以,,- }8 v6 u) O; b4 H

5 R6 S2 ?3 q; D% S  H$ F: c' w2,,長定尺的,,要考慮幾倍的關(guān)系,不能你買走了一個長尺,,余下的做‘短尺’,,廠子虧了,他不干,,8 h. i3 C6 s0 Z9 Z
# h# |* D2 ]  {& z5 S: z, P
3,,多倍率長尺,比如3倍,,四倍,,有些設(shè)備可以玩,有些不行,,比如三輥,,就玩不出很長的尺,. y% G" Y- Z+ ?9 ~
. W/ t  L6 D! ^$ E. y+ m9 p
4,即使可以玩,,要長芯棒,,長坯料,還牽扯連鑄的倍尺問題,,哈哈,,很復(fù)雜的,
  e. t' k2 Z5 S, I& \9 @
& \- [3 ^6 M1 K) L( M1 W+ Q' g0 l5,,假如你說,,你一年的貨我都包了,先付你銀子,,你試試看,?立即就成了,! ]4 w- ~3 o+ B

  B1 Q! W' t$ c$ N7 m  [! @6,,我在國內(nèi)玩許多東西,,為什么行,因為我不先討論成本,,我自己知道該怎么弄那個工藝環(huán)節(jié),,算賬的時候,他也不敢開蒙,,就成了,,

點(diǎn)評

核心問題是,你切了你的定尺以后,,剩下的那部分,可以當(dāng)廢料,,可以當(dāng)成品,,你假如把那部分按成品價格買走了,鋼廠肯定沒意見,,但你不管了,,他就把那個價錢加到你買的‘定尺’里面,再去賣那個‘料頭’那是他利潤  發(fā)表于 2015-2-8 13:47
007008009 ,大蝦,,你因為不玩無縫管,,沒法理解這個工藝過程,芯棒與總尺有關(guān)系,,一個總尺切幾個定尺,,最后那個料頭也是賣的,但價格不同,,有時鋼鐵廠沒有利潤,,利潤在那個‘料頭’上,你不太理解這個  發(fā)表于 2015-2-8 13:45
定尺長度和芯棒長度有關(guān)系嗎?比如10.5m,、10.8m,、11.3m等,用的芯棒長度都不一樣嗎,?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
小規(guī)格的無縫管還好說一些,,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm,、500mm用量不是很大,,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,,是一種很大的庫存或浪費(fèi),。 對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm,、300mm,、320mm、360mm,、380  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-2-8 13:25

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 8爺這個一聽就是經(jīng)常玩的了,。

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-8 13:25:55 | 只看該作者
本帖最后由 007008009 于 2015-2-8 13:26 編輯
' d3 c6 w+ r: d# h2 i
2266998 發(fā)表于 2015-2-8 13:13
$ O- S1 w, ^% z大蝦你不玩冶金,不怪你,,哈哈,,有所不知嗎,, M0 r+ I6 x3 V  {: i. n+ N

" \( J% x, m& S+ |% |+ Y我們反退你過程,,

" {5 g1 o$ N4 q" [5 t# E/ f5 w9 h  C小規(guī)格的無縫管還好說一些,,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm,、500mm用量不是很大,,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,,是一種很大的庫存或浪費(fèi),。
* {, ~6 H1 U% f* u- D  X, ~! e對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm,、300mm,、320mm、360mm,、380mm,、400mm等的,每年都會不少小批量,,剩下的各種料頭數(shù)量也很可觀,,所以這一塊也不容忽視。
' J. n& t% _+ }所以,定尺很關(guān)鍵,,究竟是幾倍關(guān)系,,這個不是特別重要。* b  A5 T7 u; T+ r3 Y% e  G0 N
我想關(guān)注的是,,你給我加的價,,相對于哪些廢料頭,哪個更劃算,;
8 |* ^) |4 V7 r' @. W9 s也就是說,,要是加價太高,我還不如剩一些費(fèi)料頭,。& i( \& f" D/ u; ~6 u
因為不了解軋鋼,,所以不明白是否有可能。
8 ~! l! ]% e' q# L有可能的話,,可以建議企業(yè),,直接找兩到三家無縫鋼管廠家,商討一下,,把這250mm-320mm這段缸徑的給A廠,,把360mm-420mm這段缸徑的給B廠,把450-500mm這段缸徑的給C廠,,這樣長期合作下來,。0 G5 L2 ~6 v9 o# n
這只是我的一種設(shè)想,不知道是否可行
5#
發(fā)表于 2015-2-8 13:30:45 | 只看該作者
007008009 發(fā)表于 2015-2-8 13:25
5 K/ U2 o& b) @小規(guī)格的無縫管還好說一些,,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm,、450mm、500mm用量不是很大,,一年都不一定有幾套訂單,, ...
  e2 x8 t. `6 H. ~6 P' X5 G5 p. h
一般是沒戲,你得把需求大的廠子組成一個‘合作社’,,統(tǒng)計各種需要,再分別計算價格,,與鋼廠討價還價
* Y% |0 _' [" m2 {7 O1 g# X+ L; Y9 e$ @# z$ Y: Q$ A" u
你自己玩,,肯定沒戲,我是接受人家委托,,人家?guī)准矣幸粋大需求,,我給協(xié)調(diào),這都不是那么容易的事情,,你小規(guī)模需求,,基本沒有任何可能性

點(diǎn)評

我是給他們幾家綜合考慮,比如有些廠家要5米尺的,有要6米尺的,,還有要5.5米尺的,,綜合衡量下來,我給鋼廠一個非標(biāo)尺,,那個料頭最終就有出路了,,再評定一個‘均價’,大家去攤平,,你單槍匹馬玩,,肯定沒戲,  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
如果把幾家的都弄到一塊,,壞了人家采購的外財,,估計人家是不干;管自己家里還可能,,畢竟大家的渠道并不完全一致,。  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
也比較難,例如320mm內(nèi)徑的,,A公司本月需要10m的40根,,11.5m的35根;B公司需要10.5m的50根,,11.3m的80根,;C公司需要10.8m的40根,鋼廠能同意這樣的訂貨嗎,?  發(fā)表于 2015-2-8 13:34
6#
發(fā)表于 2015-2-8 13:49:46 | 只看該作者
他生產(chǎn)線要重新調(diào)整,,調(diào)整當(dāng)天人工物耗你要額外付錢。正常生產(chǎn)下的這部分都是攤在連續(xù)生產(chǎn)里了,,不明顯

點(diǎn)評

就是一連串的尺寸鏈,?其實一定范圍內(nèi)應(yīng)該變化是可以估計的,不過還是一個錢字  發(fā)表于 2015-2-8 14:10
無縫管比一般軋鋼系統(tǒng)復(fù)雜,,動了‘總尺’以后,,連鑄的定尺就變了,要重新調(diào)連鑄的尺,,另外,,加熱爐節(jié)奏也變了,都要重新調(diào)整,,  發(fā)表于 2015-2-8 13:53
7#
發(fā)表于 2015-2-8 16:15:19 | 只看該作者
搞這種超長尺,,設(shè)備改造費(fèi)用都要幾個億,不可能為你這么點(diǎn)訂單投這么多錢的,。9 B9 g( J/ l4 H9 k% N2 }
! _" T( i7 |. _; q+ o
建議你自己建大型料場,,每根管進(jìn)貨后都測長,、編號,建立數(shù)據(jù)庫,。  i# ~% }, \- U, e8 R; \. ?, S
4 C. Z, K4 m: X# @- d5 m% s
根據(jù)訂單需求,,做長度匹配計算,找出最經(jīng)濟(jì)的組合切分方式,。6 E& D: w' y5 W

5 E6 T. r6 C: I! q' K( J你可以將多個廠的坯料都承包了,,大數(shù)額的訂單才有長短互補(bǔ)的可能。

點(diǎn)評

他們改短也是不可能的了,,只能在標(biāo)準(zhǔn)長度基礎(chǔ)上給你切,,切下來的你除非全買,才能比較便宜,。否則他們要找其它人買剩料,,銷售成本也比較高。你如果規(guī)模大,,就建料場,,批量采購后截斷了自己用或者賣給其它用戶。  發(fā)表于 2015-2-8 21:07
您可能誤解了,,怪俺的不專業(yè),;比如10.2m、10.8m,、11.2m這樣的定尺呢,?  發(fā)表于 2015-2-8 20:16
8#
發(fā)表于 2015-2-9 15:21:14 | 只看該作者
你說的這個東西很難很難做到。我以前在無縫鋼管廠里溜達(dá)過,。那個芯棒長度是一定的也就是說,,無縫管的長度也就定下來,并且很貴一般都是從國外買過來,。
9#
發(fā)表于 2015-2-12 14:58:10 | 只看該作者
你訂16.2M的長度價格肯定高,,你要訂的話倍尺長度最好在8-12米,加價可能會少點(diǎn),,因為管子太短了影響生產(chǎn)效率和成材率,,太長了做的難度也大,運(yùn)輸成本也大,。關(guān)于定尺長度為什么要加錢呢,,一在于鋼管生產(chǎn)過程中長度比較難控制(壁厚薄了管子就長了,厚了管子就短了),,下料的時候長度長吧,鋼管廠把長的部分切下來浪費(fèi)的就比較多,,下的太短了長度達(dá)不到你的要求管子又不能賣給你,,定尺自然會增加管產(chǎn)的不少成本,。二在于一般鋼管的原材料也就是圓鋼一般長度都是固定的,你要定尺管廠原材料也要浪費(fèi),,打個比方你要10M的管子他要用3米的原材料,,但是原材料的長度也是10米,那么做了你的3根管子后,,剩下的還有1米的原材料管廠就浪費(fèi)了,。所謂羊毛出在羊身上,管廠增加的成本不可能自己承擔(dān),,自然定尺的價格就高,。沒有很好的解決辦法,要么就定長度盡量長的管子,,一般來說長度越長浪費(fèi)的頭料也越少,。另外就是你量很大,自己去定圓鋼,,給管廠加工,,就按上面舉得例子,你一根管子圓鋼要三米,,你就定9米或者12米的圓鋼,,減少鋼廠這方面損失。
10#
發(fā)表于 2015-2-12 23:14:21 | 只看該作者
你應(yīng)該訂做2.3米或稍長點(diǎn)的,你訂16米的加工難度和成本多很多!   按你說的,你訂做的數(shù)量太少了!   你應(yīng)該聯(lián)合同行一起訂貨,有數(shù)量才有可能降低成本!( n3 D, V) \% Q6 j& Q7 m$ J
   例如我們這邊做攪拌的,他們?nèi)拷M團(tuán)來我這邊做加工,并且把他們原用料給統(tǒng)一了,我可以從統(tǒng)一定料,從根本上給他們降低成本!  如果不是數(shù)量多,就算我想幫他們降也降不了,因為量太少了......降了最后虧死的還是自己.....有誰會做虧本生意?
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